Перспективы развития России

24,306,887 126,621
 

Фильтр
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -54.24
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Слеза умиления
Дискуссия   153 8
Читаю вас и слеза наворачивается. Как посещение заповедника нежных эльфов с розовыми крылышками. 

Особенно это касается населянтов МКАДья, забижаемых жадными инвесторами. У них халупки в Садовом кольце, они сами там нежатся на 36 квадратах или заезжих таджиков нежат втридорога, "трёхкомнатная квартира в центре Москвы" или ожидают коньюктуры, чтобы продать эти руины следующей генерации жаждущих столичного изыску. 

Да всё не так в этом мире. Просто вы об этом ещё не знаете и машете своими розовыми крылышками. Есть такое понятие - кадастровая стоимость. С кадастровой стоимости берутся налоги на недвигу.  И все города, расположенные вне Страны Эльфов, живут именно за счёт этого налога. Он составляет основу городского бюджета, а ещё и попилить в общегосударственный. 

 Так вот, если заставить платить за эти бетонные халупки ценой в виллу на брегах тёплого моря хотя бы такой налог, который платится за эту виллу - то с халупок побегут во все стороны, и Выхино с Текстильщиками будут иметь аншлаги у риэлтеров. А если заставить платить как положено - около одного процента кадастровой стоимости в год, что составит при цене хотя бы 5000 евро за квадрат - 50 евро и перемножьте на площадь. А если правильно посчитать кадастровую стоимость земли, на которой кроме хрущёвок грешным делом могут находиться и скромные чертоги борцов с коррупцией и их опекаемых коррупционеров, то эта цифра взлетит в несколько раз. 

 Кто готов платить за 40 метровую хрущёвку 2000 евро в год? А ведь это - нормально. Так как Москва, так как центр, а центр стоит всегда не просто дорого, а очень дорого. Чем и пользуются торгаши бабкиными хатами, полученными за 45 лет безупречной работы на секстильной фабрике и прыщавые рантье, аккумулировавшие наследие поколений. Для извлечения частного барыша. А как вы думаете - государство дурнее их и не понимает, в чём тут трюк?

 За вас даже ещё не взялись. Просто чиста по человечьи попросили освободить дорогое городское пространство от своих нищебродских халуп и нищебродского бизнесишки. Даже пока не прибегая к насилиям. Даже наверное - одарив чем -то более нормальным в той же кадастровой зоне, но не так пожирающее ценнейщее пространство, как любимый с детства дворовый каток со сгнившим забором и ряды дедушкиных гаражей с накопленными запчастями от москвичей. 

 И вот это отношение, когда сношают как владельца недвижимости, нормальным таким налогом на эту самую недвижимость, и есть - частная собственность на недвижимость. А социальная помощь по снижению налога оказывается по рассмотрению комиссий и учёта всех обстоятельств постраданта. Тот социальный рай, что царит до сих пор - это не частная собственность, а отрыжка неслучившегося светлого камунистического будующего.
Отредактировано: Teiwaz - 19 май 2017 18:32:15
  • +0.09 / 18
  • АУ
Вишта   Вишта
  19 май 2017 18:40:57
...
  Вишта
Москва. 19 мая. INTERFAX.RU - Госдума на заседании в пятницу проголосовала за изменение сроков принятия поправок к законопроекту о сносе московских "хрущевок" и создании Фонда содействия реновации жилищного фонда.
Глава комитета по строительству и транспорту Евгений Москвичев предложил установить срок окончания принятия поправок 3 июня. Ранее Совет Думы принял решение продлить срок принятия поправок до 21 июня и рассмотреть законопроект во втором чтении 5 июля.
"Комитет по транспорту и строительству предлагал на Совете Думы рассмотреть вопрос о том, чтобы продлить поправки к закону "О статусе Москвы" и реновации. Вчера Совет Думы согласился продлить поправки. В связи с тем, что мы все работали, все 4 фракции обсуждали основные вопросы, рабочие группы были созданы, все-таки не до 21 июня, а только на две недели поправки продлить, до 3 июня", - сказал на заседании Москвичев.
Согласно законопроекту, принятому в первом чтении, переселяемые в рамках реновации жилого фонда Москвы граждане смогут получить без доплаты равнозначное жилье с площадью не меньше площади освобождаемого жилья и таким же количеством комнат, следует из проекта закона, внесенного в Госдуму группой депутатов. Переселение будет осуществляться в тот же или соседний район проживания.
"Вне района проживания, но в границах административного округа равнозначное помещение может быть предоставлено в случае, если сносимый многоквартирный дом расположен в Центральном, Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административном округе", - отмечается в пояснительной записке.
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.79 / 8
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -54.24
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: vltvlt от 19.05.2017 19:00:09А как же про "Рынок сам всё отрегулирует"?Шокированный Или как в той миниатюре - "Тут играем, а тут рыбу заворачиваем"? Смеющийся
Купите по рыночной стоимости и не парьтесь.Смеющийся 
Хозяева не хотят продавать? Предложите столько, чтобы согласились. Рынок же-ж.Смеющийся

Щаз объясню. Недвижимая собственность является важным элементом рыночной иканомеги. Она позволяет делать инвестиции и извлекать прибыль, ОК? Так вот - занимая такое положение, недвижимая собственность становится объектом налогообложения. Почти поэма, да. 

А налогообложение в рыночной экономике - это альфа и омега. И выпадение из него такого гигантского сектора как столичная недвига, абсолютно не рыночно. Так как налоговая база пополняется любыми иными путями, но не обложением высоколиквидной, сверхприбыльной и дорогостоящей собственности, требующей больших затрат на содержание среды, в которой она находится. 

И даже чисто технически - чем ближе к центру, тем затраты выше. По экспоненте. Это частично учитывается и при вычислении кадастровой стоимости имущества.

Поэтому "выкупить", тем более по рыночной цене, можно только то, что имеет рыночную цену. А определение рыночной цены вне налоговых платежей с имущества - невозможно. Ваше предложение на самом деле звучит так - предоставить выезжантам социальное пособие по их запросам. 

Облагайся имущество налогом в соответствии с его стоимостью, вопрос хрущёвок в центральных районах бы вообще не стоял. Они были бы уже пустые. 
Отредактировано: Teiwaz - 19 май 2017 19:19:39
  • +0.27 / 7
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -54.24
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 19.05.2017 20:27:10Да, видно достали вас латышские налоги на недвигу.
Затем с какого такого  налог в Москве должен быть единый в 1% от кадастровой стоимости. Во всём мире существует градация в оплате.
В той же дружественной вам Польше ежегодный налог на недвижимость составляет 0,16-0,20 евро/кв.м./год, но не безумные ваши 50 евро.
Т.о. у пшеков налог на квартиру в 36 кв.м составит 8 евро. Может такое счастье только у поляков?
Да нет. Бюргеры тоже не дрожат от налоговых ужасов. В среднем налог составляет  2,5 евро за кв. метр и в вашем примере составит 90 евро в год.
В Испании за виллу в 150 кв.м. придётся отдать 1200 евро в год. Но это же дом на берегу моря с садом и стоит того.
Одним словом не гоните пургу, не запугаете))
P.S. В Латвии  в среднем, сумма  для стандартной квартиры (2-4 комнаты), включая части многоквартирного дома и части земли, составляет
100- 500 евро в год.


ЦитатаПример: квартира с рыночной ценой в 100.000 евро может иметь универсальную стоимость – Einheitswert в размере 20.000 евро.

На втором этапе расчёта налога на недвижимость в Германии налоговая инспекция определяет налогооблагаемую стоимость земельного участка в евро– Steuermessbetrag путём умножения универсальной стоимости на налоговый коэффициент. Коэффициент исчисляется в промилле (одна тысячная доля, 1/10 процента) и зависит, например, от таких характеристик, как вид земель – земли для сельского хозяйства или другие, тип застройки – дома на одного, два хозяина или многоквартирные дома и некоторых других. В среднем коэффициент может составлять от 3,5 до 6 промилле. Результат – ещё один документ из налоговой инспекции по названием Grundsteuermessbescheid.


Пример: универсальная стоимость вышеназванной квартиры 20.000 евро x налоговый коэффициент 3,5 промилле (0,0035%) = налогооблагаемая стоимость квартиры 70 евро.

На третьем и последнем этапе город (Gemeinde), в котором находится земельный участок, окончательно решает вопрос о размере поземельного налога. Для этого сначала – в зависимости от степени жадности города и его привлекательности для собственников земли — определяется повышающий коэффициент в процентах – Hebesatz. Этот коэффициент одинаков для всех городских объектов недвижимости, например, в Берлине он составляет сейчас 810%, в Мюнхене 535 %. Путем умножения налогооблагаемой стоимости земельного участка на повышающий коэффициент город определяет окочательный размер налога на недвижимость в Германии и присылает собственнику документ под названием Grundsteuerbescheid.

Пример: Налогооблагаемая стоимость квартиры 70 евро x повышающий коэффициент для Берлина 810% = поземельный налог 567 евро в год.


Ну и так далее. 

В Латвии есть принцип оценки по кадастрвой стоимости. Аналогичный описанному у немцев. От неё зависят цифры. Сколько "в среднем", мне не известно. 
Сколько московская хрущёвка стоит? Умножьте. 
Отредактировано: Teiwaz - 19 май 2017 20:44:10
  • 0.00 / 4
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Большинство россиян не посещали и не собираются посещать популярные курорты — Турцию, Египет, Таиланд, Испанию, Кипр или ОАЭ. Только порядка 20% граждан РФ не исключают, что отправятся на отдых в одну из этих стран, следует из опроса «Левада-центра» (есть в распоряжении «Известий»). В Российском союзе туриндустрии также отмечают, что большинство россиян проводят отпуск, не выезжая из страны, и не имеют загранпаспортов.

Скрытый текст
  • +0.50 / 9
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Целый ряд негосударствных пенсионных фондов закрыли первый квартал с убытком от инвестиционной деятельности. В списке "дырявых" НПФ оказались в том числе четыре крупных фонда. Это "Будущее" (основной бенефициар - Борис Минц), НПФ электроэнергетики и "ЛУКОЙЛ-Гарант" (среди бенефициаров - группа "Открытие") и "Газфонд" (учредители - "Газпром" и Газпромбанк), сообщает в четверг "Коммерсант".

Скрытый текст
  • +0.54 / 9
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -54.24
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: офисный планктон от 19.05.2017 21:48:55
Скрытый текст

и тратить на это законный трудовой отпуск

Из плюсов 
- абсолютная смена обстановки и несовместимость её с налипшими реальными и выдумаными проблемами
- полное изменение стиля жизни, от добытчика в мыле к тупому потребителю
- стабильная солнечная погода, крайне крайне благоприятная для жителей северных широт
- морские купания, полезны во всех отношениях
- морской воздух, насыщенный йодом и солями, буквально необходим для северян, любящих ОРЗ
из минусов
-аццкое палево, совершенно противопоказанное контингенту. Местных загорать и под угрозой расстрела не заставишь
-моментальные солнечные ожоги
- обычно в Средней полосе в то же время, практически такая же погода, но мягче и с меньшими рисками
-бессмысленная трата денег на услуги и сервис, без которых прекрасно обходился весь год.

Съездить стоит, вдруг понравится. Но лучше в возрасте от 15 до 25 лет. 
  • +0.22 / 10
  • АУ
Alex_mag
 
Слушатель
Карма: -18.96
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: Igor_FF от 12.05.2017 18:30:13О ужас: 80% ВВП - это сфера услуг. Так что если проститутка берёт у них за минет 100 долларов, а у нас 100 рублей, то производительность их проститутки будет в 50 раз выше. В сфере услуг нет производительности труда. Вот и вся разница.

У каждого конечно свои представления о сфере услуг :) 
Мне лично вспоминается услуги :образование,медицина, наука, коммунальные услуги, ремонт, транспорт, связь, общепит.
А так же гос услуги: полиция, армия, администативные услуги. 
Услуги  не менее полезны чем товары,любая услуга опирается на созданные товары для этой услуги.
В РФ сфера услуг 65%.
Отредактировано: Alex_mag - 20 май 2017 00:06:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,577.51
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,422
Читатели: 14
Цитата: Trifon от 19.05.2017 21:19:11Большинство россиян не посещали и не собираются посещать популярные курорты — Турцию, Египет, Таиланд, Испанию, Кипр или ОАЭ. Только порядка 20% граждан РФ не исключают, что отправятся на отдых в одну из этих стран, следует из опроса «Левада-центра» (есть в распоряжении «Известий»). В Российском союзе туриндустрии также отмечают, что большинство россиян проводят отпуск, не выезжая из страны, и не имеют загранпаспортов.

Скрытый текст

Надо бы сохранить эту статью и тыкать в неё носом каждый раз, когда введение/снятие ограничений на туры в какие бы то ни было страны начинают пояснять "загрузкой курортов Крыма и КК".
А по факту - это непересекающиеся вселенные. И большинство граждан не имеет загранпаспорта и даже не собирается его получать. А если какие-нибудь турки и начнут пускать по внутреннему - то всё равно граждан будет пугать "языковой барьер" и прочие типичные страшилки. Да и плацкарт в Турцию не ходит, а летать они тоже боятся.
Причём, насколько я понимаю, эта ситуация вообще типична для крупных стран: также не были никогда за рубежом большинство американцев, австралийцев, китайцев, бразильцев и индусов. Для рядового обывателя поездка в чужую страну - это невероятное приключение из разряда прыжков с парашютом или охоте на белых медведей с ножовкой.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.44 / 9
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,524.90
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,144
Читатели: 5
о доходах
Дискуссия   68 1
Если труд оказался вдруг – и не труд, и не заработок, а невесть что...


    Мы – дешевый товар.


    Зарплата деревенского почтальона в 3-4 тысячи рублей – это не миф. В2016 г. работники муниципальных детских садов в среднем по России получали 26,6 тыс. руб., в Москве – 47,5 тыс. руб., в Петербург – 45,8 тыс. руб., в Псковской области – 16,9 тыс. руб.Школьные учителя (муниципальные школы) в среднем по России – 29,4 тыс. руб., в Москве – 67,0 тыс. руб., в Петербурге – 47,5 тыс. руб., в Псковской области – 20,3 тыс. руб.Младший медицинский персонал (санитарка, сиделка) в муниципальной медицине в среднем по России – 14,1 тыс. руб., в Ставропольском крае – 7,8 тыс. руб.Младший медицинский персонал (санитарка, сиделка) в областной медицине в среднем по России – 18,1 тыс. руб., Москва – 36,6 тыс. руб., Петербург – 30,5 тыс. руб., Псковская область – 11,6 тыс. руб.Средний медицинский персонал (фельдшер, медсестра) в муниципальной медицине по России – 21,7 тыс. руб., Москва – 58,4 тыс. руб., Петербург – 44 тыс. руб., Алтайский край – 8,1 тыс. руб.Доход уличного побирушки в иных местах выше значительно!Абсурдное явление – когда по всей России, во всех ее поселениях, в огромном числе низкобюджетных семей приходится крутиться за пределами рабочего дня, чтобы докормить семью.Поэтому в личных хозяйствах производят одну треть аграрной продукции России (Росстат).Поэтому доля неформальной экономики в России в начале 2010-х гг. 40-41% (Всемирный банк). В нынешние трудные времена должна быть вышеНеизвестно, что лежит в основе низкой оценки труда: пренебрежение им, высокие налоги, низкая производительность, или все сразу?На обширном пространстве рабочих мест невозможно качественно трудиться, потому что труд недооценен.Учитель – на трех работах, на полутора нагрузках.Научный сотрудник или преподаватель вуза – бегает по урокам и другим местам подряда.Нет времени добиваться выделки. Дешевый труд, дешевое время, растущие нормы нагрузки. Имитация труда, имитация оплаты. Вы делаете вид, и мы делаем вид.Кроме, конечно, немногих мест кормления, где жизнь удалась. Яков Миркин➡ Источник:http://publizist.ru/blogs/107559/18613/-
Отредактировано: Пасечник - 20 май 2017 03:17:09
  • +0.45 / 14
  • АУ
Вишта   Вишта
  20 май 2017 15:18:45
...
  Вишта
Цитата: Вишта от 14.05.2017 18:15:55МОСКВА, 14 мая. /ТАСС/. Российский бизнесмен Роман Абрамович вложил в английский футбольный клуб "Челси" более £3 млрд с тех пор, как стал владельцем команды в 2003 году. Об этом сообщает британское издание Daily Mail.
...

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/sport/4250713
А я бы запретила спонсировать иностранные спортивные команды).


А Усманову не удалось вложить в Арсенал))
Американский бизнесмен Стэн Кронке ответил отказом на предложение Алишера Усманова о выкупе контрольного пакета акций лондонского футбольного клуба «Арсенал».
По информации издания Mirror, Кронке не намерен продавать свои 67,05% акций клуба.
Также отмечается, что сделка вряд ли состоится даже при увеличении предложенной стоимости.
Ранее сообщалось, что российский бизнесмен Алишер Усманов предложил Кронке выкупить его акции «Арсенала» за €1,3 млрд.
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.39 / 4
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  20 май 2017 23:27:03
...
  vltvlt
Цитата: Alex_mag от 20.05.2017 19:34:40А почему Вы исключаете услуги из производственного базиса ?
Как производство услуги зависят от производства товара, так и наоборот, производство товара зависит от производства услуги.
Да и производство любого товара зависит от производств многих других товаров.
Да все виды производств связаны в единую сеть и взаимозависимы.Подмигивающий

Улыбающийся Услуги не производят материальных ценностей и не создают добавочной стоимости.Улыбающийся На коих и базируются: При отсутствии мат. ценностей услуги будет нечем оказывать.Улыбающийся Купить услуги тоже будет некому, поскольку будет просто не на что. Варианты вроде "я тебе стригу собаку, а ты мне за это даёшь бананы" - не предлагать. Собаку, ножницы для стрижки и бананы тоже надо где-то взять.Веселый
Зы: На заданный вопрос лучше всего прочитать ответ в "той самой книжке с книжной полки".Улыбающийся
Зыы: Когда контора по продаже сотовых телефонов вам продает сотовый телефон его стоимость не увеличивается, равно как и количество сотовых телефонов на поверхности планеты. А вот когда токарь из куска металла вытачивает гайку - стоимость этого куска металла возрастает.
Цена же в обоих случаях определяется спросом. Т.е. тем, сколько денег вы готовы отдать за товар.Улыбающийся
Оставлю пока без АУ.Улыбающийся А то уже все это позабыли (те кто учил в своё времяВеселый).
Отредактировано: vltvlt - 20 май 2017 23:46:26
  • -0.19 / 10
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Почти 30 средств массовой информации каждый квартал уведомляют Роскомнадзор о получении грантов из-за границы, около 1 тыс. компаний, связанных с выпуском СМИ, изменили свою структуру из-за запрета на иностранное владение.
 


Скрытый текст
  • +0.33 / 4
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.66 / 10
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,524.90
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,144
Читатели: 5
В России ЕГЭ по истории станет обязательным через три года
20.05.2017 
 


Единый государственный экзамен (ЕГЭ) по истории станет обязательным в 2020 году, заявила глава Минобрнауки Ольга Васильева.


"В 2020 году вся страна будет сдавать историю. Потому что без знания истории невозможно двигаться дальше", - заявила Ольга Васильева в четверг на лекции 


"Роль и место науки и образования в сегодняшней России. Вызовы и перспективы". Мероприятие состоялось в Военной академии Генерального штаба Вооруженных Сил России в рамках курса "Армия и общество", сообщает РИА Новости.



Впрочем, не все учителя согласны с тем, что ЕГЭ по истории должен быть обязательным для всех. Сегодняшний вариант экзамена очень сложен, есть проблемы в преподавании этого предмета в школе. Даже те ученики, которые выбирают ЕГЭ по истории и готовятся к экзамену, делают ошибки. На ЕГЭ по истории обычно бывает чуть больше 5 процентов учеников, набравших высокие баллы. Двоечников примерно в два раза больше.


Отмечается, что не все умеют работать с картами и фактическим материалом. Школьники часто ошибаются при ответе на вопросы о Великой Отечественной войне. Ученики не всегда понимают различие между ней и Второй мировой войной.


Перед экзаменами рекомендуется повторить даты, освежить в памяти фамилии полководцев, героев, государственных деятелей. Так, на ЕГЭ 2016 года около 20 процентов выпускников написали, что героем Советского Союза является боец - диверсант, казненная фашистами в 1941 году Лидия Русланова, а не Зоя Космодемьянская. Были и те, кто маршала Александра Василевского отправил на сражение в Чесменскую бухту 1770 года, в то время как он в годы Великой Отечественной войны был начальником Генштаба, командовал 3-м Белорусским фронтом, руководил штурмом Кёнигсберга.

Источник: rg.ru
  • +0.16 / 1
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: 3абой от 19.05.2017 15:35:06
Скрытый текст

По крайней мере, люди, не ставшие приватизировать квартиры, за капремонт не платят.

Скрытый текст

После введения платы за капремонт была повышена стоимость соцнайма. Т.е эту плату просто запихали в стоимость аренды.
  • +0.38 / 6
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 май 2017 11:36:38
...
  Гималаев Илья
Всех с прошедшим праздником Днем пионерии.
Сам было дело поучаствовал, состоял, успел.
В мае приняли в сентябре организацию ликвидировали.

-Кто такие пионеры?
-Пионеры - это те кто занимается пенсией.(ответ школьника на 1:08)

Какая же пропасть между советскими и постсоветскими поколениями нашей страны.

Ну и опрос.
Отредактировано: Гималаев Илья - 21 май 2017 11:39:11
  • -0.74 / 20
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 май 2017 17:22:18
...
  Гималаев Илья
Цитата: ufa от 21.05.2017 15:43:39Опрос, как обычно, ни о чём, но с целью спровоцировать максимальный срач.
ЗЫ. Не вижу возмущённых откликов в стиле "как задолбали эти красножопые, а давайте их всех забаним". Помнится, здесь недавно была такая реакция на не только мои опросы.

Обидны ваши слова и несправедливы.
Вот предыдущий опрос о возможности оправдать службу у власовцев и прочий коллаборационизм, подавляющее большинство на этой ветке ответили, что нет- это невозможно оправдать.
Чем они руководствовались?
Явно же какой-то позднесоветской идеологической установкой.
Ведь даже при Соввласти времен Сталина вынуждено служивших и/или сотрудничавших с немцами, но искупивших амнистировали и награждали.
***
 В 1942 году вражеская разведка стала особенно активна. Немцы собирались нанести удар в направлении Сталинграда и Северного Кавказа. Чекисты знали: враг создал семь разведывательных команд и 15 разведгрупп для заброски в Сталинградскую, Куйбышевскую и Горьковскую области. В Горьком фашисты намеревались создать сильную резидентуру.
...
В ночь на 25 августа 1943 года в районах Сергача и Перевоза с вражеского самолета сбросили разведгруппу из шести человек. Четверо из них явились с повинной в органы госбезопасности. Дело в том, что в лагерях военнопленных бойцы нередко соглашались сотрудничать с немцами, чтобы только оказаться на свободе, добраться до «своих» и, передав всю собранную у немцев информацию, заслужить тем самым прощение. Конечно, каждому из них чекисты не могли сразу поверить. Явившиеся с повинной парашютисты (еще одного оперативники обнаружили в поле с переломом ноги) рассказали, что оказались в плену, дали согласие на сотрудничество, окончили разведшколу в Варшаве. После выброски с самолета кто-то из разведчиков должен был отправиться на Урал, кто-то - в Удмуртию. Разведчику Папушенко велели осесть в Горьком. Он должен был разузнать, какие танки и в каком количестве выпускают Горьковский автозавод и «Красное Сормово», как связаны эти два предприятия, какие затруднения есть в их работе. Немцы хотели знать все, вплоть до количества работающих на заводах мужчин, женщин, подростков и их настроениях. Следственные материалы вместе с арестованными разведчиками передали в отдел контрразведки «СМЕРШ».
...
Уроженец деревни Петряксы Пильнинского района Мансур Бедретдинов попал на фронт в первые дни войны. Оказался в плену. Наш земляк ни на минуту не забывал о Родине, мечтал бежать к партизанам. После двух страшных лет в лагерях он соглашается на сотрудничество с немцами, чтобы только попасть к «своим». Его направляют в Восточную Пруссию в школу разведки «Сатурн». В июне 1944 года группу из 18 разведчиков забрасывают в брянские леса. Шестеро из них сами пришли к чекистам. В том числе Бедретдинов. Он стал главным героем в организованной смершевцами радиоигре под условным названием «Десант». Немцы «купились» и выбросили 27 своих агентов вместе с большим количеством оружия, боеприпасов, продовольствия в заранее организованные засады. Всех, кроме трех убитых в перестрелке, арестовали. Чекисты высоко оценили помощь Бедретдинова. Его реабилитировали и наградили Благодарностью командования.
(Как в Горьком шпионов ловили. Юлия Полякова http://www.pravda-nn.ru/blogs/polyakova/)
***
Так что отношение к тем кто попал в плен и вынужденно сотрудничал с врагом, чтоб добраться до своих и тем более искупивших, надо менять.
А тем кто ещё и отличился искупив- заслуживают памятника их подвигу.
Памятник герою Лазареву А.И. установлен, надеюсь установят памятники и Бедретдинову Мансуру, теперь в Пильньском районе или хотя бы его имя должно быть увековечено как фронтовика на мемориале воинской славы в Пильне.

Такие дела.
Отредактировано: Гималаев Илья - 21 май 2017 17:45:11
  • -0.57 / 17
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +447.60
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Главная Новость Дня! Святые мощи.

Поскольку новость от норга, цитировать полностью не буду из-за особенностей лексики и прочего разжигания. Так. Кусочек.
Цитата"С восходом солнца Страна Дураков пришла в движение". (с)

Безусловно, Главной Новостью Дня является обретение святых кощей Николая Чудотворца. Из всех утюгов и телевизоров страны! Все новостные агенства! Обрели! Ну, наконец то, еп! Как до этого жили без этого - совершенно непонятно! Свершилось!

Мощи Николая Чудотворца отправили в Москву



В воскресенье под залпы салюта ковчег с частью мощей святителя Николая Чудотворца вынесли из базилики итальянского города Бари и отправили в Москву. Подробнее, вдруг кто еще не знает:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2890201

Включил телевизор и подумал, что он у меня сломался. Логотип Россия-24 - а мне весь день нон-стопом телеканал Спас кажут Про Николая-чудотворца! Сюрреализм какой-то, $#$! Я вообще - куда попал то?

ЗЫ. Для понимания важности момента:

ЗЗЫ. Один-единственный вопрос. При завозе в Москву, допустим, священного бубна алеутских эскимосов - военный караул также положен?
Совсем ЗЫ. Раз уж сегодня день бессмысленных опросов, добавлю свой. Не одному ж Гималаеву..Смеющийся
Отредактировано: ufa - 21 май 2017 22:25:58
  • +0.39 / 28
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,660.01
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,086
Читатели: 6
Цитата: vltvlt от 22.05.2017 02:24:43Вы опять ничего не поняли.Грустный При перевозке возрастает именно цена. Ни стоимость, ни себестоимость от факта перемещения товара не изменяются.
Цена апельсинов в северных регионах по сравнению со средней полосой, к примеру, выше не потому что их дороже везти из условной Африки, а потому что за них там в состоянии больше заплатить.Улыбающийся Себестоимость апельсинов никуда не меняется.

Перестаньте бредить. Если я везу апельсины из Марокко в Мурманск, то для меня товаром является апельсин в Мурманске. И все затраты на "производство" апельсина в Мурманске включают и перевозку из Марокко. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.53 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 115, Модераторов: 1, Пользователей: 3, Гостей: 12, Ботов: 99
 
DeC , Sultanka , p3v , Сизиф