Перспективы развития России

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08Действительно, рациональное зерно в Вашем тексте присутствует, но тут надо понимать одну вещь, которую Вы решительно не замечаете. Вот эти самые транскорпоративные капиталы в Штатах это часть их культуры, часть их Западного (с большой буквы) образа жизни. Они совершенно нормально воспринимаются населением, как огромные частные предприятия и встроены во внутригосударственные структуры самым естественным образом.

Скрытый текст

Транскорпы уже давно по факту играют роль теневого мирового правительства в силу своей трансграничности, масштабов сосредоточенных в их руках ресурсов И (что важно) их взаимному проникновение в активы друг друга и размежевания в специализации по нишам, что снижает уровень возможной конфронтации.
Статистически транскорпы обеспечивают около 50 % мирового промышленного производства и на них приходится более 70 % мировой торговли (40% из них приходится на сделки внутри ТНК по отнюдь не рыночным ценам, что позволяет маневрировать бумажными убытками/фактическими прибылями, лишая одних налогов, поощеряя других).
пруф
Это их доминирование будет и дальше нарастать хотя бы в силу того неизбежного факта, что национальные правительства, защищаясь от глобализации, сами создают государственные транснациональные компании для ведения войны на поле боя именно транскорпов, наращивая их общее присутствие на фоне остальных участников экономики (например, государственные российские Роснефть, Росатом, Газпром, уже куча китайских государственных транскорпов).
Кроме того сейчас транскорпы УЖЕ не принадлежат Западу хоть с какой буквы - это явление именно планетарного масштаба , которое на наших глазах пожирает даже такое не слабое государство, как США.
Как пример навскидку:

ЦитатаGoogle (сейчас это холдинг Alphabet), в течение десяти лет платила налоги за пределами США по ставке 6%. У компании Yahoo! получилось уменьшить налог до уровня 1,35%. Объёмы платежей, проходивших до 2017 года через дочерние компании американских корпораций только в Нидерландах, составляли $12–13 трлн ежегодно.

пруф
Психоз то в США сейчас в публичной версии и происходит из-за того, что транскорпы использовали государственную мощь для построения глобализма, загнав США как государство и граждан страны в дикие долги, но плоды глобализации ответно лишь крохами легли в госбюджет.
---
При этом в условиях критичности для государств владения передовыми технологиями для своего будущего транскорпорации имеют очень весомую роль в мировых научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработках (НИОКР). На долю ТНК приходится более 80 % зарегистрированных патентов, при этом на долю ТНК приходится и около 80 % финансирования НИОКР (пруф)
Т.е. 4/5 технологии всей планеты уже создаются в условиях заведомой трансграничности и государственным разработкам остаются лишь какие-то крохи, если учесть ещё и частные разработки вне поля транскорпов.
Понимаете зависимость национальных правительств от этих структур?
И в силу этого тоже я лично не сомневаюсь, что планете суждено пройти через период распада на "белые", "серые" и "чёрные" зоны, т.к. никакая Польша, Венгрия, или Украина самостоятельно не вытянут серьёзные НИОКР по широкому спектру, а это означает, что такие как они в будущем будут лишь ИМПОРТЁРАМИ основной массы технологий ("серыми" зонами), даже не смотря на то, что часть их граждан будет участвовать в части разработок, как персонал транскорпов. А если ты тотальный импортёр технологий, то ты заведомо переплачиваешь за право ими пользоваться в сравнении и, например, ещё более усугубляешь своё экономическое положение. Это их положение будет со временем лишь ухудшаться. "Чёрные" зоны вообще будут сидеть без НИОКР, шахидмобили не требуют вершин технологичности исполнения.

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08М.б. потому и прет население в Штатах в гору, и не смотря на все закидоны Трампа (вот уж кому надо памятник в России городить за удар по единству Запада), корпорации эти вполне продолжают делать свое дело.

В какую гору прёт их население?

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08Да и наличие этих самых корпоративных капиталов не мешает у них на Западе подниматься другой важнейшей части экономической составляющей - МСБ, который в развитых странах дает от 50 до 70% ВВП. И потому рядовой немец (американец, канадец) чувствует себя частью системы в которой в результате, в этом плане не возникает противоречий.

Как от поклонника социализма прямо удивительно этот мёд о Западе читать

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08А вот в России возникают.

К слову в США 4 основные направления поддержки малого и среднего бизнеса в виде федеральных программ, действующих до сих пор, законодательно были оформлены в 1940 году (доступ к капиталу, образование, помощь в получении госзаказов, защита в судах и на уровне законотворчества).
А когда они были оформлены у нас?
Ну, чтобы вот так влёт сравнивать их результаты и наши

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08Боюсь, что Россия никогда не будет воспринимать нормально вот эти самые транснациональные капиталы и многие социальные и экономические явления, которые с ними связаны. И в том числе, в России испокон веку государственное превалировало над частным и в результате в системе возникает тот самый перекос, когда экономические монстры частно-государственного партнерства базирующиеся на исключительно государственных природных ресурсах, подавляют все в пределах досягаемости. А в самом низу никак не может поднять голову мелкий частник, который непонятно почему так свободно дышит на Западе.

Одна из причин в ветке на днях озвучивалась - аутсорс.
В США корпорации и государственные службы буквально облеплены частными мелкими компашками - аутсорсинга. В одном только Пентагоне 300 тыс. подобного персонала. С соответствующими оплатами по среднему чеку, которые себе может позволить страна, грабящая остальной мир. Это можно отнести и к коллективному Западу - пресловутому "золотому миллиарду".
У нас, например, только сейчас начали решать проблему доступа СМБ к госконтрактам.

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08Но кроме описываемых экономических противоречий возникают и противоречия социальные. Слава Богу малиновые пиджаки остались в прошлом, но боюсь, что населению никогда не понять, а почему, собственно, люди, которые по воле судьбы оказались вовлечены в распределение на уровне тех самых транснациональных компаний, используя общегосударственные блага (ресурсы), оказались совершенно на другом полюсе (и между этими полюсами пропасть) и плавно перетекают за рубежи страны вместе с деньгами и наследниками. И самое главное, совершенно не видно телодвижений, которые пытались бы изменить в этом смысле ситуацию к лучшему.

Да, ладно.
Как сформировались эти современные государственные суперкорпорации?
Например, Роснефть?
Это Юкос, Башнефть, ТНК-ВР, что-то ещё менее на слуху, которые были в руках "малиновых пиджаков". 
Точно так же были собраны иные гостранскорпы - кого-то банкротили через кредиты госбанков, у кого-то изымали через уголовные дела.
Я с Вас удивляюсь - не видеть подобного

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08Скорее процесс идет обратный.

Ходоровскому отдали Роснефть?

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08И в конце концов, сдается мне, что в том числе и описанные противоречия не дают возможности совершить, наконец, тот самый, так остро необходимый, экономический рывок на который Вы тут недавно деньги с пенсов собирали.

Ну, выше я уже указал на то, что Вы изрядно приврали в описании противоречий
С пенсов собирал не я, с них вообще ещё никто и не начинал собрать - это так, к слову.

Цитата: Карел от 26.06.2018 08:10:08А без него схорчат нас за милу душу, т.к., не смотря на все транснациональные капиталы, межгосударственная конкуренция никуда не делась. И в первую очередь сыграют на тех самых противоречиях, которых внутри страны выше крыши.

Почему нас не съели куда в более худшей ситуации?
Почему, когда на нас наехал типа объединённый Запад при никуда не девшейся межгосударственной конкуренции - нам были предоставлены необходимые технологии с той же стороны. Хоть при строительстве Крымского моста, хоть для промышленного производства СПГ, хоть для глубоководного бурения, даже производство труб большого диаметра, чего не было при СССР и то предоставили?
Почему Трамп едет на разговор с Путиным?
Потому что иначе не повлиять на частые встречи Путина с Си.
Когда то кошмаром англо-саксов был союз России и Германии, а сейчас нарисовалась проблема союза России и Китая. к которому начинает прижиматься ЕС и континентальная округа.

Цитата: zavbor от 26.06.2018 19:45:59Выше был текст Конституции СССР. Только после референдума при 2\3 голосов "За". Был референдум в РСФСР?
Была соблюдена процедура выхода?
Отсюда вывод - это было беззаконие. Совершила его та власть. Это преступление.
.
Для меня этот день не является праздником. Это день предательства.

Цитата: Юрген от 26.06.2018 15:50:11Старая идея про Россию-трубу, для обслуживания которой можно оставить 15 миллионов человек, только в привлекательной упаковке ТНК.

Цитата: Юрген от 26.06.2018 15:50:11Вот сейчас пишут, что русский - это тот, кто живет на территории РФ. Вагную, что лет через 15 те же люди будут писать "русский - это работник "Роснефти".

Цитата: Юрген от 26.06.2018 15:50:11Раз пошли такие разговоры, то вскорости нас ждет очередное "списание неликвидных активов" (ну население там, территории - потому как на хрена ТНК население и территории? Границы же сейчас ничего не значат). Назначение Юмашева и реформы Назарова отлично ложатся в этот тренд.

Цитата: Левий от 21.06.2018 13:18:47Фиксируем количество пенсионеров, и они остаются на государственном обеспечении до смерти.

Цитата: Левий от 21.06.2018 13:18:47
Пенсионные взносы в Пенсионный Фонд с зарплаты, соответственно, обнуляются, никаких 22%,

Цитата: eneral_Panaev от 26.06.2018 20:59:43Да, ладно.
А наш ВПК, Росатом, ОСК, ОДК, тот же Ростех, много чего иного - каким боком к этой "старой идее"?

ЦитатаКто пишет, где пишет - с чего у Вас к этому утверждению столь серьёзное отношение?
Это не праздный вопрос, ведь если Вы за серьёзное преподносите здесь какую-то фигню, то как тогда относится к Вашим собственным выводам на основе этого?

ЦитатаКстати, по Юмашеву есть то мнение, что в личном окружении Ельцина, нашёлся человек, который и склонил того к согласию на предложение "я устал, я ухожу". И этот человек - Юмашев. Всё могло быть иначе, гораздо тяжелее для страны.
Это из разряда сплетен.

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:071. На полноценную дискуссию с аналитиками Валдайского клуба меня не хватит, поэтому просто про несколько частностей.
------
2.Роснефть в долгах как в шелках. Но при этом проводит очень агрессивную инвестиционную политику - хапает и хапает, и все ей мало)

ЦитатаРазмер общемирового долга достиг в первом квартале 2017 года рекордных $217 трлн, увеличившись на $600 млрд за год на фоне активных заимствований развивающихся рынков. Новый рекорд эквивалентен 327% глобального ВВП

Скрытый текст

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:07Особенно мне нравятся кредиты, которые Роснефть выдает правительству Венесуэлы - по-моему, риск великоват. Но Игорь Иванович сказал, как отрезал: это наша нефть и мы отсюда никуда не уйдем!

Информация на 19 марта этого года

ЦитатаЗадолженность Венесуэлы перед «Роснефтью» снизилась в два раза с 2014 года. Об этом рассказал вице-президент «Роснефти» Павел Федоров, передает РБК.
«Мы получили двукратное снижение в 2017 году. Погашение идет по графику»

Пруф
Там планово полное погашение рассчитано до конца 2020 года.
А что касается Вашей близкой по смыслу цитаты, то это было сказано полгода назад, когда произошло подписание соглашения о передаче Роснефти прав на газовые месторождениях Патао и Мехильонес (карибский шельф). При этом в разведку нашей компании отданы месторождений Nardo, Nipa, Elotes и Budare de la División Ayacucho в районе реки Ориноко. Это помимо переданного ранее.
Социалисты, конечно, устроили тот ещё бардак в экономике, но мы там не одни, есть ещё и Китай - помереть социализму в Латинской Америке не дадим.
тем более, что там уже прилётаны аэродромы нашими стратегами Ту-160.

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:07Понятно, что Роснефть (при всех ее акционерах) - это в известной степени инструмент государства. И поэтому она может себе позволять такие штуки - в случае чего, государство поможет (прецеденты есть). Т.е. судьба компании Трансаеро, которая тоже проводила рискованную инвестиционную политику, Роснефти не грозит.

Вах
Сколько месторождений нефти и газа получило в концессию Трансаеро в ходе своей рискованной инвестиционной политики?

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:07Но почему вы привели Роснефть как пример глобальной компании, которая стоит над государством?

С чего вдруг такие выводы?
Я лишь указал на то, что данная российская компания получила такой кардбланш в бурении по всему миру - какой в принципе не соответствует силам лишь одной России.
СССР в годы своего расцвета не сумел забуриться своей госкомпанией по такому количеству стран и не обладал таким количеством зарубежных НПЗ и иной инфраструктурой.
Это признак того, что её продвигает международный альянс, в т.ч. с участием американского же капитала, который ПУБЛИЧНО идёт впротивоход действиям официальных властей своей страны и это сходит ему с рук.

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:07По-моему, все обстоит ровно наоборот - Роснефть это инструмент государства (читай - Путина).

Да.
И из этого следует ещё один вывод - те же американские Морганы открыто содействуют российскому государству (Путину).
Если что, то «JPMorgan Chase» - это Нью-Йорк, на Манхэттене и:
Размер депозитарных активов - $22,1 трлн, размер активов под администрированием — $4,1 трлн, размер активов под управлением — $2 трлн на 30 июня 2017 года. (пруф)
Типичная глобалистская структура, открыто сыгравшая против решений правительства США (приведённое в пример софинансирование Газпрома в евро)

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:07Вспомните, как Медведев пытался заставить Роснефть перечислить в бюджет половину прибыли - Игорь Иваныч урегулировал этот вопрос у президента, и ничего не заплатил. Более того, на одной из недавних прессконференций Путину задали вопрос - почему Роснефтегаз (госкомпания, номинальный владелец контрольного пакета Роснефти) нифига не платит в бюджет? Куда деваются эти деньги? И президент ответил: а вот если надо срочно мост где-то отремонтировать, или дом построить для погорельцев - на какие деньги все это делается? Да, эти деньги не попадают в бюджет, но правительство в курсе, как они используются.

Есть то мнение, что ВПК и был переоснащён под программу модернизации нашей Армии на эти деньги Роснефти - эти суммы же так и не нашли в бюджетах того периода, а новые станки в цехах работают.
А ещё более распространено то мнение, что Роснефть - это "кубышка" силовиков, и наши прокси по миру работают с бюджета компании.
Кстати, Венесуэла активно ещё со времён Чавеса использовалась Ираном для обхода международных санкций - там зачёты по нефти, оборудованию, стройками - что только не творилось. Наши тоже что-то из этого используют. 

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:073. Санкции - это очень запутанный вопрос, т.к. они многократно дополнялись, усиливались, и самое главное - никогда ни одно СМИ толком не рассказало, в чем они заключаются. Я попытался разобраться во всем этом с точки зрения Газпрома - какие санкции действуют против него.
Не знаю, может, я чего-то не заметил, или неправильно понял, но - нет никаких американских санкций против Газпрома.
Когда были введены секторальные санкции, то под них попали дочки Газпрома - ГазпроБанк, ГазпромНефть, ГазпромБурение.

Первый же тык по запросу "санкции сша против газпрома"
Ссылка на статью от 1 сентября 2016 года

Скрытый текст

Санкции против "дочек" Газпрома
Согласно списку, под санкции попали 46 "дочек" российского "Газпрома". В частности, санкции коснулись добывающих предприятий ООО "Газпром добыча Иркутстк", ООО "Газпром добыча Краснодар", ООО "Газпром добыча Кузнецк", ООО "Газпром добыча Надым", ООО "Газпром добыча Ноябрьск", ООО "Газпром добыча Уренгой" и ООО "Газпром добыча Ямбург".

Кроме того, санкции расширились на компании, занимающиеся транспортировкой газа: ООО "Газпром Трансгаз Казань", ООО "Газпром Трансгаз Краснодар", ООО "Газпром Трансгаз Махачкала", ООО "Газпром Трансгаз Нижний Новгород", ООО "Газпром Трансгаз Самара", ООО "Газпром Трансгаз Санкт-Петербург", ООО "Газпром Трансгаз Саратов", ООО "Газпром Трансгаз Ставрополь", ООО "Газпром Трансгаз Сургут", ООО "Газпром Трансгаз Томск", ООО "Газпром Трансгаз Уфа", ООО "Газпром Трансгаз Ухта", ООО "Газпром Трансгаз Волгоград", ООО "Газпром Трансгаз Югорск".
Санкции также введены в отношении научно-исследовательских (ООО "Газпром ВНИИгаз", ООО "НИИгазэкономика") и финансовых (ООО "Газпром Капитал", ООО "Газпром Инвест") "дочек". Кроме того, в список попали ООО "Газпром Энерго", ООО "Газпром Флот", ООО "Газпром Геологоразведка", ОАО "Камчатгазпром", ПАО "Красноярскгазпром", ОАО "Востокгазпром".

Ну, и далее там - пруф
Дальше ссылки смотреть не стал - по мне так достаточно удара и по 46 подразделениям холдинга одним махом, чтобы утверждать, что санкции есть.

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:07Потом были против физических лиц - и под них попал Миллер. Но это не сказывается существенно на работе компании.
А вот в 2017 году был принят новый закон о санкциях против Ирана, России и КНДР. Вот там есть кое-что, затрагивающее интересы Газпрома (хотя Газпром не упоминается). Я этот кусочек документа привожу под спойлером:

Скрытый текст

PS. Почему-то под спойлер попал и мой текст - надеюсь, его легко отличить от текста американского закона.
SEC. 232. SANCTIONS WITH RESPECT TO THE DEVELOPMENT OF PIPELINES
IN THE RUSSIAN FEDERATION.
(a) IN GENERAL.—The President, in coordination with allies
of the United States, may impose five or more of the sanctions
described in section 235 with respect to a person if the President
determines that the person knowingly, on or after the date of
the enactment of this Act, makes an investment described in subsection
(b) or sells, leases, or provides to the Russian Federation,
for the construction of Russian energy export pipelines, goods, services,
technology, information, or support described in subsection
(c)—
(1) any of which has a fair market value of $1,000,000
or more; or
(2) that, during a 12-month period, have an aggregate
fair market value of $5,000,000 or more.
(b) INVESTMENT DESCRIBED.—An investment described in this
subsection is an investment that directly and significantly contributes
to the enhancement of the ability of the Russian Federation
to construct energy export pipelines.
(c) GOODS, SERVICES, TECHNOLOGY, INFORMATION, OR SUPPORT
DESCRIBED.—Goods, services, technology, information, or support
described in this subsection are goods, services, technology, information,
or support that could directly and significantly facilitate the
maintenance or expansion of the construction, modernization, or
repair of energy export pipelines by the Russian Federation.

Как видите, решение о применении санкций к виновным лицам принимает президент США (т.е. нет никакого автоматизма), притом - по согласованию с союзниками США.

Вы привели ссылку на 2017 год, я ранее на пакет санкций против Газпрома в 2016-ом - когда в США был другой президент.
Т.е. в отношении Газпрома курс официального Вашингтона вполне преемственен - идёт битва за Европу - местных пацанов хотят посадить на энергетический поводок, чтобы не рыпались + попутно подрезать им рентабельность производств.
Т.е. союзники плакали, кололись, но типа едят этот кактус? :)
Или европейцы уже и не союзники США?

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:07Какие действия могут не понравиться США? 

Скрытый текст

- Инвестиции, которые прямо и значительно содействуют увеличению возможности РФ по строительству экспортных трубопроводов
- Предоставление товаров, технологии, информации, или поддержки (услуги), которые могут прямо и значительно увелить возможности РФ по содержанию, или расширению строительства, модернизации, или ремонту экспортных трубопроводов.
Как трактовать вот это "прямо и значительно"? Один Трамп знает))
Пока что европейские компании, которые должны были войти в Nord Stream AG, но им помешало вето Польши, решили финансировать проект, не выкупая трубопровод (как было с Северным потоком 1). Договорились, что расходы делятся пополам между Газпромом и европейскими компаниями. И уже три миллиарда вложено в стоительство.

На вопросы о санкциях эти компании заявляют, что их действия не попадают под санкционные определения, или что их санкции не касаются. Совершенно очевидно, что все это делается с благословления правительства ЕС, с которым, как мы помним, президент США должен согласовывать применение санкций. 
По всему поэтому, кредит, который JPMorgan вместе с японскими банками предоставил Газпрому, также обусловлен позицией ЕС.

Насчёт благословения правительств ЕС - я посмеялся от души.
Трамп их огулял только что самих санкциями по металлам и готовится уфигачить пошлинами по авто
Кстати, печатающая доллары ФРС США была придумана в 1910 году представителями 10 банковских семей в охотничьем домике Моргана, когда в 2008 году разразился кризис деривативов, то Морганы всё токсичное на своих руках сбагрили за деньги в ФРС и сумма там была под триллион.
При этом  уже много лет Председатель Cовета Директоров и Президент JPMorgan Chase & Co. Джеймс Даймон входит в состав Международного консультативного совета по созданию и развитию международного финансового центра в Российской Федерации при Президенте РФ. 
А 5 лет назад, летом 2013 года, Герман Греф, как глава Сбербанка вошел в международный совет JPMorgan Chase (пруф)  Кстати, вместе с ним тогда в совет JPMorgan Chase вошёл президент Китайской инвестиционной корпорации (CIC) Гао Сицин - он ранее возглавлял  должность заместителя председателя Национального Совета Фонда социального обеспечения КНР. Перед этим он являлся заместителем председателя Комиссии по регулированию рынка ценных бумаг Китая, а также главным юрисконсультом и генеральным директором Департамента по надзору за публичными размещениями компаний. Буквально через три дня он был представлен и как:

ЦитатаВ Международный экспертный Совет Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) вошли три новых участника. Ими стали главы ведущих инвестиционных институтов мира:

• • Гао Сицин, президент Китайской инвестиционной корпорации (CIC);
  


• • Халдун Халифа Аль-Мубарак, генеральный директор Mubadala Development Company;
  


• • Ахмад Аль-Сайед, генеральный директор Qatar Investment Authority.
  

пруф т.е. даже по этой публичной информации видно как закольцовывается глобальный мир.
---
Т.е. этой конторке правительство США и правительства ЕС - так, изюминки в булке

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 15:52:074. Про мост на Сахалин я писал серьезно - никакой ржачки.

Это элемент геополитического "подключения" к континенту через пару мостов с Хоккайдо на Сахалин и далее через упоминаемый мост - Японии.
Есть мнение, что мы берём под свой "зонтик" Японию по отношению к КНДР и Китаю, т.к. американцы в дальнейшем не способны выполнять эту функцию.
Мы свою часть строим первыми, т.к. процесс сматывания манаток США из региона не быстрый, а нам надо оживлять сахалинскую жизнь и развивать местную инфраструктуру, поэтому там уже полным ходом идёт замена железнодорожного полотна, развивается собственная энергетика и готовится строительство глубоководного порта.

Цитата: AltTab от 26.06.2018 17:05:18А по возрасту обычно и не увольняют, исключая когда в должности четко прописаны возрастные ограничения (военные, какие-то госслужбы...).
Уволят, не продлят договор, не возьмут на работу по любой другой ОФИЦИАЛЬНОЙ причине (не хватает знаний, квалификации, состояние здоровья (если есть медкомиссии), косяки по работе...), про возраст может просто намекнут неофициально...

Цитата: ges42 от 26.06.2018 21:11:53Глобализация на основе бизнес модели - провалилась.
Почему?
Если цинично, образно, крупными мазками, то....
Что такое бизнес? Это охота. Клиенты - это добыча. Сезон, не сезон, сегодня густо, завтра пусто, когда ты добычу, когда она тебя.
Транскорпы - это уже другой уровень. Требуется стабилизация ситуации. Или по другому - одомашнивание добычи.
А это, соответственно, изменения себя, своего уклада, целей, интересов и т.д. 
А это оказалось невозможным. Поэтому даже не дошло до момента выяснения, а вообще возможно одомашнивание.
Попытка и рыбку съесть и .,.. хочу от коровки молока как от домашней, но на баланс брать отказываюсь, пусть все сама сама. Мы же охотники, а не какие то скотоводы.
У современных государств, очень похожие проблемы.
Как там? Скоро зима и бизнес-модель отмирает потихоньку.

ЦитатаЧетыре аэропорта Германии оснастили российским навигационным оборудованием



Завершены работы по оснащению аэронавигационными системами СА УВД «Галактика», производства АО «Азимут», 4-х аэропортов Германии.
Компания оснастила своим оборудованием диспетчерские рабочие места аэропортов городов Зульт, Любек и Брауншвейг и Аугсбург, в первых трех закончены испытания, а в последнем оборудование уже полностью введено в эксплуатацию. Все работы выполнены по правилам и нормам Международной ассоциации гражданской авиации (ICAO) и агентства Евроконтроль.

Цитата: ФилипС от 26.06.2018 21:00:49А зачем?
Если человек остаётся работать за зарплату, то зачем платить ему пенсию?
Я понимаю, что "приятно и хочется", но раз уж речь зашла о "проблемах в пенсионной системе" и "надо что-то делать", то, почему бы и не начать именно с этого?
Ведь народ же терпимо относится к отсутствию индексаций пенсий у работающих пенсионеров...

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 06:33:18Но как же так? Нам тут доказывают, что это единственный путь развития России, а его нет
Мне просто интересно понять, какого прогресса относительно осмысления прошлого эта группа добилась и как они будут избегать прошлого, в том числе в построении кадровой политики, не говоря уже про ещё более серьёзные вещи.

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 09:21:45Да зачем мне доказывать, что капитализм лучше? Тем более я так и не считаю. Но про капитализм хоть где-то написано, а про ваш путь вообще ничего и нигде.

Снова начались мантры про великий Китай, о котором вы ничего не знаете?

Нет, не достаточно, потому что нет ответа на вопрос. Кто что переосмыслил и каким путём идти.

Цитата: Дядя Саша от 26.06.2018 00:03:41Или вы сознательно пытаетесь представить дело так, будто никакого НЭПа и не было - Ильич указал на фашизм, и занялись подготовкой к войне?

Между тем, в 1922 году было не до войны - надо было восстанавливать промышленность, нормализовать финасовую сферу, накормить людей. Поэтому Ленин вынужден был пойти на НЭП - фактически на реставрацию рыночных отношений, оставляя за партией роль верховного судьи и законодателя.

НЭП - это было примерно то же, что и у нас сегодня:
- отраслевые главки убрали
- госпредприятия собрали в тресты, которым предоставили почти полную свободу (может, даже больше, чем сегодня)
- промышленные предприятия частично денационализировали
- еще раньше разрешили иностранные концессии
Единственное - оставили госрегулирование цен.

1. Решение 10 съезда партии Большевиков от 1921 год.
   


2. Змена разверстки налогом (фактически это и было введением НЭПа). Декрет от 21 марта 1921.
   


3. Разрешение свободного товарообмена сельхозпродукцией. Декрет 28 марта 1921.
   


4. Создание кооперативов, которые были уничтожены в 1917. Декрет 7 апреля 1921.
   


5. Перевод некоторой промышленности из рук государства в частные руки. Декрет 17 мая 1921.
   


6. Создание условий для развития частной торговли. Декрет 24 мая 1921.
   


7. Рзрешение ВРЕМЕННО предоставлять возможность частникам брать в аренду государственные предприятия. Декрет 5 июля 1921.
   


8. Разрешение частному капиталу создавать любые предприятия (в том числе и промышленные) со штатом до 20 человек. Если предприятие механизировано - не более 10. Декрет 7 июля 1921.
   


9. Принятия "либерального" Земельного Кодекса. Он разрешал не только аренду земли, но и наемный труд на ней. Декрет от октября 1922."
   

Цитата: ges42 от 27.06.2018 09:43:57Весь спор и конфликт, приводит к простому и очевидному выводу: есть известный, описанный путь, который ведёт в... задницу
Есть другие пути, неизвестные, которые теоретически могут привести к тому же конечному пункту, а могут и нет. На то они и неизвестные.
Китай, кстати, пока ничего нового, на гора не выдал. 
С другой стороны, кардинально новое, на ровном месте, вряд-ли возможно, только как результат кризиса/катастрофы. 
Потому, на текущий момент, просто, теоретизируем, полимизируем, так сказать впрок.
Рецепта, который вы требуете, ещё не существует, в наличии, только диагноз.

Цитата: Юрген от 26.06.2018 19:42:24Глава Чечни Рамзан Кадыров предложил президенту Владимиру Путину включить в стратегию пространственного развития РФ до 2025 года новую Транскавказскую высокоскоростную железнодорожную магистраль Краснодар-Грозный, пишет во вторник газета "Коммерсант".\

Цитата: _Sasha_ от 27.06.2018 10:00:21
...
Даже на такой банальный вопрос - как СССР 2.0 сможет сочетаться с частной собственностью на недвижимость и, например, грузовую и сельхоз технику - ответить не могут.
Или например - водитель такси со своей машиной работающий на крупную диспетчерскую фирму как ИП - он кто эксплуататор или эксплуатируемый? а если он машину в аренду взял? А рантье живущий со сдачи квартиры в аренду? 
А владелец интернет-магазина? - эксплуататор(если наемных работников у него нет?

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.06.2018 10:15:35Пункт 10.- Торги на Московской бирже Червонцем для определения его курса по отношению к СовЗнакам.
Такого сегодня нет - сегодня в стране только одни деньги обращаются и ими выдают зарплату и на них же покупают товар. Тогда было по другому.

• ограничение деятельности частного капитала и последующая полная ликвидация частного предпринимательства;
  
  
  
  


• диспаритет цен на промышленные и сельскохозяйственные товары, ограничивающий формирование стабильного товарооборота;
  
  
  
  


• избыточное банковское кредитование промышленности и формализация хозрасчета предприятий;
  
  
  
  


• неэффективные методы экономического воздействия на сельское хозяйство, сдерживающие его экономический рост (коллективизация, раскулачивание);
  
  
  
  


• централизация управления и переход к административно-командным методам управления"
  
  
  
  

Цитата: PERL от 27.06.2018 10:42:22\
Равно как и ВОСР и далее гражданская, далее НЭП и вперед к реализации желаемого.\

А ныне- без революции в конце перестройки смена курса и власти, без кровопролитной гражданской войны( хоть и с неким противостоянием),
далее НЭП( в плане дать кому как удалось хапнуть и поделить имевшееся госимущество и прочая) и который ныне оканчивается,

и вот тут и нюанс- теперь пойдем по реальному курсу того незаявляемого под тайным соусом которого и были проведены нынешние аналогии "ВОСР и гражданской войны"( пусть и с другим соусом заявляемым).

Пенсии и бензин лишь проявления одной стороны, провокативные наезды либералов и иже с ними идут по многим "фронтам", равно как и контратаки другого лагеря тоже.

Но философская идея хоть дугинская. хоть какая, но без вариантов должна таки быть принята и властью и обществом. Без онной никак и не важно кто против\за( принято- большинство "веса" общества и власти должны быть "За") или в чем её недостатки на нынешнее рассмотрение.

Правда и оттягивание даты принятия этой "идеи" тоже  хитрость- а вот вдруг чуть позже у неких "нас" будет перевес и "наша идея покажется лучшей?" для лиц принимающих решение.

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.06.2018 11:11:00А при коммунизме работать люди будут ДОЛЖНЫ или это будет ПО ЖЕЛАНИЮ ?

Цитата: r01338 от 27.06.2018 10:07:40Легко социализм может сочетаться с частной собственностью. Вот с главенством капитала он никак не может сочетаться. А если капитал внуздан и тянет экономику, куда ему прикажут - то в чем проблема?

ЦитатаСогласно определению энциклопедии Британника, социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами^[3]; обобществление собственности на средства производства вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма^[4].