Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.

Цитата: хвилолог от 04.07.2010 16:56:45
Вот по поводу этого я и пишу: фашизмом пахнет.

Цитата: Honda NSX
Опять демагогия.

Цитата: Honda NSX
А какой народ создал Россию путем завоевания других народов(спец.для демагогов,не уничтожил, а завоевал,покорил) русский?

Цитата: Прасковья от 04.07.2010 15:09:00
Понимаю. Но я-то отвечала конкретному человеку, причем процитировав его, потому что пошли уже тролльские вбросы про циркули и т.п., и не в связи с эвакуацией, а именно в связи с определением национальности.

Что касается эвакуации, то и тут не вижу, зачем нужны циркули и вычисления процента крови.
Узбекистан эвакуировал узбеков. Уже эвакуировал. Китай эвакуировал китайцев. Уже эвакуировал. И так далее. Только русских никто не эвакуировал.
Достаточно было просто эвакуировать русских и прочих граждан, чья этническая родина на территории РФ, тех же татар например. И еще можно тех, кому больше некуда податься. Из гуманитарных соображений. Их немного, все остальные своих - эвакуировали.

ЦитатаКНР эвакуировала из Киргизии 1300 граждан своей страны

Власти Китая эвакуировали из Киргизии, где обострилась ситуация на юге страны, 1299 граждан своей страны. Об этом сообщает агентство «Синьхуа».
«За последние три дня мы провели активную эвакуацию наших граждан из Оша на родину, большинство проживавших там уже находятся на территории КНР», - сообщил замглавы консульского департамента МИД Китая.

ЦитатаС юга Киргизии с начала вспыхнувшего там 11 июня межнационального конфликта эвакуированы 180 граждан России, сказал в четверг консул России в городе Ош Юрий Буров.

Просьб массового характера об эвакуации от российских соотечественников, проживающих на юге Киргизии, по словам российского дипломата, нет. Что касается жертв и пострадавших среди российских граждан, то, по словам Бурова, согласно официальным данным, их также нет.

Цитата: Adamantit от 04.07.2010 15:39:33

и как определить когда эту эвакуацию стоит начинать? после первого убитого или сотого?или тысячного? или только при намеках на беспорядки?

Цитата: YUKLA от 04.07.2010 16:16:53
ИМХО, пора заканчивать демагогию про "братушек". Единственное, что могла и что сделала Россия для диаспоры - максимально содействовала репатриации. Много переехало в Россию на ПМЖ? Что-то не очень. Квартиру в Москве™ ведь не предлагали. И работу не пыльную на 50-60 тыс. рублей никому не обещали... Предлагали поднимать глубинку.

Диаспора не захотела.

Цитата: YUKLA от 04.07.2010 16:32:19
2. Россия не несет никакой ответственности за граждан СССР, добровольно принявших гражданство другого государства.

Цитата: Ajisai от 04.07.2010 19:30:11
1. Я что-то вообще перестал понимать суть разговора.

2. За бугром, ВСЕ называют Россию и народы ее, РУССКИМИ, даже меня!

3. В чем проблема? Россия всегда ассоциировалась именно с русскими, не больше и не меньше.

4. Или вы хотите чтоб и на Западе да и во всем мире Россию называли как-то иначе? Типа "Рюсский Стэйт" (Russian State)?

Цитата: Natta от 04.07.2010 19:38:05
Непонятки возникли из-за определения такого понятия как "Империя".
Вообще-то есть две формы организации, два классических определения государства - империя и национальное государство.
Многие путают одно с другим или пытаются совместить

Цитата: Natta от 04.07.2010 19:27:31
Эвакуацию стоит начать тогда, когда возникнет потребность у самих русских, живущих в Киргизии.
Пока же, по данным консула России в Оше Юрия Бурова, многие представители русской диаспоры в южной Киргизии отказались от эвакуации.

- "Эти люди родились и выросли в Киргизии, здесь их корни и они не хотят покидать свою родину, хотя беспорядки сильно потрясли их", - отметил консул.

Это их выбор, и не стоит их осуждать за это, также как и не стоит реагировать на тролльские вбросы о том, что их нужно эвакуировать в срочном порядке, даже вопреки их желанию

Цитата: Kemel
Всех спрашивали. В первой половине 90-х для получения российского гражданства нужно было только приехать в Россию и подать заявление. Все. А уж кому и это в лом...

Цитата: wellx от 04.07.2010 20:34:39
С этим в другую ветку. Вопрос был в том, что русские добровольно приняли гражданства бывших республик СССР. В большинстве случаев особого выбора не было у них. Простая замена паспортов и всё, ты гражданин. Или негражданин, как в Латвии и Эстонии.

Для вас персональный вопрос -РФ готова была тогда или даже сейчас принять 20-25 млн потенциальных реиммигрантов. И, вы готовы признать их мигрантами и оккупантами тех территорий, откуда им нужно было уезжать? Заодно, готовы лично вы оплачивать неустойки и убытки по оккупационным счетам?

Цитата: Dobryak от 04.07.2010 11:37:04
<<Инородец...>> --- я слова страшнее не знаю...
В нем растоптаны были людские права...

Цитата: Cutlass от 04.07.2010 20:48:30
Насчёт "добровольно" не совсем верно.....в Ташкенте например поставили перед выбором...:
либо гражданство Узбекистана
либо невозможность продажи недвижимости
...вуаля....

Цитата: Kemel
На этот вопрос я уже отвечал. И сейчас готов ответить точно то же самое. Россия готова принять всех, кто этого действительно хочет. Да немало уже и приняла. Про 20-25 миллионов - это Ваша фантазия, ни на чем не основанная. Но было бы их даже и столько - не вопрос. Были бы они русскими, а не "русскоязычными". Мигрантами, или потомками мигрантов, они естественно являются. А все Ваши прочие лимитрофные фантазии оставьте лимитрофным "политикам". Они никому не интересны.

Цитата: Sun of a beach от 04.07.2010 15:13:42
Да русских вроде никто и не трогал особо. Или я ошибаюсь?

Цитата: wellx от 04.07.2010 19:37:21
Тут намедни ДАМ на ДВ сокрушался по демографии на дальнем востоке РФ... Мол. бегут , коренные (уже примерчик, сам по себе). Но: ЕМНИП , в РФ сейчас несколько миллионов безработных, проблемы моногородов и т.д. Но вот власть не делает ничего для привлечения внутренних ресурсов на ДВ (иначе зачем причитать?), но желает привлечь иностранцев для развития. Где логика?
ЕСли свои не едут и не восстанавливают/развивают даже при аховом положении у себя, то зачем остальных туда звать?

Цитата: wellx от 04.07.2010 19:37:21Врет как дышит. Кого "добровольно" спрашивали?

Цитата: YUKLA от 04.07.2010 23:26:13
Простите, wellx, вы гражданин чего? Латвии? Вы когда гражданство принимали, вас это заставляли делать?

Если да, то выход есть - езжайте в РФ на ПМЖ, а потом, через определённое законом время можете претендовать на гражданство РФ. Согласны? Могу по мере сил вам помочь и порекомендовать вас знакомым в Волгограде, Иваново или в Рязани.

Цитата: Mong
И не будет. Откуда их взять-то?
Нет и не будет примеров как отрицательного, так и положительного влияния русского национализма, как государственной политики, на историю России. Потому что в истории России этих примеров - нет. И не будет, так как именно русский национализм и станет той бомбой, которая Россию уничтожит окончательно и бесповоротно. Не будет больше никакой России, а будет вторая Польша. Ну может немного (раза в два) покрупнее первой.

Потому что только отказ от лозунга "Россия для русских" и даёт нам моральное право объединять под общим названием "русского народа" десятки различных национальностей. И если "Россия для русских", значит "Татарстан - для татар".

Цитата: Dobryak от 04.07.2010 11:37:04
Я иду по столице. Я снова и снова
Весь охвачен сияньем московского дня,—
Москвичи понимают меня с полуслова,
Москвичи принимают, как брата, меня.

По дороге с войны прадед мой, весь в заботах,
Пораженный Москвою шел вставши чуть свет.
И на грозный вопрос полицейского:
--- Кто ты?
--- Черемись, инородец... --- он молвил в ответ.

<<Инородец...>> --- я слова страшнее не знаю...
В нем растоптаны были людские права...
Как нам дышится вольно, столица родная,
Как легко мне с тобою сегодня, Москва.

Я иду по столице, москвичи мне навстречу,
Наши думы едины, и путь наш един.
— Кто ты? — спросят меня, и  я гордо отвечу:
— Я — мариец, Советской страны гражданин!


Автор этих стихов, марийский поэт Миклай Казаков, стал лауреатом Сталинской премии 1951 года (перевод М.Матусовского, но в интернете его не нашел и вспоминал с трудом).  Мне к этим стихам добавить нечего, кроме того что заговорил на марийском языке, вырос в марийской деревне  с ее культурой, учился в марийской школе и работал в марийском колхозе.