Перспективы развития России

Цитата: gonza от 25.08.2016 09:32:48Вы описываете систему положительного отбора. Если отбросить элементы коррупции и головотяпства - она работала. Проблема в том, что вернуть ее - невозможно.

Существующая система - обладает свойствами, позволяющими вести отрицательный отбор по критерию перспективности специалиста, но в то же время - положительный по критерию выгодности его обучения.

Ваши предложения? Митинги - просьба больше не предлагать.

Системных предложений нет, есть отдельные, лично мне очевидные.


Надо сокращать количество ВУЗов, столько народа с ромбиками никому не нужно.
Надо ввести, и кое где, как я слышал, уже ввели вступительные экзамены/собеседования.
Надо как то развязать корреляцию финансирования учебного заведения от количества студентов, что бы не боялись отчислять.
Барьер на уровне 8-9 класса, чтобы отсеивать из средней школы сразу специальное образование, не тратя время в средней школе, тех, кто не хочет или не может.
Опять же вопрос с с корреляцией з/п учителей с количеством учеников.
И никого ора, что дескать дотянулась рука либерастов до образования малолетних оболтусов.

Наверное ещё что то, некоторые вещи из союза надо вспомнить, а вообще я не спец в этом, просто то что вижу.

Цитата: bushd от 25.08.2016 10:00:31Ну да у вас аргументы))))
 Я точно знаю что выборка не репрезентативная. Это друг мой категория вашей веры... Вы просто болтун и демагог.

Вам цифры привели. Вот здесь можете посмотреть данные Росстата. Если хотите дискутировать - приведите какие-то аналогичные по достоверности цифры, а не ваши "наблюдение" за парой сотен каких-то мутных контор. 

Цитата: Igor_FF от 25.08.2016 10:01:58Потому что все с кем вы работаете так или иначе связаны с вашей работой. Какая тут может быть репрезентативность? Ещё Газпром может о так хоть как-то заявлять о какой-то репрезентативности среди своих партнёров. А вот наш заводик уже не может. И ваша конторка тоже.

Я занят в сфере IT, автоматизация учета. Мои клиенты - срез совершенно разнообразных сфер жизнедеятельности. Услуги метрологии, общепит, ЖБИ, торговля розничная алкоголем, торговля розничная мебель, одеждой, сельское хозяйство, снабжение колоний... Часть услуг выполняет моя фирма собственным персоналом - они еще могут быть ориентированы на какие-то сферы ввиду специализации. Но торговля 1С у нас развита гораздо шире... по всем срезам. Автоматизацию на базе этих продуктов проводят другие люди не входящие в мой персонал. По сути на контору работает гораздо большее количество людей чем в штате так или иначе.  Общим признаком у них является потребность в продуктах 1С. А она нужна подавляющему числу предприятий во всех сферах России, как минимум для бухгалтерского учета. 

Цитата: Magic Spirit от 25.08.2016 09:57:52Да ерунда все это...
Вице-премьер Голодец с 30% (математически рассчитаного) количества с ВО для России...Она же никуда не делась.
Публично не отрекалась от своих слов.

Ну как бы сказать...
Вот мнение от А.Проханова
О НАГЛОМ НАСКОКЕ ЕВРЕЙСКИХ ОБЩИН НА МИНИСТРА ВАСИЛЬЕВУ (А.Проханов)

Цитата: Портос от 25.08.2016 05:50:26Видео можно "тона и текста губернатора"?

Я раньше как то не очень доверял печатным СМИ, а сейчас там сплошные передёргивания.

О, отмазки пошли. 
Дальше, видимо, будет тезис о том, что запись с этой камеры не является доказательством, т.к. не защищена цифровой подписью и может быть подделана.
Ну так сходили бы по ссылкам, и вышли, например, вот на это:

Цитата: ЦитатаРуководитель пресс-службы губернатора Самарской области Илья Чернышёв заявил, что публикация диалога Николая Меркушкина с бывшей работницей «Пошив-АвтоВАЗагрегата», которая уже второй год не может получить зарплату, является предвыборной провокацией.

Т.е. не "не было такого", а "публиковать нельзя!!!!"
Но, опять же, заметьте - ни слова о защите чести и достоинства в суде, что выглядит странно, если таких слов губернатора не было.

Так что повторю вопрос, идею о том, что все недовольные - американские агенты и шпионы, а не кидающие в воздух чепчики при виде членов ПР (тьфу, ошибся, ЕР) - те просто диверсанты со спец.подготовкой, губернатор с Авантюры подхватил, или наоборот, сюда она с методички по предвыборной борьбе пришла?

Цитата: Pol от 25.08.2016 10:01:221) Вы не могли бы как то свои слова подтвердить какими то источниками?
2) А почему не пишите, что было дальше, то есть какая шла тенденция? Ну типа "и каждый год вплоть до кончины совка плата за образование все росла и росла".

1) Какие именно слова? Введение Сталиным платного образования с 40 года, размер и сроки оплаты, и последующая отмена оплаты за обучение Хрущевым На этой ветке обсуждались раз 20 точно.
2) дальше ограничения на доступ к образованию стали уменьшать - сначала убрали плату за обучение, потом сделали среднее образование всеобщим, потом убрали сплошные выпускные экзамены заменив их экзаменами по выборам. Потом ввели реализовали всеобщее высшее. Ликвидировали вступительные экзамены. И с каждым годом количество жалоб на качество образования только растет и растет.
Налицо тенденция - что увеличение количества - размывает средний уровень образования и девальвирует его ценность.
Я думаю - что около миллиона студентов (200 тыс в год, примерно соответствует количеству студентов после войны) по прежнему получают достаточно высокий уровень образования (имея способности и желание - получить качественное образование сейчас проблем не составляет) однако остальные 6 млн - которые ходят в институт за модным дипломом - размывают средний уровень до неприемлемо низкого уровня.

Цитата: _Sasha_ от 24.08.2016 23:16:25Как ни странно - но действительно - большинство из них - именно понос и есть.
Поэтому ваш смайлик - абсолютно не уместен.

Почему это большинство форумов- понос, а большинство людей , которые пишут на них вдруг вороги?

Видите ли, маловероятно, чтоб право было не большинство, а золотое меньшинство, обычно наоборот.

Тем более что золотое меньшинство и в 90-е рукоплескало, ну и писало почти то же самое, что сейчас строчит во славу ВПР, ЕР и лично ДАМа, только во славу ЕБНя и либерального рынка, только чут-чуть риторика поменялась, теперь на патриотизм давить стали.

Вы думает почему вдруг форумы, которые в прошлом вам нравились, вдруг такими стали, хотя еще недавно было все ок?

Да все просто, все большее количество их форумчан если не накрывает сам живительный кризис, то они его видят вокруг, вот и взгляды у них поменялись, да все элементарно.

Это вам, как самарскому губернатору везде мрещится какой-то посол или печеньки Нуланд- для того, чтоб рзочароваться в современной системе они на фиг не нужны.

Цитата: _Sasha_ от 24.08.2016 23:16:25
И проблема здесь не только и не столько в "охранительстве ЕР" - а в том что "разруха - она не в клозетах (и даже не в ЕР) - она в головах" (с). 

Проблема в разрухе в головах у ЕР.
Это даже по постам отдельных представителей видно: то пишут , что автомбилисты будут благодарить власть, если она их милостиво пересадит на велосипеды, для езды за 50км(велосипед головного мозга) , то записывают из заграницы левых во враги и шпионы, а зарплату записывают в дополнительный бонус, хотя сами вполне хорошо живут, причем повторюсь, даже ведь не в России. Шпиономания зашкаливает, если требуют выплатить долги по ЗП- то агенты Тафта, а если ночью что напишут, то обязательно сверяются с временем Нью-Йорка, ксати интересно откуда они его знают? Ну это просто пеяня.
А уж отжиги про то, что левые правым по всему интернету проигрывают- так это вообще пять +(Немо привет)
Так проигрывают , что правые уже ноют, что почти все форумы в понос превратились.

Про лидеров и партийных босов вообще молчу, Медведев несет чушь, хотя не в теме вообще, причем повторяя сказанное Чубайсом в 90-е, а губернаторам на каждом углу американский посол мерещится.

Ой разруха, ну такая разруха.

Цитата: _Sasha_ от 24.08.2016 23:16:25

И члены ЕР - они ведь не марса прилетают - они плоть от плоти того самого народа у которого в голове та самая разруха - и другим взяться просто не откуда.

Не валите на народ, ЕР с 2004-го толком уже не конкурирует с другими партиями, проходит в большинство при любом раскладе, да и прошлый раз 51% даже в этих условиях был против них. Да и судя по выссказыванием, действительно инода кажется, что они откуда-то прилетели, больно уж от жизни далеки.

Цитата: _Sasha_ от 24.08.2016 23:16:25

И если вы опять схватитесь за этот уже набивший оскомину мем "нарот не тот" который суют куда надо и не надо - позволю вам напомнить - что "каждый народ заслуживает то правительство которое его имеет" (с).

Позволю вам напомнить, что эту цитату про народ вы у потенциального противника утянули. Да и правительство мы вообще не выбираем, нас перед фактом ставят, а потом доказывают, что мы сами их выбрали.

Цитата: Советчик от 25.08.2016 11:06:04"Д.Б"(С)СамиЗнаетеКто.
Предполагать, что "либералы в правительстве" могут существовать без разрешения со стороны Путина - это трэш и угар. Так же как предполагать, что правительство проводит политику не одобренную президентом РФ.

Во вроде и согласиться хочу....Но...
.
Как то, случаем так вышло....заинтересовался самим термином , ну и реальностью.."конституционная монархия"...
.
ну что  может и Не может...этот самый монарх.
Несколько взгляды мои изменились...на монархию, в т.ч. - конституционную.
(может и не знал, может позабыл, что давно изучали)
.
Единственной и непреложное....к.монарх имеет право...разогнать правительство.

Цитата: Советчик от 25.08.2016 11:15:06Теперь остается ответить на один очень простой - А ЗАЧЕМ это делать? Зачем создавать какой-то специальный механизм отсева? Какая лично Вам разница чему учиться Ваш сосед за СВОИ деньги?

Есть у меня жизненый пример от семьи наших приятелей...
.
два Мастера Наладчика оборудования в цеху...
У одного техникум, у другого вышка.
Более сложную работу выполняет с технарем, а больше получает с вышкой...он имеет образование.
.
вот и встает вопрос...А Почему ?

Цитата: Magic Spirit от 25.08.2016 11:55:22Тогда уж третий или третья....которые начитались пиндосских  книжек-брошюрок  "Как управлять персоналом" .
А там написано - чем человек имеет большую категорию образования, тем он Ыфективнее работник.
.
соответственно спрос на ВО будет еще долго - пока "третьи" не сгинут от кресла "ыфективного менегера"

В любой конторе есть такое понятие как "система мотивации персонала". Там з/п зависит от множества факторов. В т.ч. и от образования. По той простой причине, что в общем случае людьми с более высоким образованием управлять проще. Меньше затраты получаются.

Цитата: barmaley865-a от 25.08.2016 12:26:34Перед выборами и не такую статистику покажут, не удивлюсь если нам скажут, что мы по зарплате догнали и перегнали Европу.

Давай, бармалеюшка, другую статистику. 

Цитата: Igor_FF от 25.08.2016 09:30:02Верить вообще никому нельзя кроме статистики.

«Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».

Изречение приписывается разным людям, так что авторство неизвестно, но что ему более 120 лет и родилось оно в Англии - факт.

Но важно другое. 
В предвыборный период рулит не статистика, а социология. 
Субъективное довольство/недовольство играют существенно большую роль, чем объективный уровень жизни. 

Именно поэтому здесь нам рассказывают:
- как хорошо мы живем, 
- что в условиях войны надо мобилизоваться, 
- что уровень зарплат неуклонно растет... 

Это - работа с субъектом, мотивация, снятие недовольства, т.е. очень серьезная предвыборная работа с электоратом, пропаганда и агитация. Что тезис 2 кардинально противоречит тезисам 1 и 3 - никого особо не волнует, на кого-то подействует один, на кого-то другой, главное - что б подействовало.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2016 10:40:53Поскольку по ссылке очевидно мало кто пойдет - выложу оттуда - общая задолженность 3 666 000 000 рублей.
3,666 миллиарда рублей.
Приходится эта задолженность на 73 000 человек. 73 тысячи человек на 70+ миллионов экономически активного населения. Средняя сумма задолженности составляет около 50 000 на одного человека.
З.Ы. И кстати - статистика задолженности по ЗП - достаточно точна и объективна - поскольку формируется на основании данных ФНС и ПФР - которые собираются с высокой степенью достоверности и оперативности.

А давайте внимательно читать?
На 1 августа 2016г., по сведениям организаций (не относящихся к субъектам малого предпринимательства), суммарная задолженность по заработной плате по кругу наблюдаемых видов экономической деятельности составила 3666¹⁾ млн.рублей и по сравнению с 1 июля 2016г. снизилась на 138 млн.рублей (на 3,6%)
Где здесь пфр, фнс?
А теперь, внимание: эта ситуация на 1 августа.

Цитата: ЦитатаНаибольший размер просроченной задолженности по заработной плате из-за отсутствия собственных средств из общей суммы указанной задолженности приходится на Приморский край (516,6 млн.рублей, или 14,6%), Иркутскую область (171,8 млн.рублей, или 4,9%), г.Москву (169,8 млн.рублей, или 4,8%), Хабаровский край (125,2 млн.рублей, или 3,5%), Московскую область (124,5 млн.рублей, или 3,5%), Амурская область (122,7 млн.рублей, или 3,5%).

http://git42.rostrud.ru/news/475624.html

Цитата: Цитата18.08.2016

Государственной инспекцией труда в Кемеровской области по заявлениям работников предприятия ООО «Юргинский машиностроительный завод» г. Юрга на указанном предприятии в августе месяце 2016 года проведена внеплановая проверка по вопросам оплаты труда.

В результате проверки инспектором труда была установлена задолженность по заработной плате за период: апрель, май и июнь текущего года в размере 124 миллиона 840 тысяч 192 рубля. 

По итогам проверки генеральному директору предприятия вручено обязательное для исполнения предписания с указанием сроков устранения выявленных нарушений в части оплаты труда.

Работодатель данного предприятия и само юридическое лицо ООО «Юргинский машиностроительный завод» привлечены к административной ответственности в виде штрафа.

На сегодняшний день, в рамках исполнения предписания инспектора труда в Кемеровской области работодатель вышеуказанного предприятия полностью погасил задолженность по заработной плате 3041 работнику своего предприятия.

http://www.metcoal.ru/news.asp?action=item&id=19687

Цитата: Цитата"Генеральный директор предприятия АО "Разрез "Инской" (ведет добычу подземным способом - прим. ТАСС) погасил задолженность по заработной плате 864 работникам предприятия. Общая сумма погашенной задолженности составила 39,1 млн за оставшийся период: март, апрель, май и частично за июль месяц текущего года"

эти данные должны были попасть в статистику на 1 августа, но их там нет.
Так что можете, в данном случае, данную статистику прямиком в сортир направить.
Это хрень какая то с цифрами, а не статистика. 

А знаете ли вы что в Нижегородской области выдавать пособие будут и за рождение 3 и последующих детей?
Действие нижегородского маткапитала продлили до конца 2018 года.
Парламентарии Заксобрания Нижегородской области приняли в двух чтениях закон о выплате ста тысяч рублей за рождение третьего ребенка и последующих детей в период с 1 января 2017 года по 31 декабря 2018 года.
Согласно пояснительной записке, в настоящее время нижегородки за рождение второго ребенка получают почти полмиллиона рублей в виде федерального материнского капитала и еще 25 тысяч рублей за счет регионального маткапитала, действие которого прекращается 31 декабря 2016 года. Между тем за рождение третьего ребенка никакие выплаты не предусмотрены.
«Нам показалось важным поддержать именно рождение третьего и последующего ребенка», — отметила руководитель комитета Заксобрания по соцвопросам Ольга Щетинина. Она пояснила, что деньги можно будет потратить на погашение ипотеки, ремонт в квартире, семейный отдых и отдых детей или попросту провести газ или установить счетчики ЖКХ.
Кроме того, средства разрешено вложить в мероприятия, которые помогут реабилитации детей с ограниченными возможностями здоровья.
http://www.vgoroden.ru/?id=400333
Как я с темой ветки угадал.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2016 10:24:261) Какие именно слова? Введение Сталиным платного образования с 40 года, размер и сроки оплаты, и последующая отмена оплаты за обучение Хрущевым На этой ветке обсуждались раз 20 точно.

Вам не надоело полуправду говорить?
Вы же знаете что всеобщее начальное образование было достигнуто к концу 20-х годов, а до 1917 его просто не было, разве что ЦПШ и "закон божий".
-
В 1934 на  XVII съезде ВКП(б) была принята резолюция о втором пятилетнем плане развития народного хозяйства СССР (1933—1937 гг.) в котором в частности была поставлена задача о всеобщем образовании в объёме семилетки, в первую очередь в деревне, поскольку в городе эта задача была в основном уже решена в ходе первой пятилетки.
....
В 1933-37 гг было осуществлено обязательное 7-летнее обучение в городах и рабочих поселках. Уже в 1938/1939 учебном году в СССР 97,3 % детей, окончившие начальные классы, перешли учиться в среднюю школу.

Согласно плану третьей пятилетки планировалось также введение всеобщего среднего образования в сельской местности, однако оно не было осуществлено в связи с началом Великой Отечественной войны. И 7-летнее всеобщее обучение в СССР было осуществлено только в 1950-56 гг.

-
То есть то что на то время являлось всеобщей школой (средней по сути), осталось бесплатным, 
а деньги за переходное обучение от довузовского к вузовскому.
Кстати фронтовики после ВОВ 
А 13 июня Совет народных комиссаров определил льготы участникам войны при поступлении в вузы и техникумы. Согласно постановлению СНК, фронтовики, закончившие 7 или 10 классов школы отличниками, принимались в техникумы и институты без экзаменов, а те участники войны, которым предстояло сдавать вступительные испытания, зачислялись вне конкурса.
.
Да и в целом, ситуация была абсолютно несравнимая с нынешней, чтобы приводить в пример или тыкать, а вот Сталин.... 

Цитата: Magic Spirit от 25.08.2016 13:18:02А вот в рамках Государства...образованый человек начинает задавать "глупые " вопросы о деятельности руководства/праввительства.
Поэтому образованных людей нужно минимальное количество.

Уровень знаний даже в базовых гуманитарных областях - история, философия, логика, риторика, не говоря уж о более сложных дисциплинах типа социологии,политики или экономики  - у 90% наших "образованных граждан" примерно  соответствует уровню знаний в естественно-научных дисциплинах у какого-нибудь папуаса из джунглей Новой Гвинеи. И поэтому "вопросы" он задает на уровне "а как вот эта большая железная лодка - не тонет? Железо же тяжелое." Ну и ответы, которые он в состоянии понять - примерно такие же - "потому что это сильная магия". С тем же уровнем уверенности в правильности подобного ответа

Цитата: barmaley865-a от 25.08.2016 14:02:28Если мне память не изменяет, женщина его не просила убирать в ее подъезде, а всего лишь спросила про долги по зарплате, причем ее предприятие находилось не на Марсе, а внезапно в губернии этого самого губернатора.

Ну и у меня например нет обязанностей убираться в чужом подъезде, а вот губернатор должне внезапно следить за социальной стабильности в своем регионе, ну а в противном случае на фиг он такой красивый нужен?

А налогии у вас дурацкие, вы сравниваете теплое с мягким.

Как решаются такие проблемы цивилизованныими людьми в цивилизованных губерниях нашей необъятной Родины.
Как мы знаем страна наша большая и не всюду ещё добралась цивилизация.
НО
Это не повод отступать.
Итак минутка просвещения дремучести.
Завод в Кулебаках погасил более 1 млн рублей долга по зарплате.
http://www.vgoroden.ru/?id=399664
Сергачский сахарный завод погасил задолженность по зарплате
http://www.vgoroden.ru/?id=391732
Почему погаслили? после чего, может сотрудники бежали к губернатору, может взывали на форуме?-спросит недалекий форумчанин.
Ему отвечу-НЕТ
Сотрудники обратились в прокуратуру.
"Сотрудники предприятия(Сергачский сахарный завод) обратились в прокуратуру. После рассмотрения их заявлений была проведена проверка, подтвердившая данный факт. Директору завода внесено представление об устранении нарушений трудового законодательства, в мировой суд направлены заявления о вынесении судебных приказов о взыскании задолженности по оплате времени простоя.
Как сообщает прокуратура, в настоящее время задолженность погашена, а руководителю предприятия назначено наказание в виде штрафа в размере пяти тысяч рублей."
"Руководство ОАО «Кулебакский завод металлических конструкций» погасило более одного млн рублей долга по зарплате за июль перед своими сотрудниками после вмешательства городской прокуратуры.
Как сообщается на сайте прокуратуры Нижегородской области, директору предприятия объявлено предостережение и внесено представление о недопустимости задержки зарплаты. В рамках расследования в отношении руководства компании и юрлица возбуждено административное дело по части четвертой статьи 5.27 КоАП РФ. Дальнейшее развитие ситуации на предприятии находится на контроле прокуратуры."

Вопрос куда нужно идти если твои права нарушены?
Правильно в прокуратуру.
А если сам подписал трудовой договор, где часть ЗП зависит от успехов деятельности предприятия?
Правильно в суд, а если он(суд) посчитает, что организация в своем праве платит только фиксированную часть ибо прибыли/заказов нет, то идти искать новую работу.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2016 11:08:52И...? вы хотите сказать - что белую часть работодатели платят исправно, а серую задерживает - поэтому это не отражается в статистике?

 У кого как и так бывает. Белую не платят часто вообще, ее на бумаге рисуют и налоги платят и налоги с нее платят.  Я что 1С-ку должен объяснять как ведется виртуальный учет?

Цитата: зарун от 25.08.2016 13:33:34Во-первых, по первому примеру:
"в рамках исполнения предписания инспектора труда в Кемеровской области работодатель вышеуказанного предприятия  полностью погасил задолженность  по заработной плате 3041 работнику своего предприятия".
В этой связи это предприятие и  не попало в шорт -лист задолжников.
Во-вторых, по второму примеру - невозможно просто физически поимённо обозначить все предприятия имеющие задолженности по зарплате в ФСГС, но есть
общая сумма по Кемеровской области - 115 млн. рублей. Во туда-то и входит задолженность вашего второго предприятия.
Таким образов никакого скрытия информации, как предполагает данный чел, нет.
А есть банальное передёргивание ges42ом информации.

Цитата: Цитата18.08.2016

Государственной инспекцией труда в Кемеровской области по заявлениям работников предприятия ООО «Юргинский машиностроительный завод» г. Юрга на указанном предприятии в августе месяце 2016 года проведена внеплановая проверка по вопросам оплаты труда.

Только на одном предприятии в г. Юрга, на 1 августа 2016 г. сумма задолженности больше, чем посчитанная в статистике за всю кемеровскую область.
Грош цена конкретной статистике.

Цитата: _Sasha_ от 25.08.2016 11:08:52З.Ы. С одной стороны , что в теории у крупной 1Сной фирмы - выборка клиентов может быть вполне репрезентативной.
Однако на практике - есть нюансы. Часто, несмотря, на размер - франчайзинговая фирма специализируется на определенном сегменте рынка - производство, оптовая торговля или розничная торговля - поэтому  выборка эта может стать уже не такой репрезентативной.

Ну я про свою писал... я же объяснил специализация только по услугам). Но торговля у меня не сопутствующий услугам вид деятельности, а самостоятельный).