Терроризм и борьба с ним

Цитата: ursus от 09.04.2010 23:22:15
Алексворд, вы для меня больше не существуете. Поставьте меня в свой бан-лист.  8)

Если бы у нас были равные возможности - я бы стёр вас в хлам. Но на ГА, с шельмующими модерами, я спорить не собираюсь. Вы просто по ту сторону прицела.

Зачем истерить? ???
Не нравится - игнорируйте.

Я тоже не согласен с выводами alexswordа, но полезность его работы по сбору первички - лучшая на ГА.

Цитата: alexsword
Если смотреть на причины возникновения суперкризиса и корни, то они не в США.   США - горилла с дубиной, состоящая на службе у транснациональной финансовой олигархии с середины 20-го века, но не она породила эту порочную систему.  Порочная система родилась еще в 1600 году с образованием грабительской Ост-Индской компании, которую можно считать праматерью  нынешней "финансовой глобализации".  

В конце 18-го и в 19-м веке эта концепция получила псевдотеоретическое антинаучное обоснование благодаря работам Адама Смита и подлого биржевого спекулянта Давида Рикардо, настоящего служителя зла.   Финансовая олигархия, естественно, тут же приняла эти работы на вооружение, забыв и проигнорировав  по настоящему научно обоснованную экономическую концепцию Лейбница.

Истинный источник зла - транснациональная финансовая олигархия, опутавшая сейчас, подобно спруту, почти весь мир.  Спасти ее от тотального уничтожения во время аннигиляции системы, ими же созданой, может только глобальный хаос, во время которого они попытаются внедрить свои институты контроля и управления в модифицированном виде.Личинки этой системы имеются, замечу,  и у нас.

Иными словами, родился монстр траснациональной финансовой олигархии вовсе не в США.  США больше похожи на малолетку которого извращенцы заманили конфеткой в подвал, заперли и насиловали там много лет.  Да, США теперь, выросши в подвале, и сами стали некоим монстром.  Также как и Россия станет таким же монстром, если не уничтожит личинки системы, пока они еще слабы и уязвимы. Но изначальный источник зла не США.

РЕЗЮМЕ.  Я не считаю, чтов террактах обоснованно обвинять именно США.  Ублюдки, заинтересованные в хаосе, имеют траснациональную природу, растущую от частного олигархического капитала, особенно ростовщического.  Хотите предотвратить третью мировую?  Бейте не по США.  Уничтожьте олигархию!

alexsword, ну разумеется, когда мы говорим "американцы", "США" мы не подразумеваем простого работягу Джона и прочих других миллионов простых американцев, далеких от политики и которые сами стали заложниками финансовой олигархии. понятное дело, что это компетенция соответствующих спецслужб, которые работают на интересы соответствующих кланов.
но
коль уж ПП выбрали США своим телом, а сами американцы нисколько этому не сопротивлялись, потому что сама жизнь в этом теле давала им определенные преимущества и профиты по сравнению с другими, то и большой разницы мы между ними не видим.
вот я не думаю, что Россия могла бы стать бы таким же источником зла, как США, менталитет у нас не тот.
ведь они и у нас пытались и до сих пор пытаются отложить личинки. но Россия скорее взорвется изнутри и через внутренние чистки отторгнет эту заразу, чем примет на себя эту ношу. потому что способна думать.
а среднестатистический американец на это не способен. он пойдет и проголосует за любое решение госдепа, которое пообещает ему сытую жизнь. вот сейчас понадобится, проголосует за войну с Ираном. и плевал он на то, что там погибнут миллионы.
мое резюме - виноваты. но бить по ним никто не предлагает, дай Бог сами загнутся.
а бить нужно по их интересам, для начала хотя бы маковые поля в Афгане уничтожить

Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.04.2010 23:04:26
Странно, когда Natta привела ссылку на эту же газету с информацией о прекращении сотрудничества ФБР и ФСБ, как-то никто кидаться тухлыми яйцами не стал  ;)
Думаю, если за мумбаЯми стояли амеры, то версия Вэлкса выглядит более предпочтительной. То, что амеры стремились спровоцировать войнушку и не смогли, имхо менее реальна. А так пакам смогли показать кто Хозяин, и индусов подсадили на фрэндшип.

Вот эта версия - да тоже работает, только слабо - Индия под англосаксами была почти сотню лет,
ментальность у них - слуги. Это очень хорошо сейчас видно в США какие посты занимают выходцы из Индии,
русских на ключевые позиции в США англо-саксы никогда не ставили и не поставят.
И в этой теории также напрягают временные рамки.
Например провели бы Мумбаи в начале 2007 - да не вопрос Паковские радикалы - звери.
Но блин конец 2008 когда трюлики $ нужны были в США и их получили почти под отрицательные ставки,
ну точно чудеса и добрые волшебники кругом и просто "Бог любит Америку" все само сабой ложится как надо.
А форум это форум и по моему мнению -  Вашингтон Пост - рупор правящей элиты США и госдепа.
Че там "Ната" приводит и в каком споре и контексте я без понятия.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.04.2010 23:04:26
Странно, когда Natta привела ссылку на эту же газету с информацией о прекращении сотрудничества ФБР и ФСБ, как-то никто кидаться тухлыми яйцами не стал  ;)

если вас не устроила моя информация, опровергните ее другим источником, более репрезентативным и докажите, что ФБР все-таки склонило ФСБ к сотрудничеству.

Цитата: AndreyK
А до этого саудитов отмазывали? ???

До этого из них пытались сделать главных врагов, забивая на США, которые за ними стоят. Ниже ваша цитата ранее.

Цитата: AndreyK
Для справки фанатичный ваххабизм идет от саудитов,(Саудовская Аравия это ваххабитских стран, как и ОАЭ, Кувейт, Катар, Бахрейн) . Прочти Вы ранее приведенные ссылки то знали бы это. А на что способен религиозный фанатизм, говорит вся история человечества, от древности до сейчас. Сколько изменений на карте мира сделали фанатики, то-же не сосчитать.

То есть саудиты воюют за "святога духа" из фанатизма. Тогда где они раньше такие фанатики сидели? До того как СШП их выкормышами не сделал в войне против СССР. Что-то фанатизма у них особо не видно было. Да и сейчас им ислам по одному месту. Они даже нашли как обойти закон в исламе, который однозначно говорит, что деньги в долг давать нельзя.

Цитата: AndreyK
Давайте уж сразу Н.Носова цитировать:
-------------------------------------------------
Однажды они спорили два  дня  подряд,  и  Незнайке  удалось  доказать
Кнопочке, что лучше всего  волшебная  палочка,  потому  что  тот,  кто  ею
владеет, может достать себе все, что угодно. Ему  стоит  только  взмахнуть
волшебной палочкой и сказать: "Хочу, чтоб у меня была шапка-невидимка  или
сапоги-скороходы", и все это у него сразу появится.
----------------------------------------------------------

Носов тоже саудит?

Цитата: wellx от 09.04.2010 22:55:49
ЕМНИП, Паки хотели(тят) в ШОС, Индия тоже с Россией тесно завязана  и Россия активно что-то терла с обеими сторонами. А амерам могло быть нужно оторвать и тех и других от этого направления...

Если не помнить о роли России в тот момент, может показаться, что только благодаря ЦРУ мир спит сейчас спокойно...

Думаю, одна из рабочих версий, если к ней добавить сопутствующие факторы:
Большие игры вокруг газопровода Иран-Пакистан-Индия
------------------------------
...
Этой проблемой является активное давление США на Индию и Пакистан с целью отказа от развития энергетического сотрудничества с Ираном. Соединенные Штаты заинтересованы в усилении изоляции Ирана и не хотят, чтобы Тегеран получил еще один постоянный источник доходов и усилил свои связи с восточными соседями.
...
-----------------------------

В Финляндии возбуждено дело в отношении администратора "Кавказ-центра"
http://top.rbc.ru/so…1729.shtml
В Финляндии на спонсора и администратора сайта кавказских сепаратистов "Кавказ-центр" Микаэля Стурше (Mikael Storsjo) возбуждено уголовное дело за угрозы в отношении людей, которые осудили теракты в столичном метро 29 марта. Об этом сообщается в блоге Антифашистского комитета Финляндии.
Уголовное дело возбуждено по статьям "угрозы при отягчающих обстоятельствах" и "участие в деятельности террористических групп". Поводом для подобной реакции финских властей стала публикация на "Кавказ-центре" статьи, в которой М.Стурше одобрял действия смертниц.
Скандальную публикацию не преминули осудить многие блогеры, за что удостоились угроз со стороны М.Стурше. После этого в финскую полицию поступило сразу несколько заявлений на бизнесмена, на основе которых и было возбуждено дело.
До Финляндии сайт "Кавказ-центра" работал в Литве и был закрыт после того, как главарь бандитских формирований Шамиль Басаев через него заявил о своей причастности к теракту в Беслане и взрывам двух российских гражданских самолетов.
Позже сайт был зарегистрирован в Финляндии, однако из-за обращения российского МИДа его деятельность была прекращена и там. В настоящее время он официально зарегистрирован в Швеции.

Цитата: ursus от 09.04.2010 23:22:15
Алексворд, вы для меня больше не существуете. Поставьте меня в свой бан-лист.  8)
Если бы у нас были равные возможности - я бы стёр вас в хлам. Но на ГА, с шельмующими модерами, я спорить не собираюсь. Вы просто по ту сторону прицела.

aleksword, почему бы вам не принять это как приглашение к дискуссии, но на другом ресурсе. например тут

Поскольку задача мумми-тролей на ветке выполнена, и "россияне" сбили обсуждение террористической атаки в Москве (что, кстати ярко характеризует их отношение к собственным "согражданам", что уж там говорить о ненавидимых "прибалтах") на историкософские и конспироложеские экскурсы, то стоит несколько резюмировать произошедшее. Так сказать - на будущее.

Есть два варианта. Первый - за терактами стоят пиндосы.
В этом случае - теракты являются формой войны против России (не РФ!!! дАрАгие расияни, а именно России). Констатация такого факта - приводит к необходимости пересмотреть под неким иным углом зрения многие события, связанные в последнее время с пиндосами. Например - "перезагрузку".
Увы - совершенно ясно, что связь пиндосов с террористической атакой, не может не привести к изменению отношения в части "сотрудничества" с ними.
Поскольку террористическая атака - это не есть война, это лишь экстремальный элемент войны. Набег, налёт, рейд по тылам. У неё есть своё предисловия и будет свою послесловие.
Это очевидно.
А коль очевидно, то возникает масса неприятных вопросов - какие прочие элементы войны предшествовали атаке, что последует за ней дальше?

Второй вариант - что за атакой не стоят пиндосы.
То есть, атака - дело неких рукодельников- надомников, которые проникнувшись идеями, создали мощную террористическую сеть на деньги столь же идеалистичных спонсоров на верблюдах и начали террор в России.  
В этом случае - пиндосы не виноваты, или виноваты опосредованно - "не уследили-с", злобные вооружённые урюки примерно наказываются и дело затихает, поскольку израсходовав запас взрывчатки и мусульманских комсомолок, спонсоры остаются ни с чем, не имея возможности реализовать полученный фактор дестабилизации в своих интересах. Ибо никаких реализуемых практических интересов у них нет. Им от России ничего не нужно.  Они - просто "абсолютное зло с кошельком". С таким же успехом они могли взорвать год назад, или через год или через пять лет. Это просто "вещь в себе".

На данной ветке идёт жёсткое блокирование развёртывания обсуждения о пиндосовском следе и навязывание обсуждение чего угодно, кроме него. Это вызывает у населения закономерные вопросы к организаторам такого кульбита.

Тут нужно пояснить следующее.
На самом деле, и это всем очевидно - все версии кроме англо-пиндосовской, являются предельно ущербными и легко разваливаются при малейшем усилии. Спрашивается - почему же происходит столь очевидное и столь настырное навязывание такой глупости?

Ответ прост. Потому что - после навязывания отказа от англо-пиндосовской версии, после естественного развала надуманного фуфела идейного "сауддитовского" (смешно даже) терроризма в Москве и России, остаётся на выбор две версии.

- либо этот терроризм собственно кавказский и в дальнейшем можно смело объяснять любые теракты виной самой РФ, не могущей урегулировать проблему, маскируя за этим любой масштаб реальной террористической войны против России со стороны пиндосов (как это и было на финише ельцинской эпохи).

- либо, после обрушения "сауддитовской версии" и признанию "кавказского мотива" - строится логическая цепочка (уже готовая - лежит в футлярчике) к злобным талибам в Афгане, причастным к этому. И - население РФ мотивируется в ответ на террор талибов, взрывающих через оболваненных мирных "российских" абрикосов Россию, присоединиться к "антитеррористической операции" пиндосов. Надо же положить конец такому беспределу.

В этом случае - пиндосы изящно загоняют РФ в нужное им стойло, и понкуаемые кровью в Москве и на Кавказе - дарагие расияни ещё и умываются кровью в Афгане. А пиндосам остаётся лишь нажимать кнопочки. То на пульте "перезагрузка", то на поясах шахидов.

Вот такая подоплёка мирного спора - кто стоит за терактами.

Но- насельников ГА более сейчас наверное волнует вопрос - а кто стоит за "службой 911", столь рьяно отмывавшей черного кобеля.

Цитата: AndreyK
"Ревела буря, дождь шумел,
Во мраке молнии блистали,
И беспрерывно гром гремел,
И ветры в дебрях бушевали…"(с)

Мракобесы войны.

Привычка.
Особенно когда так по дилетантски палятся.
Я же сказал - что спорить со службой 911 - не собираюсь.
Прочтите и утритесь.
ГЫ.

Всегда ваш - Боец года  ГА 2008 и 2009 года - Урсус.

По наводке - EugenRad
с большго передела
http://revolver.ru/misc/33942/comments
посты автора  KIF
Все связано с США.

Чем бы ни закончились нынешние события в Киргизии, это, как минимум:
1. Обострение конфликта севера и юга Киргизии.
2. Самое важное теперь: развитие событий в южной Киргизии. Если взорвется южная Киргизия, война может перекинуться на части Ферганской долины соседних стран. Взорвавшаяся Ферганская долина — это расширение войны из Афганистана на север примерно по той же логике, по которой война перешла в пакистанский Вазиристан.
3. Россия киргизскими событиями — почти вовлечена в Большую Афганскую войну. Как и почти весь ОДКБ… Все на волоске.
4. События на Кавказе, терракты в Москве, Киргизские события, ситуация в северных районах Афганистана складываются в единый поток вовлечения России в Афганскую войну. [info]krupnov обращая внимание на связь террактов в Москве и ситуации в Афганистане полностью прав.
5. Волнения в Киргизии слишком быстро и организованно переросли в своего рода восстание. Это — хорошо спланированный заговор. Модель организации демонстрантов для картинки — курточки и т.д. — американские методики.
полная и безоговорочная херня
задолбали всякие аналитеки.

я с места событий. у кого есть вопросы спрашивайте.

ГУВД горит. Генпрокуратура горит. Здание Парламента расхерачено также.
Из здания «Белого Дома» ведется прицельный огонь снайперов по периметру. Упорно говорят, что снайпера — наемники прибалты.
Сейчас захвачен БТР и пытаются сломать решетки по периметру.
жаль людей. кровь пущена а это не есть гуд

реальной поддержки у Бакиева нет.
разве что часть рода (тут до сих пор клановые и родоплеменные отношения), впрочем как а на Кавказе…
Сейчас противопоставления Север-Юг никто не делает, так как с прошлой типа революции все перемешалось.
Протестные настроения копились давно (долго объяснять и меня сейчас постоянно дергают — сорри) но формальным поводом послужил арест одного из оппозиционеров. Остальных реальных ночью забрал спецназ и посадили в СНБ (нацбез). сейчас выпустили, так как это нацбез вроде взяли.
Протестуют против семейственности, стратегические предприятия грубо и пошло приватизированы откровенно проамерикански настроенной верхушкой во главе с Максом Бакиевым — сыном Президента. Вообщем, основная составляющая экономическая, впрочем и политическая так как Конституцию сношали раза четыре…
А экономическая ситауция очень плохая в связи с жесткой политикой Кремля (и поделом). Россия ведет себя довольно тонко в ЦА.
Сейчас самое главное — РФ не должна вмешиваться. Киргизы сами разберутся.
должны разобраться.
еще раз — извинения за кратость, на самом деле все гораздо сложнее, но… тут стреляют нет-нет



Бакиев пришел к власти в результате переворота, суть которого — родственники Акаева стали прибирать к рукам и стратегические и любой более менее понравившийся бизнес. Просто приходят люди и говорят — продай свой бизнес. Не хочешь? Тогда сам отдашь, потому что.. и начинают загинать пальцы по всем фронтам.
В принципе почти все повторилось…
Бакиев никогда не был прозападным. Производственник, старая лиса райкомовская (парткомовская), то есть знал толк в интригах. Неглупый мужик. Боксер кстати.
Но вот беда — родственников много, да и сам он с Юга.
По тем временам южане считали более образованных и более «русских» северян заносчивыми, не знающими собственного языка. После революции много квалифицированных кадров были заменены на дилетантов но по прнципу «свой южанин».
В принципе все так же и осталось: взятки да и полностью коррумпированное государство (Вы даже себе не представляете, насколько коррумпированное!) Купить можно все. в том числе и жизнь человека. в смысле безнаказанности.
Россия закрывала на это глаза, да и США тоже, потому что казалось что Киргизия — стратегически важный регион — там база.
На этом и строились отношения.
Бакиев с самого начала заявил, что семейственности больше не будет, но… произошли некоторые события: сына, Максима, у которого был бизнес и в РФ тоже, стали прессовать в РФ и многие счета были арестованы. После этого он вернулся в Киргизию и уже с «американскими» друзьями. Друзья сели в один из банков АУБ, который завязал на себя все гостранзакции. Например Гуревич, которго ищет итальянская полиция ну и .т.д. Никитин стал советником Президента и вообщем вокруг Президента образовалась проамериканская группировка.
После прихода Максима изменилась политика по отношению к РФ…
В чем тонкость РФ… Путин дает денег Бакиеву,тот хлещется, что закроет базу (типа восточный жест благодарности), но РФ в принципе устраивает эта база, да и штаты благодарны. Итого: 450млн долл плюс 1.7 млрд потом. 450 поступило из них око 150 безвозмездная помощь 300 под низкий процент. 1.7 млрд на строительство ГЭС.
И это как раз, когда узбеки качнулись в сторону запада.
Соответственно узбеки стали против строительства, так как весь аграрий завязан на орошение с тех самых рек.
РФ поймала тишину и через казахов дала понять узбекам, что в принципе их поддерживает по закону о трансграничных реках.
Что сделали киргизы. мало того, что кинули РФ по базе, но и 450 млн отдали в управление к американцам, образовав агентство по инновациям и инвестициям (ЦАРИИ).
По сути сын Бакиева стал управлять все финансовыми потоками. Но этого мало… Киргизия должна РФ около 200техгнического долга под который РФ должны была взять бывший завод по производсту торпед Дастан. Почти договорились, но Максим едет в Китай и предлагает им этот Дастан. Китайцы по-мудрому фигеют и вежливо молчат. РФ в осадке — такого кидалова еще поискать.
Москва отворачивается и ведет вообще чистую прагматику — важнее ТС плюс Узбекистан. НА Киргизов и Таджиков забивают.
В результате — Киргизия остается на обочине по всем параметрам. Премьер Усенов едет в Москву выяснять, когда будут деньги, но Путин демонстративно его не принимает. Все понимают, что это кирдык. Плюс заявление Медведева о том, что Киргизия не готова в ТС. Но вся экономика КР строилась на реэкспорте. Взвыли все поставщики из Китая в РФ и Казахстан. Плюс пару дней назад отменили тамож. льготы по бензину из РФ.
теперь что касается оппозиции….
чуть позже.

оппозиция довольно разнородна — в принципе нормальные люди, которые против семейного бизнеса, вообще против изменений в Конституции, которые абсолютизируют президентскую власть. Но это восток дело тонкое. Неизвестно. как себя поведут сев в кресло…
Откровенно прозападных нет. Разве что Р.Отунбаева да пару неключевых игроков.
Протестные требования: снизить тарифы на электричество (которое умудрились разворовать), на комм услуги. Все против последних приватизаций Телекома и Энергетических компаний, которые отошли за бесценок к тем же проамериканским друзьям. Старейшины, к которым прислушиваются: убрать американскую базу, убрать от управления сына и остальных родственников, национализировать приватизированные объекты, помириться с Россией. именно так.

чем отличается от «оранжевой революции».
Я считаю — деньгами. У нас никто этих ребят не финансировал.
Я довольно хорошо знаю некоторых лидеров. так что с уверенностью могу сказать — это настоящие протестные выступления. Но не революция.

«Тюльпановая» сначала была частично иницирована США (сам посол принимал участие, о котором позже и написал в книге), но потом вышла из=под контроля. я ж говорю — восток дело тонкое.

а сейчас ребяток жалко… крови не хватат на переливание. Убивали не только киргизов но и русских. Пуля она дура.
только мозги остались на асфальте..
вообщем кровь проливать самое паскудное дело.

Р.Отунбаева это отдельная песня.
Многие вероятно забыли, как в первые часы тюльпановой революции, она заявляла, что здание Джалалабадской администрации штуровали спецназовцы «славянской внешности».
Но к счастью никто не повелся на эту откровенную провокацию. Потом быстро забыли.
И о Путине она как-то сказала: « да видела я этого Путина по телеку…» уж не знаю, как она будет выстраивать отношения теперь.
Я думаю, она долго не удержится. По разным причинам.
Прокатят ее как в прошлый раз при голосовании.
На должность Премьера есть более достойные кандидатуры.
Я бы расставил так: Текебаев Президент, Атамбаев Премьер. все на своих местах.
как получится на самом деле. хз.
Насчет ориентации… У Киргизии нет альтернативы РФ и ТС.
Точнее есть, но одна — Китай. Но они жутко боятся китайцев. схавают. а кто их не боится?

и еще.. в последнее время со стороны правительства были попытки столкнуть РФ с Киргизией.
Заявления Бакиева Президента, что российские СМИ «искажают ситуацию» и.т.п.
Вчера этот придурок Премьер Усенов договорился до того, что российские СМИ, это «вражеские».
Никто особо не повелся.

сотрудничество с США, да, это почти альтернатива.
Совсем недавно, пару дней назад Максим Бакиев (сын) участвовал в конференции в США по поводу развития региона в целях привлечения инвестиция прочее…
Все понимают, что это на грани блефа.
США скорее всего не будут вкладывать деньги в деиндустриализированную экономику Киргизии. Хотя бы потому, что нужно соблюдать интересы всех азиатских соседей Киргизии, в том числе и Казахстана, и Узбекистана и.т.д.
Тут еще тот клубок ревнивых интересов…
США легче и дешевле договориться с Россией по поводу азиатских интересов.

к сожалению, мародерство продолжается…
Причина как и в прошлый раз — отсутствие правоохранительных органов. В таких случаях, когда происходит смена власти, милиция снимает форму и расходятся по домам. А иногда и сама участвует в погромах, видимо…
плохо дело.
Управления толпой нет. Грабят как шакалы. Есть отпор — уходят. Нету или слабый — грабят.
в основном молодежь до 25.
Просто шпана по жизни с элементами «социального протеста».
гавнюки короче.

милиция частично работала, но сил было мало.
Как и в прошлый раз афганцы (бывшие воины в афгане) собирали дружины.
Медицине низкий поклон — работали и работают до последнего!
Вообще удивляюсь — зарплаты мизерные вы даже себе не представляете. А они под пули вывозили раненных и убитых.
Кинули клич по сдаче крови, так ночью в центре переливания крови была здоровенная очередь обыкновенные люди приходили, сдавали кровь.
Ситуация усугубилась тем, что в руках шпаны оказалось боевое оружие.
С Бакиевым ситуация не до конца ясна. По некоторым данным, он на юге. Если сумеет организовать свои силы, то это реальная гражданская война.
Лично мое мнение — до этого не дойдет. Если по аналогии с Таджикистаном 90-х, то киргизы — не «традиционные» мусульмане, поэтому фанатизма нет, а значит и не за что воевать в смысле идей. К тому же достаточно добродушный народ. короче, не за что биться и не за кого…

еще раз повторю. Волнения возникли спонтанно, то есть по сути не были подготовлены!
Перед этим власти стали конкретно закручивать гайки и делать грубые ошибки. Например, вырубили интернет через подконтрольных ISP внешка вся в дропах.. заткнули гезеты, радио. Арестовали лидеров оппозиции, оппозиция не едина, зачем было всех в кучу?
Получается сами же своими руками объединили эту оппозицию…
Началось с Таласа это северо-запад Киргизии. Там народ конкретно обозленный. Приходилось бывать… очень бедно живут. очень.
Но Бишкек навряд ли бы поддержал. Не организованно все.
Но когда арестовали Текебаева (партия Ата мекен), Сариева (партия Ак-шумкар) и тем более Атамбаева (социал-демократы), то сторонники конечно же вышли на протест.
Началось со штаба социал-демократов. С утра прибыл омон и прочие менты, ну и давай друг друга распалять.
короче слово за слово…. чем-то там по столу. Менты тоже люди им тоже нахер не нужны эти типа сражения. Город маленький, земля круглая. все все понимают. если что можно найти и типа поговорить… Ну и «дрогнули». Были захвачены машина кое-что из амуниции. По сотовым был прошен клич в ближайшие пригороды.
Народ стал собираться. Повторяю — лидеры сидели в «комнатках» в здании нацбеза.
Проезжал по городу ( отдельный разговор) мимо телецентра — народ уже там кучковался.
В центре возле БД собрался народ, очень много зевак с фотиками и камерами. Охрана БД повели себя очень жестко, ну а когда стали стрелять, то вообще разозлила всех.
Очень хотели выловить снайперов. Еще не знаю поймали хоть кого-нибудь или нет.

Цитата: ursus от 10.04.2010 01:30:37
Привычка.
Особенно когда так по дилетантски палятся.
Я же сказал - что спорить со службой 911 - не собираюсь.
Прочтите и утритесь.
ГЫ.

Всегда ваш - Лучший боец года на ГА 2008 и 2009 года - Урсус.

Вон чувак из Киргизии пишет тоже самое:
теракты, киргизия - затаынуть Россию в Афган, туда же скорее всего можно отнести отказ уничтожения героина и мака,
типа -"Вам надо вы влезайте и "траву" косите"
Согласен ц вошей воинственностью в этом плане.

Цитата: veter от 10.04.2010 02:03:51
Первый ряд:
Грузия - 2003 - революция роз
Украина -2004 -оранжевая революция
Киргизия -2005 -тюльпановая революция

Второй ряд:
Грузия -2008: Грузино Осетинская война.Россия вмешивается и "строит" Грузию
Украина -март 2010: Ющенко 5%, Янукович президент.
Киргизия апрель 2010: анти Бакиевская революция

Россия последовательно  показывает всем, что не стоит лезть в сферу ее интересов или совпадение ?
Уж больно последовательности похожи.


офф топ на усмотрение модераторов

http://revolver.ru/m…omments/90

KIF  | 09.04.2010 10:13
нынешняя ночь стала переломной на мой взгляд.
Народ самоорганизовался и по всем районам действовали дружины, так что эксцессов не было. Не буду рассказывать как кошмарилось население разными сведения и слухами, но обстановка была более напряженной, чем в предыдущую.
Кто говорит, что город в руинах, в крови и в стрелянных гильзах — фигня полная! все нормально, лично я проехал через весь город — все относительно чисто, машин меньше обычного, чуть-чуть побитые некоторые магазины. Ни войск ни ментов нигде не видно, хотя я ехал по «правительственной трассе» города.
Заезжал в РОВД к знакомым операм, менты начинают приходить в себя, но по-прежнему, в гражданке пока что.
Что касается политической обстановки. Не все так гладко.
Дело в том, что нынешний Президент не подает в отставку и формально считается легитимным. Согласно действующей Конституции, нынешнее правительство — никто, неконституционное. Отсюда — сложность управления страной (министерствами, хоз и силовыми структурами). Например, что скажет офицер, на требование выступить против действующего Президента? он скажет — честь у меня одна и я присягал нынешнему Президенту, так что сначала разрулите, кому я давал присягу, а потом будем говорить.
По жизни все конечно проще, но все же…
Сейчас задача — добиться конституционных норм прихода к власти временного правительства, а это значит только одно — требовать официальной отставки Президента и корректировать Конституцию, а это дело непростое.
Президент пока что в отставку не собирается и, что нас всех тревожит — собирает народ на свою сторону.
Но сегодня утром звонили с юга — народ все-таки расходится с митингов в поддержку Бакиева. Там была информационная блокада — телевидение подконтрольное, интернет отключен. Сейчас все включили и народ по-тихоньку начинает и там понимать — пролитую кровь никак не оправдать. Хотя южане при Бакиеве чувствовали себя гораздо лучше чем север и это понятно.
На местах в регионах областях приходят к власти «народные губернаторы», будем надеяться, что они действительно народные, но по сведениям моих знакомых силовиков — кое где (на Юге) пришли к власти ОПГ. так что не так все просто…
Для населения сейчас очень важно понять, что нынешнее правительство действительно получит поддержку России, потому что большинство нормальных людей понимает, что это главное для Киргизии.
Поэтому, если Путин примет делегацию, то хотя бы это будет хорошей поддержкой.
Есть еще один ньюанс… опять же долго рассказывать, но… здесь выращено «ньюдженерейшн б#я» на базе Американского Университета, которое ориентировано на штаты. По моим наблюдениям последние полгода-год была мощная информационная атака по промывке мозгов со стороны проамерикански настроенного ньюдженерейшн и русскоязычных сук живущих ныне в штатах.
Так вот, сейчас есть часть населения, которые упорно доказывают, что это все «рука кремля» и что Россия и здесь пролила кровь.
Эти слухи не без помощи Бакиева и этого УДода (Усенова Данияра) премьера которого Путин нах послал.
вот такие тонкости…

Вон чувак из Киргизии пишет что нет,
просто Путин граммотно подхватил
http://revolver.ru/m…omments/60

KIF
еще раз повторю. Волнения возникли спонтанно, то есть по сути не были подготовлены!
Перед этим власти стали конкретно закручивать гайки и делать грубые ошибки. Например, вырубили интернет через подконтрольных ISP внешка вся в дропах.. заткнули гезеты, радио. Арестовали лидеров оппозиции, оппозиция не едина, зачем было всех в кучу?
Получается сами же своими руками объединили эту оппозицию…
Началось с Таласа это северо-запад Киргизии. Там народ конкретно обозленный. Приходилось бывать… очень бедно живут. очень.
Но Бишкек навряд ли бы поддержал. Не организованно все.
Но когда арестовали Текебаева (партия Ата мекен), Сариева (партия Ак-шумкар) и тем более Атамбаева (социал-демократы), то сторонники конечно же вышли на протест.
Началось со штаба социал-демократов. С утра прибыл омон и прочие менты, ну и давай друг друга распалять.
короче слово за слово…. чем-то там по столу. Менты тоже люди им тоже нахер не нужны эти типа сражения. Город маленький, земля круглая. все все понимают. если что можно найти и типа поговорить… Ну и «дрогнули». Были захвачены машина кое-что из амуниции. По сотовым был прошен клич в ближайшие пригороды.
Народ стал собираться. Повторяю — лидеры сидели в «комнатках» в здании нацбеза.
Проезжал по городу ( отдельный разговор) мимо телецентра — народ уже там кучковался.
В центре возле БД собрался народ, очень много зевак с фотиками и камерами. Охрана БД повели себя очень жестко, ну а когда стали стрелять, то вообще разозлила всех.
Очень хотели выловить снайперов. Еще не знаю поймали хоть кого-нибудь или нет.

Цитата: ZanZag от 10.04.2010 02:12:17
Вон чувак из Киргизии пишет что нет,
просто Путин граммотно подхватил

а до того ждал пока возникнет момент грамотно подхватить ....

Итак, резюмируем! За взрывами в московском метро стоят бритты-сшанцы и их саудо-вахабитские друзья, а так же грузинские помощники и северо-кавказские исполнители и их пособники-спонсоры из "диаспоры" в Мск!
Список фигурантов - просто громадный! Сколько таких организаций и групп - сотни, если не тысячи! И что будем со всеми делать?

Квадратно-гнездовую ядерную бомбардировку мест - не предлагать - рано и стремно пока еще! А ловить и бить каждого - жизни не хватит! На теракт отвечать терактом - это принцип: "каждому свое", все в глубокой тайне! А ИРА и прочие "прогрессиывные друзья" - исчезли! Да и "американские стрелки" сами справятся,  но в индивидуальном прядке...

В общем - как давить на такие страны/организации/группы, которые любят терроризировать Россию!? Ответ один - создавать их гражданам/фирмам в РФ максимально некомфортную жизнь, вынудить их свернуть всю деятельность/бизнес и уехать из России!? Или что еще? Ганди вон портил жизнь сотоварищи британцам в Индии в 1930-е и ввел их в громадные убытки для бюджета метрополии!

Цитата: Nobody
Ингуши вроде хлопнули какого-то очередного бандлидера, сам Евкуров комментировал.
Ссылку искать лень, да и не нужно это никому.

Уничтожен главарь ингушского бандподполья
Один из уничтоженных в пятницу в ингушском селе Экажево боевиков возглавлял в Ингушетии бандподполье, сообщил РИА Новости президент республики Юнус-Бек Евкуров.
"В ходе спецоперации в селении Экажево уничтожен лидер бандподполья, действующего в Ингушетии, - Коригов и вместе с ним Цалоев, числившийся ранее без вести пропавшим", - сказал Евкуров.
Он рассказал, что встречался некоторое время назад с родителями Цалоева.
"Я общался с ними и просил оказать содействие в поисках этого человека с тем, чтобы он вернулся на правильный путь и, если за ним есть что-то, какие-то преступления, чтобы он отбыл свое наказание, мы бы пошли на уступки. Чтобы он освободился и стал полноправным членом общества. Но он оказался среди убитых в сегодняшней спецоперации", - сказал Евкуров.
В пятницу утром сотрудники ФСБ и МВД республики проводили проверку паспортного режима в селении Экажево в рамках расследования теракта в отношении сотрудников Карабулакского РОВД. В это время по сотрудникам правоохранительных органов был открыт огонь из автоматического оружия лицами, находившимися в одном из частных домов, после чего возникла перестрелка. Три блокированных в доме боевика подорвали себя.
По данным ФСБ, погиб один милиционер, трое сотрудников ФСБ ранены. Председатель правительства Ингушетии Алексей Воробьев сообщил РИА Новости по телефону, что погиб начальник службы участковых Назрановского РОВД Ахмед Цуров.
Как ранее сообщил Центр общественных связей ФСБ РФ, в ходе спецоперации уничтожены - Коригов Адам Магомедович, 1978 года рождения, житель города Назрань, и Цалоев Ахмед Аликович (подпольное прозвище Шамиль), 1978 года рождения. По данным ФСБ, они были причастные к организации и осуществлению подрыва ГОВД города Карабулака, в результате которого погибли двое сотрудников милиции.
Также они планировали еще целый ряд террористических актов с использованием самодельных взрывных устройств на территории Ингушетии, говорилось в сообщении ФСБ.
В ингушском Карабулаке 5 апреля у здания РОВД произошел двойной теракт, погибли два человека, несколько были ранены.
------------------------------------------------

Цитата: Патриот
Андрей, скажите, вы тоже считаете что США не причастны к тер. актам в Мумбае?

"Не Андрей, но отвечу" (ц)...

Слезаем с броневичка, откладываем митинговую риторику в сторону, взамен включаем логику и начинаем формулировать "по пунктам"....

"Причастны ли США к терактам в Мумбаях?" - причастным можно быть ...хм-м... разнообразными способами. Рассмотрим их по отдельности.

а) "халатность/владелец источника повышенной опасности" (бытовые аналоги: бухой владелец ротвейлера, который от хозяина съе..., пока тот на лавочке пивко приговаривал и кого-то там покусал, работяги, вырывшие яму на дороге и ну чисто случайно забывшие её огородить, и.т.д., и.т.п) - на мой взгляд - ну никак не менее 90% (поправьте меня, если неправ, но по моим сведениям, отделы SO и МО в структуре амовской разведки существуют ещё со времён, когда ЦРУ называлось УСС и рулил там Уильям Донован, и ровно с тех же пор они не просто якшались со всяческими ...хм-м... "неформалами", но и на вполне регулярной основе их рОстили и пестовали... А учитывая,что Штатам за такие трюки ни разу всерьёз рыло не чистили, а что-то они с такого modus operandi таки да, имели - традиция эта сохранилась на 100%, и весь вопрос - в ...хм-м... "широте охвата", т.е. почли ли они не слишком мелкой для окучивания данную конкретную группку террорюг или нет).

б) "эксцесс исполнителя" (типа Жирика, с его желаниями то сапоги помыть, то по Тибилиси @бнуть, но попавшего на пост, позволяющий впрямую поддержать (деньгами или ...хм-м... техсредствами) ту или иную группировку "друзей ЦРУ" и отдать им команду к действиям без прямого указания ...хм-м... вышестоящих структур). На мой взгляд - процентов 30-40. "За" - существенная концентрация неоконов на средних уровнях в администрации Штатов (что прошлой,что нынешней), "против" - наличие в соответствующих структурах Штатов какого-никакого психиатрического контроля плюс отчётливое понимание, что в случае чего - отвечать таки придётся, и никакая "доктрина правдоподобного отрицания" ((ц) директива СНБ 10/2 от 18-июн-1948) от звездюлей в той или иной форме не спасёт (а конкретный куратор операции - на 100% будет показательно зачморён).

в) "плановая" операция (санкционированная с самой что ни на есть верхотуры) - в районе 0% плюс-минус погрешность. Потому как с одной стороны, слишком уж велики ставки в случае провала/рассекречивания операции: клеймо "страны - пособника террористов" плюс пакет подтверждающих это клеймо документов, которым будут тыкать штатников в рыло не один десяток лет, а с другой - не столь уж и велик выигрыш (даже если штатники планируют развязать там бучу по полной - всех их вопросов эта буча явно не решит: останемся и мы, и Китай, и просыпающаяся от НАТОвского наркоза Европа, да и свою экономику такой трюк тоже не вылечит).

Теперь, чем нам грозит переоценка/недооценка уровня причастности штатников (Вы уж извините, но трудности самих Штатов для меня - дело глубоко вторичное, и если это кому нужно - пусть сам их и рассматривает/просчитывает более подробно).
Переоценка (в любой паре "их действие - наш ответ", т.е. они банально не уследили за своими шавками, а мы - обвиняем их как минимум в злонамеренности их кадровых сотрудников, или вместо того,чтобы поливать их за писихическую стабильность отдельных Маккейнов - выкатываем предъявы Обамке лично) - тем,что мы в лучшем случае просто выставим себя параноиками типа хохлов с их голодомором=геноциду (проиграв значительную долю влиятельности/имиджа, за который в промежутке между "горячими" войнами в основном рубка и идёт), а в худшем - угрохаем на противодействие, так скажем, не самым актуальным (если вообще существующим) действиям "вероятного противника" туеву хучу ресурсов, которые могли бы быть использованы более рационально (например, на кормление Штатов их же конфеткой в лице всяческих НГО, поддерживающих неудобные для Штатов темы, на поддержку "своих сукиных детей" (с параллельным получением всяческих "вторичных выгод", типа политвлияния и нужных нам кусочков их промышленности), и.т.д., и.т.п...).
Недооценка - в пределе к ситуации 41-го, когда немцы уже Минск взяли, а Иосиф Виссарионыч всё ещё сопли жуёт (ессно в политической плоскости, в чисто военном смысле этому мешает ...хм-м...некая древовидная растительность и архаические военачальники с не менее архаическими предметами вооружения... ). В менее же страшных случаях - затратами на экстренное перераспределение ресурсов, когда всё вскроется. И в любом случае недооценки - к оставлению в покое "локальной" грязи, типа тех же доморощенных экстремистов, в надежде, что "вот-де мы им Главный Канал Финансирования перекроем - и они тут же присмиреют!" (щаз! эта братия, если её физически не нейтрализовать - гадить будет до самыя до смерти, и ещё и после неё - на Бандеру посмотрите... ).

Так что ещё раз: уповать на "волшебную пилюлю",которая вылечит эти проблемы одним махом - однозначно опасно, и прорабатывать надо все направления: и доморощенных "бабаёв" ((ц) Урсус), желающих быть "первыми в деревне, а не вторыми в Риме" (и для этого - отделить нахрен свою деревню от того Рима, который им мешает ндрав по полной программе проявлять, а-ля Чечня середины 90-х), и глобальных исламистов, например тех же саудитов (которые от Штатов на данный момент достаточно автономны, и ущемление гениталий Штатам - их умерить свой пыл отнюдь не заставит (а даже наоборот "в кассу" пойдёт - контроль со стороны штатников при этом явно ослабнет... )), и, ессно, штатников с их претензиями на "мировое жандармство". И при этом - важно не просто не зацикливаться на чём-то одном, а ещё и ранжироавть источнки угроз не по ...хм-м... политическим предпочтениям, а по степени реальной вовлечённости в текущую деятельность по подсиранию процессу восстановления России...

Цитата: Мимохожий от 10.04.2010 14:05:06

включаем логику

А теперь проверим контрольную сумму.

Цитата: Мимохожий от 10.04.2010 14:05:06

"Причастны ли США к терактам в Мумбаях?" - причастным можно быть ...хм-м... разнообразными способами. Рассмотрим их по отдельности.

а) "халатность..на мой взгляд - ну никак не менее 90%

То есть да, мы, но не по злому умыслу а токмо..чем собственно оправдываться то?  ???

Цитата: Мимохожий от 10.04.2010 14:05:06

б) "эксцесс исполнителя" На мой взгляд - процентов 30-40.

Снова мы,вариант №2..

Цитата: Мимохожий от 10.04.2010 14:05:06

в) "плановая" операция (санкционированная с самой что ни на есть верхотуры) - в районе 0%

То исть процентов 120-130, что это САСШ так или иначе замешана.
Но Б.А. не при делах.
И это все видимо меняет, по логике аналитека.
Словом, чет то я не понимаю видимо..
Вот разбился самолёт вСмоленске.
Если типа окажется, что Путин не знал ничего, а просто диспетчер пьяный был, так и нормально всё, никто России  претензий не выставит, все с пониманием отнесутся,дело житейское?
Выяснить, КТО конкретно виноват, это одно. А вот кто ДОЛЖЕН ответить,совсем другое.Ежели на государственном уровне подходить.