Перспективы развития России

Цитата: _Sasha_ от 12.04.2017 12:48:24Тем не менее наличие налогового агента - не снимает с физлица ответственности за неуплату налогов.
Так же как фундамент всей юриспруденции - "незнание закона - не освобождает вас от ответственности".
Поэтому получение серой зарплаты - это обоюдное преступление и работника, и работодателя.

И необходимость кормить себя или семью в этой ситуации так же не является оправданием, как и в ситуации с грабежом или разбоем.

Цитата: Ser от 12.04.2017 18:07:36Часть, заметная часть на первый взгляд грамотных людей, ЧСХ,  имеющий экономический или юридический диплом, а то и мба - зачастую проявляют удивительную функциональные недальновидность и не грамотность в понимании простейших вещей, доступных любому сельскому пастуху. 
Например, от сумы и тюрьмы не зарекайся. 
Зато в результате получаем улюлюкиных и белыхов, у которых хватательный рефлекс привычно опережает мыслительный процесс. Даже отдельные уникумы пытаются науки упразднить   время и лампочки - запретить.
Но конечно, когда подобное наблюдается у государственных мужей, которых вместо халата с длинными рукавами, называют "хорошо работающими" и награждают новыми высокими должностями - простому народу, не отягощенному непониманием причинно-следственных связей, становится тревожно за будущее.
А девиз других, активно одобряющих, по видимому взят у диснеевских бурундучков, бесстрашно спешащих на помощь. И кто им доХтур? 
Зы:
Жалко, по географическим причинам не смогу лицезреть исполнение классической фразы "а меня-то за щьо? " если следующим шагом дарвинисту отменят бесплатное лечение. Обоснование простое, например - диабетик умышленно вел нездоровый образ жизни и сейчас, мразь такая, хочет паразитировать на более здоровых гражданах. Логика та же самая, Чо!  Тем более зачем тратить ценные деньги омс на заведомо неизлечимо?  Это же не рентабельно! Улюкаев бы не одобрил, жаль, закрыли - ведь пацан реально к успеху пришел было...

Цитата: Ser от 12.04.2017 18:39:59Будьте любезны (с) "В августе 44"), укажите, каким законом работнику вменяется в обязанность производить дознавательные/следственные действия по проверке добросовестности исполнения работодателем обязанностей налогоплательщика или плательщика взносов? Или балобол?

ЦитатаВ то же время отмечено, что работник, получивший доход, с которого не был удержан работодателем (налоговым агентом) налог, обязан самостоятельно в срок до 30 апреля следующего года задекларировать такой доход по месту своего жительства и до 15 июля самостоятельно уплатить его. В противном случае он несет ответственность, предусмотренную законодательством РФ. Из этого следует, что обязанность по уплате НДФЛ (13 % от зарплаты) лежит на самих гражданах, и тот факт, что работодатель по каким-то причинам его не перечислил, не освобождает работников от ответственности, так как в соответствии с п. 1 ст. 228 НК РФ обязанность по исчислению и уплате НДФЛ возложена и на физических лиц в отношении доходов, при получении которых не был удержан НДФЛ налоговыми агентами.

Цитата: Trifon от 12.04.2017 20:48:41При существующей системе,скорее 40 лет по пустыне. 
Да собственно такое ощущение что ответственные товарищи занимаются чем угодно 
но только не порученным делом. А возможно что вообще никто не занимается.
Не хотят или не умеют,другой вопрос.

Цитата: Trifon от 12.04.2017 22:14:01Игра слов.
Виноваты люди,которые и составляют систему.
Или вы не то хотели сказать?
Значит необходимо изменить систему,что бы она выдавливала из своей среды таких людей.
Может свернуть неконтролируемую либерализацию отраслей и применить законодательство
в полно мере?
Собственно,пока бизнес не увидит что излишняя жадность приводит к плачевным последствиям,
никаких изменений не может произойти в природе. И в первую очередь начинать необходимо 
с правительственных структур.Во всяком случае действительное 50% сокращение аппарата
правительства и родственных структур,достаточная гарантия увеличения производительности труда
оставшихся персоналий. Во всяком случае появится возможность увидеть кто конкретно принимает то или иное решение.И увеличение предложения специалистов на рынке труда поможет решить кадровый голод на предприятиях нашей Родины..
Не все же пастись на государственных горках,пожирая бюджетный силос.

Цитата: Ser от 12.04.2017 22:53:25Попробую ещё раз, медленно:
Каким_нормативным_документом_работнику_вменяется_ОБЯЗАННОСТЬ?
Если не можете указать, где подобные следственные обязанности возлагаются законом на гражданина - вытрите свой бред и не демонстрируйте полную правовую безграмотность.
Ну и для комплекта: у нас дохрена всяких служб с толстыми корочками, красивыми формами, большими должностными окладами, с новым оружием и генералами во главе.
Они что-нибудь должны? Да, должны.
Вот к ним и обращайте свой праведный гнев, клеймя позором мразей, посмевших посягнуть на ваш с Иголаевыми (с) священный кусок сала достатка, ведь вы-то этого достойны, ога?
А работник - имеет право, да, а вот обязанности у него такой нет. Обязанность таковая - на людях государевых, которые не игорный бизнес должны крышевать, не наркоту крышевать и ярды по квартирам ховать - а добросовестно исполнять свои обязанности, возложенные на них государством. 
А если государство хочет иметь налоги и права, а обязанность - в самый низ социальной пирамиды спустить, быдлу, так это кто-то с географией ошибся. Кагаца, не говорите мне, что мне делать - и не узнаете, куда вам идти. Этта, как его... норот не тот, ога!

Цитата1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 17.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению;
3) физические лица - налоговые резиденты Российской Федерации, за исключением российских военнослужащих, указанных в пункте 3 статьи 207 настоящего Кодекса, получающие доходы от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, - исходя из сумм таких доходов;
4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, за исключением доходов, сведения о которых представлены налоговыми агентами в порядке, установленном пунктом 5 статьи 226 и пунктом 14 статьи 226.1 настоящего Кодекса, - исходя из сумм таких доходов;
5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей и организаторами азартных игр, за исключением выигрышей, выплачиваемых в букмекерской конторе и тотализаторе, - исходя из сумм таких выигрышей;
6) физические лица, получающие доходы в виде вознаграждения, выплачиваемого им как наследникам (правопреемникам) авторов произведений науки, литературы, искусства, а также авторов изобретений, полезных моделей и промышленных образцов;

7) физические лица, получающие от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, доходы в денежной и натуральной формах в порядке дарения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 18.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению; физические лица, получающие доходы в виде денежного эквивалента недвижимого имущества и (или) ценных бумаг, переданных на пополнение целевого капитала некоммерческих организаций в порядке, установленном Федеральным законом от 30 декабря 2006 года N 275-ФЗ "О порядке формирования и использования целевого капитала некоммерческих организаций", за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим пункта 52 статьи 217 настоящего Кодекса.

2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса.
Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисляется налогоплательщиком с учетом сумм налога, удержанных налоговыми агентами при выплате налогоплательщику дохода. При этом убытки прошлых лет, понесенные физическим лицом, не уменьшают налоговую базу.

Источник: http://nkodeksrf.ru/ch-2/rzd-8/gl-23/st-228-nk-rf

Цитата: Ser от 12.04.2017 22:53:25... Этта, как его... норот не тот, ога!

Цитата: Igor_FF от 11.04.2017 15:01:19Что значит "достался"? Это результат целенаправленного воспитания и образования. Человек эпохи модерна и должен быть инфантильным. Это общемировая тенденция.

Скрытый текст

Цитата: Trifon от 12.04.2017 22:14:01Игра слов.
Виноваты люди,которые и составляют систему.
Или вы не то хотели сказать?
Значит необходимо изменить систему,что бы она выдавливала из своей среды таких людей.
Может свернуть неконтролируемую либерализацию отраслей и применить законодательство
в полно мере?
Собственно,пока бизнес не увидит что излишняя жадность приводит к плачевным последствиям,
никаких изменений не может произойти в природе. И в первую очередь начинать необходимо 
с правительственных структур.Во всяком случае действительное 50% сокращение аппарата
правительства и родственных структур,достаточная гарантия увеличения производительности труда
оставшихся персоналий. Во всяком случае появится возможность увидеть кто конкретно принимает то или иное решение.И увеличение предложения специалистов на рынке труда поможет решить кадровый голод на предприятиях нашей Родины..
Не все же пастись на государственных горках,пожирая бюджетный силос.

Цитата: Ser от 12.04.2017 22:53:25Попробую ещё раз, медленно:
Каким_нормативным_документом_работнику_вменяется_ОБЯЗАННОСТЬ?
Если не можете указать, где подобные следственные обязанности возлагаются законом на гражданина - вытрите свой бред и не демонстрируйте полную правовую безграмотность.
Ну и для комплекта: у нас дохрена всяких служб с толстыми корочками, красивыми формами, большими должностными окладами, с новым оружием и генералами во главе.
Они что-нибудь должны? Да, должны.
Вот к ним и обращайте свой праведный гнев, клеймя позором мразей, посмевших посягнуть на ваш с Иголаевыми (с) священный кусок сала достатка, ведь вы-то этого достойны, ога?
А работник - имеет право, да, а вот обязанности у него такой нет. Обязанность таковая - на людях государевых, которые не игорный бизнес должны крышевать, не наркоту крышевать и ярды по квартирам ховать - а добросовестно исполнять свои обязанности, возложенные на них государством. 
А если государство хочет иметь налоги и права, а обязанность - в самый низ социальной пирамиды спустить, быдлу, так это кто-то с географией ошибся. Кагаца, не говорите мне, что мне делать - и не узнаете, куда вам идти. Этта, как его... норот не тот, ога!

Цитата: Гималаев Илья от 13.04.2017 07:07:42Специально для вас и даже особо подчеркивая поясняет начальник отдела налогообложения имущества и доходов физических лиц УФНС России по Алтайскому краю Ирина Смирнова.
«Сотрудникам необходимо контролировать, насколько добросовестно работодатель выполняет обязанности налогового агента, то есть, своевременно и в полном объеме удерживает и перечисляет в казну налог с их заработной платы. «Серые» зарплаты, с которых не выплачиваются налоги и взносы, ограничивают работника в социальных гарантиях, например, при получении налоговых вычетов, при оформлении кредитов, отрицательно сказываются на размере социальных пособий и будущей пенсии».
***
Никто обязанность с налогоплательщика за контролем уплаты налогов не снимал.
Как налогоплательщик, если он не "мразь", может это контролировать?
Например через сервис "Личный кабинет налогоплательщика" 
https://lkfl.nalog.ru/lk/
В ресурсе доступны сведения о суммах дохода налогоплательщика и суммах перечисленного в бюджет налога.
Данные можно найти в разделе «Налог на доходы ФЛ» – «Сведения о справках по форме 2-НДФЛ».

Цитата: Ser от 13.04.2017 08:43:14Вы бы хоть читали то, что копируете.
Обязаны - сотрудники, согласен.
Обязан - работодатель. Работник по трудовому договору - вправе, но не обязан. Точка.

Цитата: Ser от 13.04.2017 06:24:37Вынужден Вас огорчить.
Для работника, принятого по трудовому договору - наниматель таки является налоговым агентом, и Ваша ссылка на 228 - рояля не играет.
Извращения типа ИП на договоре - существуют, начиная со всяких Амвеев, Орифлеймов и водителей на ряд пассажиро- и грузоперевозок,  но являются притворными, что при нужде гос органы легко доказывают в суде, но изначально - то речь в ветке шла именно о работнике по трудовому договору, так что не надо про Ерему, коль речь о Фоме. 

Цитата: Adamantit от 12.04.2017 23:22:12Если я правильно понял основную мысль, то народ станет тот, когда "мрази", коих процентов 30% - вроде такие оценки приводились, "подохнут с голоду".

Цитата: NaCl от 13.04.2017 09:46:29Гималаев, не стойте под колоколами, это отрицательно влияет на когнитивные способности. Некая Ирина Смирнова нигде не упоминает про обязанность Работника платить налог за работодателя. И методов контроля за работодателем у Работника нет, личный кабинет на налог.ру есть далеко не у всех граждан РФ, как далеко не у каждого в нашей стране есть интернет. Так что, Ирина Смирнова из Алтайского края просто в наглую пытается переложить свои прямые должностные обязанности на хрупкие плечи Работников и нарушает законодательство (и эту даму немедленно надо уволить). По которому все налогообложение Работника ложится на работодателя-налогового агента. И даже в том случае, если трудовой договор не был заключен письменно. 
Каким образом Работник, допустим, пожелавший самостоятельно уплатить НДФЛ и соцвзносы за нарушившего закон работодателя, сможет обосновать источник своего дохода для налоговой? Если он обоснует это как получение з/п, то налоговая немедленно, сразу же должна вылететь на вертолете к такому работодателю и повязать его за белые руки. Не так ли? Но мало того, физлицо сейчас самостоятельно уплатить налог в ПФР не может, нет механизма. 
Так что передайте Ирине Смирновой хорошую песню, дураков у нас хватает на всех должностях.

Цитата: Гималаев Илья от 13.04.2017 10:13:56Сероводород...

Цитата: Magic Spirit от 13.04.2017 10:11:33Так..."слесарь  дядя Петя" и "сантехник дядя Вася"...которые получают "в конверте"...они же не входят ни в один из властных Кланов.
У них просто нет круговой поруки, которая  поможет избежать ответственности.