Перспективы развития России

25,219,325 129,643
 

Фильтр
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Тред №151866
Дискуссия   61 0
Цитата: Dobryak
Больше рядовой проститутки и меньше менеджера среднего звена... но вот НЕ В РАЗЫ!



Так ведь и не лаборант.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: +8.49
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151868
Дискуссия   65 0
Цитата: parovos
ИМХО Российские ученые самоотверженно трудились в самые сложние для страны годы и в тяжелых условиях двигали науку вперед семимильными шагами и не в кабинетах, а на полигонах и у буровых.
Так что справимся без перебежчиков и льгото-стяжателей. Ато понаедут тут мировые величины с регалиями назад с целью  занимать высокие посты и рассказывать шо и как делать нужно -то все  умеют делать.

Важно  разрушить клановую структуру среди ученых, то есть обеспечить приток новой крови и  выдвижение реально перспективной молодежи и своевременный уход старперов с руководящих постов . Так сказать нужно добавить энтропии в научную жизнь!Подмигивающий




Научные школы создаются десятилетиями, а вот сломать их можно за год. Так что флаг вам в руки и барабан на шею, после того как всех старперов уберете, потому что именно они сейчас делают науку в России, а молодежь, большинство уехала и уезжает за рубежи отечества в поисках достойной оплаты труда, а главное возможности работать на современном оборудовании по своей непосредственной специальности и сфере научных интересов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
volga
 
Слушатель
Карма: +42.00
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 296
Читатели: 0
Тред №151899
Дискуссия   87 1
Цитата: SvK
Однозначно сказать сложно.Веселый
Заканчивал Томский универ , подозреваю, что в одно время с Муравьевым.Строит глазки Прикладная математика.
В науку не пошёл,советская власть к тому времени кончилась.А с целью отбыть в земли обетованные ,так и не собирался.




Н-да. А это не предательство по Вашему?
Нет, я не издеваюсь, я всерьез спрашиваю. Меня саму этот вопрос гложет. Да, я не уехала, как и Вы. Но из профессии по факту ушла. Ради прокорма себя грешной, и своей семьи. Осталась в преподавании, но это не совсем то.
Поэтому не берусь судить тех, кто только уехав, смог остаться в профессии. И то, что некоторые из них думают о возвращении - меня только радует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -3.02
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №151900
Дискуссия   73 0
Доброе время суток.Улыбающийся
Цитата: Dobryak
А Вам есть чего сказать по теме?


А я сказал.Могу повторить для уставших от думания за пределами России.Веселый
Финансирование не только не закрывает проблемы развития науки в России, НО даже и не является главным фактором их решения.
И когда ПЕРВЫМ пунктом обращения думающих   ТАМ, есть:
- увеличение финансирования науки до уровня, адекватного стоящим перед страной задачам, обеспечение условий труда и быта ученых ,
а ПОТОМ:
- идентификация важнейших направлений научно-технического прогресса..
получается, что СНАЧАЛА дайте деньги, а ПОТОМ определимся, ЧТО важно.Веселый
Так вот, первым пунктом обычно ставится ЦЕЛЬ! Истинная,то, что считают самым важным, шестнадцатым пунктом списка, самое важное не  запишут.Веселый
И какая цель данного письма?Дайте денег.ВСЁ! Дальше пошли "обоснования":
возможностью такого типа является проект создания коллайдера частиц высоких энергий нового поколения.
Господи, мало им БАКа!Шокированный
Кто в курсе, КОГДА ожидают  получение значимых результатов оправдывающих затраты?Веселый
А вот это еще интересней:
- введение международных стандартов оценки качества научного труда, укрепление системы независимых научных грантов.
Типа,сделайте тут как там.И КТО в таком случае будет востребован?!
Тот, кто сидит в Новосибирском академгородке, живя в общаге и числясь старшим научным сотрудником или почетные обладатели международно признанных степеней и получатели "независимых" грантов?
"Мы с коллегой прибыли из Берлина."Веселый
Идите господа,той дорогой, которую выбрали.Куда подальше..
Отредактировано: SvK - 03 окт 2009 14:43:48
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.00 / 0
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -3.02
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: volga от 03.10.2009 14:34:28
Н-да. А это не предательство по Вашему?
Не берусь судить тех, кто только уехав, смог остаться в профессии.


Тут такая тонкость есть.
Всё познаётся в сравнении.(С)
Пусть кто то остался,  как Вы говорите в профессии и в Париже.Веселый
Вас это не касается.. теперь. Можно и не судить.
Но,однажды звонок в дверь, письмо пришло.
Отъехавший  интересуется, как там  НАШ домик, когда ремонт собираетесь делать,и вообще..Веселый
Вот тогда  приходит время СУДИТЬ..
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №151919
Дискуссия   40 0
Цитата: Dobryak
Правда, бывший зам.директора ИФВЭ Ярба и в Фермилабе в администраторах, и русских там просто толпы. Среди подписантов никого, кто регулярно наезжает в Россию, я не вижу (из своего списка, не по специальности народ просто не знаю)



Спросила про Ярбу двух друзей, тех, кто его помнит еще во время работы в ИФВЭ.
В общем, ни одного доброго слова не услышала. Если и был он когда ученым, не администратором, то времена эти мои друзья по крайней мере не помнят.

Мне пояснили, что в ИФВЭ вообще была очень нездоровая обстановка, когда плотно сидящие сверху замдиректора душили все, что только можно, и пробиться можно было, только втеревшись тем или иным способом в круг.
Логунов практически был формальным директором, никакого участия не принимал, и рулили замдиректора.
Ну а к концу 80-х просто наступил апофеоз.
"Как они воровали, как они воровали". Кое-какие подробности тоже изложили, говорят, весь ИФВЭ наблюдал, ни для кого не секрет.

Что русских там толпы - на это мне рассказали, например, такую историю. Одного очень талантливого физика Ярба выделил и пригрел. Помогал и т.п. А потом пристроил к нему свою дочуру и пояснил - сначала у дочери кандидатская, а потом у тебя докторская. Только в таком порядке. В общем, вся группа дружно работала на кандидатскую дочки Ярбы, понимая, что выбора нет. Говорят, хорошая кандидатская получилась, достойная.
Не знаю, как там у американцев принято, но многие русские такого рода предложения хорошо понимают.

Ну и так далее. Довольно неприятные истории.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • -0.27 / 1
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №151920
Дискуссия   66 0
Цитата: SvK
Может мы тут оставшиеся, сами как-нибудь разберемся кому к батюшке, кого в другое место? ???



Добряк как раз из тех, кто тут остался, так что имеет полное право отправлять и к батюшке, и в остальные местаВеселый
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • -0.27 / 1
  • АУ
handehoch1
 
65 лет
Слушатель
Карма: +13.06
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Тред №151922
Дискуссия   57 0
Цитата: Dobryak

Блин, да с такими патриотами враги нам не нужны.



+3. Прикольно, как эти радетели передёргивают. Речь идёт, в принципе, о воссоздании науки, не только как одного из основных движущих локомотивов экономики, но и неотъемливого атрибута великой страны. И никто, как утверждают эти "патриоты", не ставит под сомнение необходимость воспитания национальных кадров. Следите за руками - эти предатели "из-за бугра" являются в большинстве своём гражданами России и, соответственно имеют 100 процентное право участвовать в её обустройстве. Тут были упомянуты "Белые одежды". Литература, конечно, художественная, но описывает самую суть, конкурентная борьба за власть "патриотов" (Лысенко) с так называемыми западниками отбросила СССР на десятилетия назад в такой перспективной науке, как генетика. Очень патриотично...  Сравним с патриотами-расистами - "Тот, кто говорит, что Россия для русских - или дурак, или провокатор" ВВП. Страна в развитии, которая работает на перспективу, на будущее, нуждается в тех людях, которые работают на её благо, вне зависимости от национальности, религии и т.п. Это понимали и в римской Империи, и в османской, и в Российской, и Пётр Первый, и Сталин (платили, между прочим, золотом). Брать специалистов "из-за бугра" и развивать своё. А то, что предлагают здесь некоторые, так сказать. "патриоты" - это чисто политика ЕБНа, остаточный принцип и 20-летние уничтожение научной системы. То, что специалисты сохранились на зарубежных харчах, не ушли в ларёчники и менеджеры - это большой бонус для России, люди-то наши. Пришло ли время этим бонусом воспользоваться? Я надеюсь, что ещё не поздно.
Отредактировано: handehoch - 03 окт 2009 19:44:38
«Вот тот, кто говорит: «Россия для русских», это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы!». В. Путин
  • +0.00 / 0
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №151923
Дискуссия   181 5
Цитата: Dobryak
Физиком Ярба был молодым, еще в ЛЯП, до юереезда в Протвино.  В вотчине Логунова ИФВЭ ни об одном директоре  или администраторе, кроме может совсем старомодном Романе Матвеевиче Суляеве, и с оговорками о  Юрии Дмитриевиче Прокошкине, слова доброго никогда не слышал. Многолетнего формального директора (опущу ФИО) звали "елда"... В ИФВЭ довелось даже в одном из комитетов по УНК быть. Почему-то там культивировался редкостный каннибализм. Приехав в Фермилаб, Ярба убил американцев тем, что про заключении большоги контракта на десяток-другой миллионов нагло заявил, что выторгует условия получше и таки выторговал. И там он на своем непоколебимом месте  --- пройдохи-администраторы везде нужны. И уж кто-кто, а Ярба в Россию не вернется никогда.



Ну да, меня даже как-то сомения пробили, когда мне порассказывали - ну не могло же все там быть настолько ... дерьмово.
Крупнейший институт когда-то был, на виду в общем.

Что касается возвращенцев...
Может, это моя проблема, что я знаю только таких, но из моих знакомых не вернется никто.
Они уже бОльшие американцы, чем сами американцы, наверное. И наука российская их не волнует. Т.е. любопытно, конечно, и сравнить карьеру с карьерой оставшихся интересно, но так, чтобы волноваться - нет.
И даже если в Америке будет совсем плохо, Россию как возможное место жительства будут рассматривать в последнюю очередь.
Поэтому странно мне было читать это письмо.
Вот и возникла первая мысль, что может там многие как Ярба, и просто новую поляну присматривают. Пилить-то можно и из Фермилаба, главное горизонтальные связи наладить.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • -0.27 / 1
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -3.02
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прасковья от 03.10.2009 17:42:33
Пилить-то можно и из Фермилаба..


Вот что науку и уничтожит, так это отношение к науке как бизнесу.Грустный
Сначало всё хорошо.Профессионалы зарабатывают деньги, делая то, чему их научили.  :D
Но,неизбежно как в любом самоподдерживающемся, движущимся  процессе, если цель перестает соответствовать средствам, новая цель науки - зарабатывание денег,перестраивает,замещает научный,творческий,исследовательский процесс под себя!
Изменившаяся система становится кормушкой для тех, кто цель превращает в средство,теперь уже зарабатывание денег становится самоподдерживающимся процессом, пока под старой вывеской.
Потом всё разваливается.
Остается архив,секретариат и бухгалтерия..Грустный
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.00 / 0
  • АУ
texas1988
 
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 6
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прасковья от 03.10.2009 17:42:33
Ну да, меня даже как-то сомения пробили, когда мне порассказывали - ну не могло же все там быть настолько ... дерьмово.
Крупнейший институт когда-то был, на виду в общем.

Что касается возвращенцев...
Может, это моя проблема, что я знаю только таких, но из моих знакомых не вернется никто.
Они уже бОльшие американцы, чем сами американцы, наверное. И наука российская их не волнует. Т.е. любопытно, конечно, и сравнить карьеру с карьерой оставшихся интересно, но так, чтобы волноваться - нет.
И даже если в Америке будет совсем плохо, Россию как возможное место жительства будут рассматривать в последнюю очередь.
Поэтому странно мне было читать это письмо.
Вот и возникла первая мысль, что может там многие как Ярба, и просто новую поляну присматривают. Пилить-то можно и из Фермилаба, главное горизонтальные связи наладить.


Уважаемая Прасковья!
"Настощая наука" - это образ жизни, человек верящий не обращает вимания на болтовню. Он и прав, даже если сейчас ошибаетсяб
  • +0.00 / 0
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Цитата: texas1988 от 03.10.2009 19:04:25
"Настощая наука" - это образ жизни, человек верящий не обращает вимания на болтовню. Он и прав, даже если сейчас ошибаетсяб



Да, я в кино видела.
Отредактировано: Прасковья - 03 окт 2009 22:19:48
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • -0.27 / 1
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: Прасковья от 03.10.2009 22:05:12
Да, я в кино видела.



Приведу статью целиком и без АУ. Кто-то уже ссылался на нее в форуме, но пост отсутствует.
А жаль.
К сведению - это единственная ссылка в рунете. http://www.lgz.ru/ar…d/art5.htm

ИСПАНИЯ


“БОБУСЫ” В РАЮ
Богемные буржуа – новые люди на Западе



Сначала в США, а затем и в других развитых странах Запада появился новый социальный тип людей, которых называют “бобусами”. Это не очень благозвучное определение возникло в результате слияния двух слов: “богемные буржуа”.

Новому социальному явлению посвящены не только многие статьи и научные исследования, но и ряд книг. Дэвид Брукс, автор одной из них, которая названа им “Бобусы в раю”, считает, что только в США их насчитывается около 10 миллионов человек. Как правило, это люди с высшим образованием, широкой культурой и, главное, весьма состоятельные, получающие в среднем более 100 тысяч долларов в год.



Отличаются “бобусы” от остальных зажиточных граждан страны тем, что отвергают роскошь, признают только простые естественные вещи и ценят деньги, заработанные творческим путем.

Они в причудливой форме совмещают в себе, казалось бы, несовместимые качества: бунтарство и консерватизм, новаторство и традиционализм, богемность и буржуазность. Появились они еще в 90-е годы, для них характерны своего рода гибридные черты, полученные от наложения непокорности молодежи 60-х годов на честолюбие молодых людей 80-х. Иными словами, это, как правило, высокооплачиваемые профессионалы, нечто среднее между “хиппи” и “юппи”, которые не боготворят деньги и презирают богатства, выставленные напоказ. Они поняли то, что давно должно было бы понять человечество: деньги необходимы для нормальной жизни, но, как это ни банально звучит, не обеспечивают сами по себе счастья, поскольку есть еще и нематериальные блага, такие, как нормальные человеческие контакты, простые удовольствия, общение с природой.

Особенно ценятся среди “бобусов”, многие из которых связаны с такими новыми технологиями, как информатика и телекоммуникации, деньги, добытые с помощью творческого интеллектуального усилия, предпочтительно артистического. Поэтому хороший писатель, получающий средний гонорар, пользуется в этой среде большим уважением, чем банкир, ворочающий миллионами. Кинорежиссер, выпускающий элитные фильмы, высоко оцененные знатоками, для “бобусов” выше режиссера-супермиллионера из Голливуда, чьи фильмы имеют большой коммерческий успех. Создатель программного обеспечения, который высоко ценится фирмой, предпочтительнее дельца, занимающегося недвижимостью или спекулятивными операциями, даже будь он в миллион раз богаче.

Для “бобусов” важно не столько, как зарабатываются деньги, сколько то, как их тратят. Железное правило: не покупать предметы роскоши, а только то, что действительно необходимо. Любовь к шикарным вещам вульгарна, ограничение себя необходимым – элегантно. Если “юппи” предпочитают и продолжают предпочитать гладкие поверхности, мебель матового черного цвета, сверкающие полы, стены из фальшивого (а по возможности и настоящего) мрамора, то “бобусам” приятна шершавая поверхность не слишком отшлифованного дерева, неотполированный металл, сорочки из ситца или фланели обязательно с мягкими воротничками и вообще старые подержанные вещи, долговечность которых является лучшим свидетельством их качества. Они считают, что все модерновое уже вышло из моды, а потому любят антиквариат, но роскошному предпочитают простой.

К примеру, одно из первых правил “бобусов” – покупать не богатые виллы, а дома попроще, деревенские, не обзаводиться коврами; однако они готовы потратиться на очень хорошую печь, в которой можно готовить и по рецептам кухни маори, а при покупке машины отдают предпочтение грузовичку с открытым кузовом, а не спортивной модели. Маленький грузовичок – знак полезности, готовности к приключению, к активной деятельности.

Это своего рода бунт культурных людей, не обязанных бороться в поте лица своего за нормальный комфорт, против рабства потребительского общества. А точнее, речь идет о появлении людей, ставших особо изощренными потребителями, своего рода магами малых и простых наслаждений, экспертами в области радостей, которые таит в себе простота. Конечно, “бобусы” первые потребители карманных компьютеров и сложных мобильных телефонов, но в быту они окружают себя примитивными и архаичными вещами. Они не отказываются от своих социальных привилегий, но, не без некоторого чувства вины, окружают себя предметами, которыми обычно пользуются бедняки. Они очень заняты, но стараются найти время и для того, чтобы подумать о смысле своего существования. Все они мечтают создать такой домашний очаг, который не достигнет повседневная честолюбивая суета, где можно расслабиться.

Из моды вышли как безмерное потребительство, так и чрезмерные исключительно интеллектуальные занятия. Теперь больше всего ценятся признаки причастности к грубой материи и к физическому труду. Это не значит, что следует становиться настоящим грузчиком или каменщиком, но, пересмотрев символически шкалу ценностей, как бы виртуально приобщиться к этой области жизни.

В частности, среди новой социальной прослойки стало модно брать в аренду – вместо того чтобы покупать, причем покупать в магазинчиках и на маленьких рыночках, а не в изысканных дорогих магазинах и преимущественно подержанные вещи. Самое ненавистное и недопустимое – надеть на себя что-либо абсолютно новое. Все теперь должно производить впечатление имеющего за плечами историю, отпечаток прожитого, содержать в себе прошлый опыт. В счет идет не столько обладание чем-то, сколько удовольствие от пользования им; не собственность как таковая, а опыт, который она несет.

Все более глупым считается вкладывать средства в собственность, которая к тому же всегда чрезмерно дорога. Предпочтительнее брать автомобиль в лизинг, чем покупать его, так как важно не удовлетворение от того, что он тебе принадлежит, а то, что ты от него получаешь.

В Европе мода брать в аренду, вместо того чтобы покупать, распространилась уже на все – от свадебных костюмов до музыкальных комбайнов, от мебели до драгоценностей. Аренда дает возможность обогатиться опытом обладания предметом, но не привязываться к нему. В реальной жизни, становящейся все более переменчивой, не следует врастать корнями в какую-то родину, привязываться к какому-то дому, не идентифицировать себя с одним-единственным “я”.

Дело дошло до того, что возникли уже супермаркеты аренды, которые, как сообщил несколько недель назад журнал “Экспресс”, распространились по всей Франции. Фирма “Kилуту” открывает ежегодно полтора десятка таких новых супермаркетов. Фирма “Электролюкс” со своей стороны проделала эксперимент с 7000 семей под Стокгольмом: пользователи стиральных машин платили в конце месяца в зависимости от того, столько раз они ими пользовались.

Но все это внешние детали. Наиболее важным в мировоззрении “бобусов” представляется то, что, с их точки зрения, нет ничего менее достойного уважения, чем стремление конкурировать с ближним в подражании представителям социальной прослойки выше той, к которой ты принадлежишь. В этом есть нечто своего рода от библейской гордыни: “бобусы” не просто стремятся избавиться от развращающего влияния роскоши, но и, ощущая себя культурной элитой, стремятся отдалиться от власть имущих, которые хоть богаче и могущественней, но, как правило, менее культурны.

...Грузовичок с открытым кузовом, удовольствие покупать вещь, которой уже пользовались, взрыв интереса к взаимообмену (дисками, видеопленками, комиксами), разнообразные формы аренды взамен жесткой покупки – все это попытка прикрыть отвращение к материальной стороне бытия “сытого общества” и создать образ духовного начала. Наравне с интересом к экологии и благотворительной деятельности это вызвано ощущением гибельности и вины непристойно пышного богатства и вещизма потребительского общества.



Хуан КОБО, корреспондент РИА “Новости” в Испании – специально для “Литературной газеты”. По материалам испанской прессы
Отредактировано: ЮВС - 03 окт 2009 22:34:23
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
handehoch1
 
65 лет
Слушатель
Карма: +13.06
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Тред №152008
Дискуссия   76 0
Ответил Alex-у с ветки МЭКа

Цитата: Alex от 03.10.2009 22:32:10

Значит моё сообщение адресовано Добряку, но надеюсь и остальным будет интересно почитать... И возможно избавиться от некоторых иллюзий.

...По идее тут полагается какой-то вывод написать, но я не буду - думаю он виден и так.



Честно говоря, ничего не понял, всё слишком сумбурно. Какое решение Вы то предлагаете? Вы заявляете, что наука необходима (и та, и другая), затем, что наука в кризисе. Вы, наверняка, знаете, что наука в России непрерывно угасала в последние 20 лет и сделалась непрестижным занятием. Что многие просто бросили это дело ради материального благосостояния. Что учёные уехавшие, но оставшиеся в науке, могут быть использованы для её восстановления, в отличие от тех, кто ушёл во всякие бизнесы. Вот, представте себе, первые интересны для науки, а вторые - нет.
ЦитатаБлаго фундаментальное образование, позволяет быть успешным в любой области

А вопрос, как организовать работу в научной области так, чтобы польза была максимальной, лежит совсем в другой плоскости. Если же специалистов нет, тогда никакая организация не поможет (Однажды раз мартышка, осёл, козёл и косолапый мишка...) И насчёт эффективной отдачи, это, пожалуйста, не к фундаментальной науке. Вы тоже должны знать, какой процент идей не просто доходит до практики, а в принципе является верным. Это так сказать открытый поиск (не совсем, естественно). Так что, будьте любезны, сделайте вывод.

ПыСы Перенёс из МЭК в перспективы развития, так как там это оффтоп
Отредактировано: handehoch - 04 окт 2009 03:11:22
«Вот тот, кто говорит: «Россия для русских», это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы!». В. Путин
  • +0.00 / 0
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -3.02
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №152026
Дискуссия   52 0
Наука -процесс познания.Вполне адекватно .
И ЦЕЛЬЮ  его, есть соответственно ПОЗНАНИЕ.
Процесс определяется относительно самого себя.
Капитал есть процесс получения прибыли.
И цель-прибыль.Или по другому ,капитал существует лишь в процессе оборота того,  чем он прирастает и что можно измерить в денежном выражении.Крутой
Вобщем, как самоподдерживающиеся процессы, эти два процесса вполне похожи.
Теперь, как только мы решим, что наука ДОЛЖНА приносить прибыль,станем зарабатывать деньги,мы соответственно, превращаем научный процесс познания, в процесс движения капитала!
У которого СВОИ законы.
Любая человеческая деятельность, целью которой есть деньги, прибыль, есть капиталистическая деятельность! И неизбежно, капитал будет перестраивать любой процесс под себя,а проще говоря уничтожит его ,он выродится в то, что называется "деньги из воздуха",деньги делают деньги, что и есть наибольшее соответствие капитала собственной сущности.
Заметьте, я не стал никого отправлять читать "Капитал", хотя следовало бы. Потому как тогда начинать надо с Гегеля, а это уже процесс познания требующий ОЧЕНЬ серьезных усилий.Выпускники физтеха может и осилят, но не все..Строит глазки
Отредактировано: SvK - 04 окт 2009 07:31:56
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.00 / 0
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +2,578.78
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,067
Читатели: 1
Тред №152036
Дискуссия   65 0
16 лет назад наступила развязка Кровавого ОктябряГрустный
Шестнадцать лет назад Москву заливало кровью. После октября 1917 года это было самое масштабное кровопролитие, которое в столице соотечественники устраивали друг другу. Решался вопрос о власти, и власть в очередной раз брали негодяи. Неверно, когда события сентября-октября 1993 года называют «второй путч». Путч — это неудавшийся государственный переворот. В октябре 1993 года переворот удался. Какой переворот? – спросят некоторые. Ельцин был президентом, он президентом и остался. На самом деле, «президент» — это все го лишь выборная должность со строго определенным законом набором полномочий. Не меньше, но и не больше. А вовсе не «царь, бог и воинский начальник», как считал Борис Ельцин, и как, к сожалению, до сих пор полагают многие наши граждане. И когда господин президент выходит за рамки полномочий, его положено одергивать, а то и отрешать от должности. Когда же президент начинает разгонять законно выбранные органы власти, и править действующее законодательство, начиная с Конституции, под себя – это и есть государственный переворот.
........
Через горы трупов и лужи крови Ельцин утвердил свою Конституцию, дающую ему полномочия неограниченного монарха. Эта Конституция действует и по сей день, и менять ее не собираются. Владимир Путин пользовался ей несравненно более умело, и с большей пользой для страны, чем его предшественник. И когда наши либералы начинают вопить про «путинскую диктатуру» — им остается только показать Конституцию. Путин ее полномочий никогда не превышал (благо, они почти безграничны). А стряпали эту Конституцию сами господа либералы, для Бориса Николаевича, рассчитывая за его спиной и от его имени также неограниченно заправлять Россией. Так что, не рой другому яму. Сам можешь в нее попасть. Впрочем, к сожалению, в октябре 1993 года в яму попала вся Россия.
http://news.km.ru/16…_razvyazka
А друг Каспарова, адвокат Макаров с провокации которого начался переворот "лечит" всех в Гос.Думе...   >:(
снял АУ
Отредактировано: Спокойный - 04 окт 2009 11:24:15
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +2,578.78
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,067
Читатели: 1
Тред №152277
Дискуссия   60 0
Российские банки скупили миллиарды долларов в ожидании новой девальвации
В третьем квартале 2009 года банки РФ увеличили иностранные активы на 23,5 миллиарда долларов, а компании - на 15,5 миллиарда долларов.
http://kf-news.ru/2009/10/05/dollar.html
Продолжение "Марлезонского балета"?
-Нет!
-Скорее "МЫШЕЛОВКА для жирных, любящих "зелень" хомячков"!
Отредактировано: sarrboz divona - 06 окт 2009 00:20:24
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +45.55
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Тред №152397
Дискуссия   149 2
Цитата: Dobryak
http://atominfo.ru/news/air7606.htm

Госкорпорация "Росатом" заключила долгосрочные контракты на поставку низкообогащенного урана в Японию и Евросоюз на сумму, превышающую 3 млрд. долл. Кроме того, как сообщает пресс-служба ОАО "Атомэнергопром", с североамериканскими компаниями заключены прямые договоры поставки услуг по обогащению урана на общую сумму порядка 3 млрд долл.




Тут вот ещё и на Дальнем Востоке при господдержке рабочие места создавать удумали:
Цитата
Sollers загрузит дальневосточный завод японскими автомобилями
http://www.autostat.…amp;n=3872

Производственные мощности, создаваемые на Дальнем Востоке компанией Sollers, в перспективе могут быть использованы для сборки автомобилей других азиатских марок, заявила директор по связям с общественностью и государственными структурами Sollers Зоя Каика.

«В перспективе мы считаем, что те современные производственные мощности и та инфраструктура, которую мы создадим во Владивостоке, действительно могут быть интересны и другим азиатским (прежде всего японским автопроизводителям), не имеющим своих собственных производственных активов в России. Поэтому мы рассчитываем, что в будущем мы сможем привлечь к производству во Владивостоке новых партнеров, но эти договоренности смогут состояться только после того, как автозавод «Sollers – Дальний Восток» начнет работать на полную мощность», – цитирует г-жу Каика Autonews.

Как сообщалось ранее, завод «Sollers – Дальний Восток», мощности которого на первоначальном этапе составят 15 тысяч автомобилей в год, планируется запустить в декабре нынешнего года. На нем будет налажена сборка тяжелых грузовиков Isuzu, спецавтомобилей Fiat Ducato и внедорожников SsangYong, производство которых планируется полностью перенести из Татарстана.

На прошлой неделе «Sollers – Дальний Восток» получил первый транш кредита от Внешэкономбанка на реализацию проекта по созданию автомобильного производства во Владивостоке и запустило основные строительно-монтажные работы. Вместе с тем было объявлено о начале набора персонала для создаваемого автозавода.



Жуть что делаютУлыбающийся
А тут ещё с сайта ВЭБа кошмариков подвалило:

Цитата
http://www.veb.ru/ru…structure/
Реализуемые проекты Объём участия ВЭБа    Срок финансирования
Строительство лесоперерабатывающего комплекса в рамках инвестиционного проекта «Комплексное развитие Нижнего Приангарья»    - 41,4 млрд. руб.     - 14 лет

Комплексная программа строительства и реконструкции объектов водоснабжения и водоотведения г.Ростова-на-Дону и юго-запада Ростовской области   - 4,5 млрд. руб.      - 14 лет

Проект развития инфраструктуры индустриальных парков: создание кластера производства автомобилей и автокомпонентов в Калужской области   - 4,952 млрд. руб.     - 10 лет

Строительство аэровокзального комплекса «Шереметьево-3»     - $659 млн (20 млрд. руб)     - 15 лет

Финансирование строительства нефтеналивного терминала в морском торговом порту «Усть-Луга»  - 8,9 млрд. руб.      - 10,5 лет

ИТОГО: около 80 млрд. руб на сроки от 10 до 15 лет, не считая местных небольших программ вроде Соллерса



Кто там говорил что государство не даёт деньги на длинные проекты?
снял АУ
Отредактировано: Спокойный - 05 окт 2009 16:34:14
  • +0.00 / 0
  • АУ
ус1
 
russia
Слушатель
Карма: +554.89
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 603
Читатели: 0
Тред №152482
Дискуссия   63 0
"АвтоВАЗ" не будет массово сокращать рабочих трудоспособного возраста
http://www.rian.ru/c…33368.html

"АвтоВАЗа" не планирует серьезных сокращений работников трудоспособного возраста, заявил в понедельник президент этого крупнейшего российского производителя легковых автомобилей Игорь Комаров.

Как сообщала пресс-служба "АвтоВАЗа" в конце сентября, под сокращения подпадают 13 тысяч пенсионеров, около 5,5 тысячи работников предпенсионного возраста и 9,1 тысячи работников трудоспособного возраста, для которых уже разработан план дальнейшей занятости.
Комаров отметил, что в антикризисной программе сделан упор на обеспечение достойных условий жизни сотрудникам "АвтоВАЗа" пенсионного и предпенсионного возраста.

Определённые жертвы у "оптимизации" производства будут, но не в том объёме в каком орали либерасты ( вот уж кто озаботились-то >:( ).
А если учесть последние повышения пенсий и намечающееся повышение, то и вовсе критической ситуации удастся избежать, хотя не всем будет легко. Кризис.
снял АУ
Отредактировано: Спокойный - 05 окт 2009 20:43:26
"Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей, в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая" - (Владимир Владимирович Путин)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №152640
Дискуссия   40 0
Сеть бездотационных домов городского жилищного фонда, где очередники могут арендовать квартиры всего за 3 тысячи рублей в месяц и тем самым компенсировать городу затраты на строительство, будет развиваться в Москве
Уже построено шесть таких домов на 1,5 тысячи квартир.
Квартиры в таких домах должны предоставляться тем очередникам,
кто не в состоянии или не желает приобретать жилье в собственность,
однако не хочет ждать бесплатного получения квартир в порядке очереди.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 12
 
ДедМиши