Цитата: volga от 28.03.2013 21:51:15
Свою пенсию я уже заработала как бюджетник. Она будет не менее смешной, чем была моя зарплата, поэтому я собираюсь работать как ИП пока жива и не в маразме. При этом я буду платить взносы в ПФ, которые на размере моей нелепой пенсии практически не скажутся. Точнее я сама себе буду платить пенсию, отчисляя взносы в ПФ и получая аналогичную сумму от ПФ обратно в виде пенсии. Другими словами, моя попытка банально физически выжить приведет к тому, что пенсии у меня фактически не будет. Тот факт, что я ИП лишает меня уже заработанной в прошлой жизни пенсии автоматически. Вот такое у нас законодательство.
Цитата
В ближайшее десятилетие миллионы пожилых американцев начнут фактически умирать от бедности, и с этим ничего нельзя сделать. Примерно об этом, если очистить текст от условностей, пишет Форбс.
Политкорректность не спасает от дряхлости
Пафос статьи ведущего делового издания США в следующем. 75% американцев, вышедших на пенсию в 2010 году, имели менее $30.000 в накоплениях на пенсионном счете. Когда они подписывались на корпоративные пенсионные планы, им обещали средний уровень в $100.000. (Впрочем, обещают и сейчас, только уже не им, а следующему поколению. Независимые же эксперты называют цифру в $25.000).
По понятным причинам, дряхлеющему человеку требуется гораздо больше внимания медиков, чем здоровому. Это провоцирует массовое желание стариков работать – у занятых часть медицинской страховки покрывает работодатель. Сегодня необходимая медицинская помощь попросту недоступна для миллионов пожилых американцев, выходящих на пенсию. Мало того, на 25-30 тысяч долларов вообще долго не проживешь и без особенных лечебных процедур, а кроме этих денег -- пенсионеру остается рассчитывать только на мизерное пособие по безработице.
Когда эта ситуация только развивалась -- на рынок труда стали массово возвращаться те, кто за последние десять лет его покинул, лишь бы еще чуть-чуть подзаработать или вернуть себе медицинскую страховку. Симптомом этой «волны возвращений» стало появление на традиционно студенчески-молодежных работах вроде упаковки покупок в пакеты в супермаркетах людей крепко за 65.
Учитывая конкуренцию, старикам приходится выкладываться по полной, чтобы сохранить даже такое место.
Далее: осознание этого явления теми, кто еще работает, но уже думает о пенсии, привело их к нежеланию прекращать работу. Люди, которые решили отложить выход на пенсию на пяток-другой лет, оказались естественной добычей своих работодателей, которые начинают переводить их на низшие должности, неполную ставку или урезать плату (поскольку они располагают на стареющих работников универсальным рычагом давления). В какой-то момент работники осознают, если уже не осознали, что никакие усилия не позволят им прекратить работать вообще – хотя бы на полставки, пока есть силы.
А теперь – самое трагичное.
Рано или поздно силы кончаются. Человек, как политкорректно к нему ни относись, дряхлеет, слабеет и теряет работоспособность.
И в какой-то момент его уже невозможно «занимать».
И он остаётся без работы.
И без возможностей обеспечить себе тот самый «должный уровень жизни», который вроде как являлся её целью.
И миллионы стариков начнут просто умирать из-за отсутствия денег посреди самой, казалось бы, развитой страны мира.
Как так вышло
Поскольку тема краха пенсионной политики уже много кем освещалась – напомним тезисно. Корпоративные планы пенсионных накоплений по закону 401(к), примерный аналог нашего добровольного страхования, -- в США вот уже тридцать лет как безумно популярны. Помимо 6,2% от дохода, отчисляемых для финансирования государственных программ соцзащиты неимущих (которые получают около $400 в месяц, если не имеют вообще никакого заработка), человек мог откладывать себе пенсию сам на инвестиционный счет в паевом фонде, брокерской фирме или банке, причем его взносы не облагались бы налогами ни в момент зачисления, ни потом, в момент снятия. Мало того, работодатель мог со своей стороны докладывать туда дополнительные средства. Инвестиционный доход от правильно размещенной пенсии также не облагался бы налогом, и таким образом практически все работающие люди размещали ее на фондовой бирже. Примерный слоган: «пока ты работаешь, твоя пенсия растет сама собой».
Однако рецессия и снижение количества новых взносов превратили эти накопления в брызги от лопнувших пузырей, а из-за банкротства компаний у их бывших сотрудников исчезло страхование жизни и здоровья, которое гарантировалось не государством, а пенсионным планом.
В сущности, ничего нового во всем этом нет: мы уже писали, что ПФ не обеспечивают людям даже нормальное медицинское обслуживание, поскольку они созданы не для людей, а для скармливания их накоплений фондовому рынку. Неудивительно и то, что эта система, как и прочие системы экономиксистов, не выдержала испытания рецессией.
Ново и интересно тут другое. То, что выхода из ситуации найти никто, похоже, не пытается.
«Я буду работать, пока смогу выползти из постели»
Вот человек в комментариях под форбсовской статьёй рассуждает, что делать в нынешней тяжёлой ситуации:
“Мне 53, я самозанятый предприниматель и пока еще здоров. У меня нет никаких надежд на то, что социальная защита меня выручит, когда я задумаюсь о том, чтобы сбавить темп. Я также не рассчитываю на то, что, выйдя на пенсию, я смогу спать дома, читать онлайн или газеты все утро, а затем играть в гольф в загородном клубе весь день. Все это было для того поколения, которому повезло. Мое поколение, а особенно – поколения, идущие за мной, будут лишь много и тяжело работать очень долгое время. Вероятно, пока они вообще чисто физически окажутся способны выполнять работу, а затем им останется надеяться и молиться, что им хватит денег, чтобы выжить.
Я совершенно согласен, что мы в незавидном положении, но мне кажется, что каждому моложе 60 лет пора трезво пересмотреть свои взгляды на работу и выход на пенсию. Их надо привести в соответствие с реальностью, а не с надеждами на то, чем они смогут заняться в “золотые годы”. Я планирую работать еще самое меньшее 20 лет, или пока я утром не смогу выползти из кровати, и мы с женой провели отличную работу по накоплению средств и планированию будущего”.
Согласитесь, шикарный предлагается рецепт: «провести работу по накоплению средств и планированию будущего и работать, пока можешь выползти из кровати». Но умные аналитики деловых западных изданий – стыдливо воркуют о чём-то вроде “надо было самим создавать свою пенсию”, “нужно лучше инвестировать” и “нельзя все яйца класть в одну корзину”.
То есть сложившееся катастрофическое положение по-прежнему подают как классический пример того, как сама жизнь наказывает людей, которые неправильно пользуются своей свободой.
…А ведь когда великий американский ответ “надо больше работать” применяется по отношению к 73-летним старикам – это уже, согласимся, что-то совсем нездоровое.
Вывод
Коротко говоря, сегодня мы наблюдаем – на образцовом примере образцовой страны-модели -- крах идеи, если можно так выразиться, массового селф-мэйд-мэнства. Ну, вы помните: это такая специальная идея о том, что каждый сам по себе способен заработать на свои нужды, и ни к чему все эти взаимовыручки, семьи, преемственность поколений и забота о ближнем, которая вернется заботой о тебе в час нужды. Все это был архаизм. Можно честно и много трудиться, правильно вкладываться – и тогда в дряхлости ты уедешь в закат на катере с юными блондами (или, в женском варианте – на лайнере со жгучими стюардами). Современная постиндустриальная экономика так постиндустриальна, что можно всю жизнь тратить деньги на себя, чтобы потом тратить уже отложенные загодя деньги опять на себя же.
…Как оказалось – нет.
Тем интереснее наблюдать упорную пропаганду в нашей стране механизмов и жизненных установок, уже приведших к катастрофе в т.н. передовых странах.
И тем важнее переосмыслить наше «отставание от Запада» в некоторых областях – и начать его расценивать уже как преимущество.
Цитата: Ayup-han9 от 29.03.2013 07:46:33
Я как раз сверху, но не чиновник, а специалист IT, при этом еще военный пенсионер, т.е. военная квалификация позволила на гражданке сразу же выбиться в высокооплачиваемые специалисты. Причем зарплата с пенсией у меня где-то в 2 раза выше заявленной сверху цифры... Старшая дочка программист (23 года), получает 70 тыс. но сейчас в декрете (рожает второго ребенка).
Цитата: Ayup-han9 от 29.03.2013 07:46:33
Жена с младшей дочкой (10 лет) на майские в Париж едут, на весну посмотреть, т.к. российская зарплата нынче позволяет...
Цитата: zavbor от 29.03.2013 00:06:01
Периодически возникают вопросы, куда ОНФ делся?
А он жив и даже конференции проводит.
Вчера в Ростове-на-Дону прошел первый этап конференции Общероссийского народного фронта. На пяти "круглых столах" члены ОНФ, искавшие социальную справедливость, обсуждали как наиболее злободневные проблемы, стоящие перед российским обществом, так и пути их решения.
http://www.rg.ru/2013/03/29/onf.html
Интересно, Путин к ним приедет?
Цитата: Внук кулака от 24.03.2013 20:33:06
В России сейчас дофига пашни обрабатывается крупными агрохолдингами. И комбайны сначала убирают зерновые на Кубани, потом их отвозят севернее, в ростовские и воронежские поля, потом еще севернее.
Вот и получается, что российский комбайн равен 3-м западным по убранным гектарам, он же за сезон в 3-х уборочных участвует
Цитата: D9ID9I ALT2
"Действительно, если посчитать с конца ноября до сегодняшнего дня, то у нас закрылось 352 тыс. малых предприятий и (снялось с учета - ИФ) самозанятых граждан. Это много, и это вызывает тревогу. Но ФНС говорит, что из всех закрытых предприятий только 27% отчитывались налоговой службе, то есть вели практическую деятельность. Налоговики утверждают, что это говорит о том, что остальные 73% фактическую деятельность не вели, имели параллельную фирму для удобства ведения бизнеса", - сказал Путин на конференции ОНФ в Ростове-на-Дону.
По словам президента, этот вопрос ждет своего кропотливого исследователя. "Я такое поручение (рассмотреть этот вопрос - ИФ) обязательно сформулирую для правительственных инстанций. Вы должны собраться в течение двух недель и представить предложения. Обещаю, что с согласованными предложениями я соглашусь", - заявил президент, добавив, что они должны основываться "на здравом анализе, экономических реалиях".
Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/r…?id=298347
Цитата: Anton T от 25.03.2013 15:29:19
То есть, еще раз, затраты (удобрения, мероприятия) на сильную пшеницу выше на 68%, а выручка в лучшем случае - на 45%. Что это означает? Что колхозник-фермер-агрохозяйство берет в руки кулькулятор и считает, что ему выгоднее производить зерно более низкого качества. И производит. Почему так сложилось, что разница в цене такова? Ну, наверное, нет достаточного спроса на сильную пшеницу на внешнем/внутреннем рынке. Видимо, ее хватает. Возможно, имело бы смысл проводить госполитику по стимулированию производства сильной пшеницы. А, быть может, смысла в этом нет. Ведь у нас нет дефицита хлеба или макарон - значит сильной пшеницы и без того хватает. Логично?
Цитата: zavbor
Русские предупреждают: забирайте ваши деньги из западных банков "немедленно"
.....
Возможно утка. Но подобные вбросы просто так не происходят.
Цитата: Антониони от 29.03.2013 12:54:12
США продолжают финансировать российские НПО через "платформы за пределами России", сообщила на пресс-брифинге в четверг официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд, отказавшись приводить дополнительные сведения.
http://www.warandpea…iew/78507/
Похоже "правозащитники" покинули правовую зону и переходят на нелегальное финансирование чтобы не проявлять свою сущность как агентов госдепа...
Служба России по этой причине решила более подробно ознакомится с финансами хельсенской группы и других НКО...
Сейчас по сети разносится страшный вой выродков которых хотят вывести на чистую воду...
Наверно надо довести это дело до логического конца и пометить этих ядовитых змей...
Цитата: KKK-AI от 28.03.2013 00:29:05
Сперва на малый бизнес наехало правительство и ввело
Неподъемный налог
Более чем в три раза может сократиться количество индивидуальных предпринимателей в России
Вопреки многократным обещаниям чиновников улучшить бизнес-среду для предпринимателей, оказывать всестороннюю поддержку малому бизнесу законодатели «душат» предпринимательскую инициативу.
об этом заговорила
ОПОРА России: 600 тыс. мелких бизнесменов могут уйти в тень
Единым фронтом за малый бизнес
«Опора России» и Общероссийский народный фронт требуют пересмотра страховых взносов для индивидуальных предпринимателей
По данным ФНС, за два месяца наступившего года 208 тыс. предпринимателей снялись с учета. Они посчитали для себя нерентабельным отдавать в госказну четверть или даже половину своей прибыли.
об этом доложили
Проблема президентского масштаба
О бедах предпринимателей Владимиру Путину поведал уполномоченный по правам предпринимателей Борис Титов
и
Путин вмешался в вопрос о страховых взносах для предпринимателей
Цитата: KKK-AI от 28.03.2013 14:46:16
Те кто деградировали элитами не являются.
У нас хватает и тех кто культуру тянет и тех кто на шоу "бабки рубит".
Есть "Голос" и есть "Фактор А", что из них культура, каждый решает сам.
Как воспитали.
Только вот Вы посоветовали, с Вами даже не пытаться про культуру говорить. А здесь привели какой то бес культурный выпад на Э.Рязанова.
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться".
Цитата сами знаете кого.
Раз былой вариант Советской Империи не смог защитится от внутренних противоречий, то чего художников пинать, что видели о том и пели, может стоит поискать изъяны в самих основах, ну дабы дважды на одни и те же грабли не наступать.
Вы хотите сказать, что крайнии всегда за счет центра выезжают? А если центр больше не пожелает как насыщать собой прорву желудка, так и быть поленьями мирового пожара высоких идей?
ЗЫ: Я хочу сказать, как только Вы пнули Э.Рязанова за показанную действительность, так дали ДедМиши право, этой показанной действительностью Вас макать в реальность тех лет.
Цитата
На съезде ОНФ президент России Владимир Путин, отвечая на вопрос депутата Валерия Трапезникова, отметил, что во многих экономиках мира сейчас обсуждаются ограничения в больших бонусах и "золотых парашютах" для топ-менеджеров. Путин предложил ввести ограничения на "золотые парашюты" и в нашей стране.Эксперт Накануне.RU доктор экономических наук, член-корреспондент Академии экономических наук и предпринимательства Валентин Катасонов считает, что Путин находится на "мелкотемье" – на фоне того, что происходит сейчас на Кипре, и того, что мы можем потерять свои золотовалютные резервы, рассуждать о бонусах бессмысленно. .
....
Цитата: D9ID9I ALT2
Предприниматели от мэри-кей и гербалайфа негодуэ?
Цитата: KKK-AI от 28.03.2013 15:36:37
Вот Вам наглядное представление на примере Тюменской области
и да, вверх плюнет и скажет Хоспади и перечислит, а низ просто уйдет в тень. Только закон то и ударит по нижнему уровню, по тем кто ниже красной линии, а цены стремятся выше красной, а люди просто хотят как это не банально звучит - есть, одеваться, растить детей и просто жить.
И это по Тюменской области, а теперь смотрите ниже ватерлинии, вы для них всех, словами Хоспади, открываете кингстоны.
Цитата: D9ID9I ALT2
Чета походу он в парадигму "СССР" не очень верит...
Что касается социальных отчислений и Вашего предложения, чтобы отдельные сегменты бизнеса вообще ничего не платили. У нас, смотрите, написано: «Строительство социальной справедливости, Ростов», и будет СССР. Вот Ваше предложение точно оттуда, из того времени.
Ведь эти отчисления, и представитель бизнеса сейчас только сказал, они на что идут. Они идут на формирование пенсионных прав самих граждан. Из того, что они отчисляют сегодня, они завтра будут получать пенсию. Тогда что? Если они ничего не будут отчислять, а на пенсию претендуют и будут претендовать, а они должны получать пенсию, тогда бюджет на себя должен взять это. Сколько, в состоянии ли бюджет? Не обманем ли мы людей, если так сделаем, вот в чём вопрос. Понимаете, не обманем ли мы, обманывать не должны.
Цитата: zavbor от 29.03.2013 17:18:39
..
В СССР человек выйдя на пенсию обычно получас от 120 до 132 рублей. Военные больше. Если конечно работал.
Рассказать, как эти пенсии отобрали вместе с многолетними накоплениями, или сами вспомните?
Так где социальная защита была выше?
Цитата: zavbor от 29.03.2013 17:18:39
А придётся.
Если строить действительно по настоящему социальное государство, а не симулякр или превращённую форму.
Вот неплохая статья на эту тему. http://ecsocman.hse.…chenko.pdf
Просто Путин ещё этого не знает.
Но сравните высказывания Путина лет десять назад и сейчас. Практически два разных человека.
Жизнь и обстоятельства порой сами диктуют определённые правила.
И заставляют принимать определённые решения.
Там выше говорили про пенсии. В том числе и про американские пенсии. У них же капитализм? Как и у нас?
В СССР человек выйдя на пенсию обычно получас от 120 до 132 рублей. Военные больше. Если конечно работал.
Рассказать, как эти пенсии отобрали вместе с многолетними накоплениями, или сами вспомните?
Так где социальная защита была выше?