Перспективы развития России

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 09:21:45..
Нет, не достаточно, потому что нет ответа на вопрос. Кто что переосмыслил и каким путём идти.

Занятная штука.
Мне, например, интересно куда стремится Владимир Владимирович и в чем видит благо для страны и народа.
Я делаю что? Открываю kremlin.ru и читаю.
По моим постам можно убедиться, что цитирую Путина довольно часто.
Раз или два риторически вопрошал оппонентов куда идём, что бы соотнести их видение с моим.
И это же нормально.

Вы прежде чем задавать вопросы что то читали?
Что именно?
Как с вами вести диалог? Как отвечать?
Неясно.

От себя могу сказать что разговор с незнакомым человеком "зажись" у меня всегда (!) сводился к одному и тому же.
"Человек сводится к животному?"
И в зависимости от ответа на этот вопрос становилось ясно - можно ли найти точки соприкосновения или нет.
Много позже я понял, что этот вопрос - вопрос о родовой сущности человека.
И об отчуждении этой сущности.

И одна из ошибок советского периода это сведение отчуждения к эксплуатации.

У Шукшина в записных книжках есть коротенький рассказ, я его перескажу.
Человек двадцать лет ходил на завод, приходил домой и засыпал на кровати с шишечками . И сошел с ума.
Очевидно же, что он сойдёт с ума вне зависимости от формы собственности на средства производства!
Будь то капитализм или социализм, человек в данном техпроцессе придаток станка.
Сам характер труда, речь о специализации, отчуждает его родовую сущность. 

Так вот, в зависимости от того каковой эту сущность мы принимаем, зависит и наше отношение к человеку и тот путь по которому нужно идти.

Если мы с вами принимаем концепцию "печатания пряников"(концепция Локка), то есть человек, как моя собака, полностью обусловлен внешней средой, то какой тут коммунизм? Какие высшие творческие способности, которые надо пробудить? 
Ничего этого и не нужно.
Если же говорить о сущности человека таковой, что в ней заложено побудительное начало (концепция Лейбница), то есть в нём спят высшие творческие способности, то коммунизм сразу же требует пристального рассмотрения, именно он об этом и только об этом!

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.06.2018 13:06:28Ну вот, это уже конструктивный разговор.
Если отталкиваться от того, что коммунизм и православие являются одноуровневыми понятиями - идеология / религия / философия / мировоззрение - не важно как это называть. То возникает вопрос - в чём коммунизм лучше православия, учитывая что православие постулирует путь к царству божиему через любовь к ближнему, а путь к коммунизму пролегает через уничтожение "враждебных классов", а это на минуточку, сотни миллионов людей?

Всё правильно, коммунистическая идеология- это религия. Со своими святыми, образами, иконами, песнопением и обрядами, в том числе обрядами отлучения от церкви(на парткоме).

Поэтому вопрос не в том, что лучше, оба хуже, а в том, что новая религия со своей новой патриархией должна была уничтожить конкурента, и занять его место.
Ну и пограбить конечно, тем более было что.
Что делают сегодня адепты украинского патриархата на Укре?  Захватывают недвижимость и ценности московского патриархата.
Полная аналогия, почти.

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.06.2018 13:06:28Ну вот, это уже конструктивный разговор.
Если отталкиваться от того, что коммунизм и православие являются одноуровневыми понятиями - идеология / религия / философия / мировоззрение - не важно как это называть. То возникает вопрос - в чём коммунизм лучше православия, учитывая что православие постулирует путь к царству божиему через любовь к ближнему, а путь к коммунизму пролегает через уничтожение "враждебных классов", а это на минуточку, сотни миллионов людей?

Вы делаете интересную штуку.
Коммунизм берете как некое обобщающее понятие, а из христианства выделяете православие.
Имеет смысл рассматривать либо русский коммунизм и православие либо коммунизм вообще и христианство.
Грубо говоря, коммунизмы весьма различны как и направления в христианстве.

Что касается уничтожения классов, то тут вы делается классическую подмену - класс на его представителей.
Например, одна из целей гражданской войны в США - ликвидация рабства. Это же не означало, что янки повсеместно физияески уничтожали рабов.

Вопрос, что лучше, что хуже некорректен, на мой взгляд. Каждому времени соответствуют своя форма представления о благе, о спасении.
Когда была жива вера в бога, то имело место религиозная форма представлений.
Коммунизм это светская форма представлений о спасении.

Для меня это развитие все той же хилиастической традиции, что и некоторые религиозные верования.

Кстати, христианство здесь так же не играет первой роли.
В конце концов был же Прометей, который ради людей пошел на муки.
Соответственно нужно говорить о развитии (!) представлений о спасении и благе и в этом плане у коммунизма и христианства одни корни.

Когда коммунизм сводят к вопросу о собственности на средства производства это тоже самое как христианство приравнять к манипулятивным методикам для управления электоратом.

В Петрозаводске наконец-то спущено на воду детское учебное парусно-моторное судно "Святой Косма", построенное для юнг Марий Эл в рамках реализации гранта Президента РФ. Перед спуском судно было освящено. Обряд освящения проводил отец Евгений - священнослужитель из Александра Невского кафедрального собора.












Петрозаводским корабелам предстоит ещё работа по изготовлению рангоута и такелажа (мачта, рей, тросы...), а также по обеспечению непотопляемости судна. На 29 июня запланированы ходовые испытания, а на 2 июля - отход в рейс домой, в Козьмодемьянск на Волге.
Вдогонку: журналисты они как журналисты: рангоут и такелаж нуждаются всего лишь в монтаже (корабль надо оснастить), не видно еще румпеля, я не вижу еще рейлинга... А президентский грант в 900 тыс покрыл около 40 % стоимости корабля. Конечно, я уже надоел со своим скромным райцентром, но в нем с детьми работают так, как и в советское время не получалось — как такому не радоваться?

Цитата: ДедМиши от 27.06.2018 06:29:09И ты прав, и ты прав.
С одной стороны если, то если чел продолжает работать, то какая ему пенсия. Получит её позже и побольше. Справедливо.
С другой стороны если, то пенсия это то, что он уже заработал, накопил, и по существующему закону должен получать. Тоже вроде справедливо.

Сегодня видел такой заголовок:  Пенсия - это пособие, или заслуженное право?
Читать не стал)
Я думаю, что это зависит от принятой в стране пенсионной системы.
Если пенсия - страховая, то это пособие. Государство выступает в роли страховщика, которому люди платят страховые взносы, а оно говорит, что по достижении 60 лет имеет право быть страховой случай - если ты работать не можешь (или не хочешь), то мы тебя подстрахуем, будем выплачивать пособие. Т.е. в этом случае платить пособие человеку, который продолжает работать, вовсе не обязательно - страховой случай не наступил (это мое мнение).
Если пенсия - накопительная, то это заслуженное право. Независимо ни от чего, по достижении определенного возраста человек имеет право получать выплаты, размер которых зависит от того, сколько человек перечислил денег в пенсионный фонд, и насколько успешными были инвестиции этого фонда.
При некотором сходстве ( в обоих вариантах человек что-то платит ежемесячно), разница обусловлена тем, как государство распоряжается этими поступлениями - как страховая компания, или как инвестиционная. Т.е. на чем зарабатывает. Страховая компания зарабатывает на разнице между страховыми взносами и страховыми выплатами. Инвестиционная компания зарабатывает путем инвестирования в прибыльные проекты.
У нас государство, с одной стороны, завидует странам, в которых есть пенсионные фонды - это "длинные" деньги, которые вкладываются в развитие экономики, а с другой стороны, понимает, что переход от страховой пенсии к накопительной требует больших ресурсов - пенсионные взносы молодежи трогать уже нельзя, а пенсии старикам платить еще надо.

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 14:27:32Уже раз ндцать говорилось.Это надо вас пытать чтоб запомнили
Коммунизм это раскрепощение и пробуждение высших творческих способностей в каждом человеке.

Вот только начинать надо с людей.
Ибо достаточно кучки дорвавшихся до власти эгоистов, чтобы любой коммунизм превратить в капитализм за очень небольшой отрезок времени.
Т. е. переделывать нужно всех и сразу - иначе не взлетит.
Утопично.

Цитата: ges42 от 27.06.2018 08:40:29Транскорпы - это вертикально иерархическая система, такое же, как государство. Есть принципиальная разница: государство привязано территориально, а транскорпы - нет. Это обоюдное и преимущество и недостаток.
Единственный путь развития транскорпов - это глобальное транснацинальное государство, иначе деградаци.

В Ваших рассуждения есть лежащая на поверхности объективная неувязка.
Первой транснациональной компанией была Британская Ост-Индская компания, основанная в 1600 году.
Планета до сих пор не получила глобальное транснациональное государство, но этих ТНК к текущему моменту расплодилось как собак - 70% мировой торговли - это они.
Уж чем чем, но этот процесс захвата мира транскорпами не выглядит деградацией.

Цитата: ges42 от 27.06.2018 08:40:29Обе системы, на текущий момент - это бизнес-модели, основанные на прибыли. 
Именно эта модель и находится сейчас в кризисе, очередном, может быть крайнем.

Модели, основанные на убытках, неизменно столкнутся с исчерпанием фондов распределения.
Модели на основе нулевой рентабельности не способны нарастить фонды распределения, т.к. наработанное в плюс в одном сегменте, сторнируется профуканным в ином, в итоге общий ноль.

Цитата: ges42 от 27.06.2018 08:40:29В отличии от государства, транскорпы, принципиально не способны изменить собственную модель существования. Попытки изменить внешнюю для них среду, в долгосрочной перспективе, убивают их кормовую базу. Поэтому - провалились.

Именно транскорпы продвигают изменения внешней среды все последние десятилетия - общая мода в одежде, автомобилях, всемирная узнаваемость логотипов и брендов транскоров, иное из этого ряда - снижает издержки на продвижение продуктов в разных странах, т.к. население этих стран в своей бытовой культуре унифицируется под некий общий стандарт. Как пример - джинсы с футболкой, а не национальные шаровары, вышиванки, или косоворотки - уже норма повседневной одежды в большинстве стран мира. Бигмаки и иной фастфуд транскорпов, детское питание, корм для кошек, орбит, ... - логотипы владельцев брендов узнаваемы из страны в страну.
Их кормовая база год от года только растёт и даже в долгосрочной перспективе они будут доминировать над узконациональными компаниями, ограничивая их экспортные возможности - поэтому НЕ провалились. 

Цитата: ges42 от 27.06.2018 08:40:29Количество патентов это показатель чего? Сколько в этой массе, критически важных для человечества патентов? Есть ли вообще там таковые?

Информационная революция выросла на технологиях, развитых транскорпами.
Генная инженерия в руках транскорпов.
Это первое только из того списка, который сразу пришёл на ум

Цитата: ges42 от 27.06.2018 08:40:29Ну да, есть подавление технического прогресса с их стороны или точнее попытка контроля. Правда это из серии пилить сук на котором сидишь.
Единственная попытка нового типа государства (транснационального), уже была - это СССР.

Читаем определение транснационального государства:
Транснациональное государство имеет мало нового в своей структуре, в основном его устройство похоже на устройство Римской империи в её поздний период перед варварским завоеванием и именно поэтому имеет много минусов. По сути дела это фактически насильственное установление олигархической диктатуры при помощи ликвидации духовной человеческой составляющей так чтобы людям казалось, будто всё происходящее с ними осуществляется по их воле и осуществляется по весьма демократическим принципам.
пруф 
Вы точно уверены, что СССР был таковым?

Цитата: ges42 от 27.06.2018 08:40:29При этом оказалось, что при бизнес модели, основанной на прибыли, этот новый тип, отторгается управленческой верхушкой. Поэтому и транскорпы даже и не рыпаются в сторону транснационального государства. Максимум на что хватает им фантазии, это золотой миллиард.

Удивительно, но государство нового типа работало по той же бизнес модели, основанной на прибыли, что и все остальные - ведь единственное отличие заключалось лишь в том, кто претендовал на прибавочную стоимость выпускаемого. И что ещё более удивительно - то государство пыталось нарастить прибыль, экспериментируя пару десятилетий с тем же хозрасчётом, но в итоге это не спасло и страна в 1985 году залетела в бюджетный дефицит, а следом вообще развалилась.

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 14:55:04Вы полагаете нет механизмов по отсечению подобных индивидуумов?

Проблема в том, что их не должно появляться в принципе, только тогда коммунистическая система работоспособна.

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 14:55:04Русская православная церковь веками сохраняет независимость от папы.

Деньгами делиться не хотят - вот и весь механизм. )
К гипотетическому обществу победившего альтруизма отношения не имеет.

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 14:55:04Ей же это как-то удается.

Про ошибки в партсроительстве указывали выше.

Ещё есть вопрос о самой партии как субъекте политической жизни в Новом времени.
Если само это время кончено и кончен сам человек модерна ("готов к захоронению" как писали западные интеллектуалы), то очевидно же, что субъект политической жизни должен быть иным.
Партии как форма существования этого субъекта очевидным образом отмирали. 

Большевики же как будто этого не замечали. Размышления Сталина об ордене меченосцев так размышлениями и остались.
Результат - перерождение и предательство.

Перерождение - не результат, а следствие человеческой эгоистичной природы.
И пока она не изжита полностью (что, имхо, невозможно) - коммунизм останется утопией.

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.06.2018 08:55:23Ссылка не на Конституцию - Вы реально этого не понимаете?

Иными словами, вы мне оппонировали ссылкой, а сейчас отрицаете её же?

ЦитатаСтатья 5.  Наиболее  важные  вопросы  государственной  жизни
выносятся   на   всенародное  обсуждение,  а  также  ставятся  на
всенародное голосование (референдум).

Выход республики я думаю попадают под категорию "наиболее важных вопросов".

ЦитатаКогда в ходе перестройки ударили по коммунизму как конституционно закрепленному связующему смыслу, СССР начал распадаться. В активную фазу это перешло к 1990 г. В связи с начавшимся процессом отделения республик Верховный совет СССР принял закон от 3 апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». 

В законе была четко прописана процедура выхода. Этот вопрос можно было решать только на республиканском референдуме.
Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. Решение о выходе считается принятым, если за него проголосовало не менее 2/3 процентов населения. Итоги референдума рассматривает Верховный совет республики.

Тыц.
Ну и как? Легитимно разрушен Союз? 
А раз закон нарушен, значит есть полное право это исправить. Вот только силёнок нет. Да и желания.
Повторяю. Законы пишут люди. И люди же создают обстоятельства, когда законы перестают действовать.
На этом по данному вопросу полемику завершаю.
Без АУ, поскольку часто возникает недопонимание по данному вопросу. Даже у Путина.

Цитата: Барристер от 27.06.2018 11:34:02Уже обсуждали вопрос. Технологическая возможность обеспечить всех идет в равной степени с ростом морали и повсеместной нравственности, когда труд становиться внутренней потребностью человека. 

Скрытый текст

Ведь сейчас мы пользуемся трудами всех, покупая товар. И часть моего труда есть в этом товаре, хотя я его не производил. Как в семье - осуществляется работа, за которую никто не платит. Но все её делают с удовольствием и внутренней потребностью.
Единственная разница состоит в том, что эта внутренняя потребность реализуется через посредника - деньги. Но при натуральном обмене - денег не было. Обмен шел товар на товар. 

При коммунизме предполагается полное отсутствие внешних угроз. При социализме в России все капстраны открыто провозгласили борьбу с социализмом и перешли к практическим действиям - напали и стали убивать за приверженность коммунизму. В этой обстановке значительная часть сил тратится на непроизводительные действия по защите народа.

Если представить, что в мире есть одна страна и нет внешних угроз, то все ресурсы будут направлены на воспитание высоконравственного гражданина, то  будет  и результат. Перевести старушку через дорогу или сходить на работу в прекрасный умный коллектив, применить свои знания и увидеть, как сразу же вы получаете новый продукт с реализованной вашей идеей - что может быть лучше? Я придумал товар и тут же его получил на полке магазина

Желание и результат будут сближены максимально по времени. При этом проблема где жить и что есть отпадает - это решено. есть группы людей, которым интересно строить при помощи высокотехнологичного оборудования, другие занимаются наукой, 
третьи занимаются межпланетными перелётами. 

Поэтому труд по внутренней потребности, которая порождает желание и необходимость удовлетворить эту потребность. И осознание долга перед окружающими. 
Мы же осознаем свой долг перед семьёй и это есть наша внутренняя нравственная потребность. Мы должны заботиться о членах семьи и этот долг мы сами желаем осуществлять себе в удовольствие.

В 1960 году потребления алкоголя в СССР по офисточникам составляло 3 литра на человека в год.
20 лет спустя, когда уже не нужно была париться над восстановлением страны, имея в полной доступности всякие спортивные секции и путёвки хоть лезть в горы, хоть спускаться на яликах по рекам, при открытых дверях библиотек - потребление алкоголя выросло более чем в три раза , до 10,8 литров.
Т.е. советские люди вместо самосовершенствования при моральном воспитании правильной партии - ударились в пьянку.
Они ОЧЕНЬ осознавали свой долг перед семьёй, ага.

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 15:46:42Вот прекрасный образчик.
Человеческая эгоистическая природа!
Кто как её понимает, так тот и понимает мир и под это дело пытается его менять. Или не пытается.
Но это центральный вопрос.

У Вас есть сомнения в выделенном? ))))
Именно такая она и есть. И всегда была.
И если Вы хотите построить общество, в котором эгоистам нет места - Вам по любому придется начинать с изменения человека. Каждого человека.
Справитесь?
Сталин, например, не смог.

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 15:54:13Ещё какие.
Сталин занимался изменением человеческой природы?
Можете что-то порекомендовать по данной теме?

Моральный кодекс строителя коммунизма.

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.06.2018 13:06:28Ну вот, это уже конструктивный разговор.
Если отталкиваться от того, что коммунизм и православие являются одноуровневыми понятиями - идеология / религия / философия / мировоззрение - не важно как это называть. То возникает вопрос - в чём коммунизм лучше православия, учитывая что православие постулирует путь к царству божиему через любовь к ближнему, а путь к коммунизму пролегает через уничтожение "враждебных классов", а это на минуточку, сотни миллионов людей?

В Вашей последней фразе не хватает двух кусочков: через что пролегает "путь православия" (сколько было уничтожено других верований, а также иноверцев, раскольников, сектантов) и что постулирует коммунизм (человек человеку друг, товарищ и брат).
Однозначно коммунизм лучше понятней в том, что он постулируется для всех людей, а не только для православных. Одна модель (определение, что такое коммунизм) в отличие от множества моделей "Царств божиих" разных религиозных конфессий, сект и течений. Вот для меня, к примеру, описание рая - скука смертная; описание ада - сомнительно, поскольку описываются телесные страдания для бестелесной души. 
Да, хочу Вас огорчить. "Враждебные классы" в нашей стране давным-давно уничтожены, а миллионы потомков представителей этих классов в бесклассовом обществе вполне-таки перепрофилировались на другие виды занятий. Уничтожение класса отнюдь не предполагает уничтожение представителей этого класса, как, впрочем, уничтожение разных религиозных верований в большинстве случаев предполагает, что граждане массово переходят в другую религию.

Цитата: zavbor от 27.06.2018 15:44:36То есть, Вы считаете, что капитализм не лучше? Что лучше? Коммунизм и социализм Вам не нравится (или нравится?).
Третий путь Вы предложить не можете.
Что остаётся? Без руля и без ветрил плыть в кильватере чуждой нам парадигмы? Далеко заплывём. Если рифы не остановят.

На текущем этапе у нас госкапитализм, который воспринимается как отдых, пережившими капитализм.
При этом на улицы выходит либеральная молодёжь, красных - не видно.
Я смотрел отчёты КПРФ о том, как выполнялась разнарядка на увеличение призыва новых членов партии в 100-летнюю годовщину Великого Октября - мели всех, несмотря на взгляды, и тотальный отказ от платной подписки на партийную газету.
Одно из интервью того времени

Цитатав Приангарье мы беседуем с секретарём иркутского обкома КПРФ Владимиром Примачком.
- Владимир Александрович, минуло уже восемь месяцев с начала юбилейного призыва в ряды КПРФ. Насколько удалось увеличить численность областного отделения партии за это время?
- Всероссийский призыв в ряды КПРФ, посвящённый 100-летию Октября, является одним из основных направлений деятельности партийных организаций и каждого коммуниста. За восемь месяцев этого года в целом в ряды КПРФ было принято 180 сторонников партии, что составляет 7,5% от общего числа состоящих на партийном учёте.

Лучшие показатели по приёму в партию у пяти местных отделений, среди которых Чунское отделение, обеспечившее рост на 41%, Осинское отделение (прирост составил 36,8%), Усть-Кутское отделение (31,3%), Киренское (30,4%), Шелеховское (26%). Отделение посёлка Жигалово областного подчинения обеспечило рост партийных рядов на 33%, и в отделении Новонукутска рост составил 26%.
...
В целом рост рядов КПРФ за восемь месяцев нас не удовлетворяет, потому что наша задача – принять в партию в год 100-летия Великого Октября не менее 400 человек. Мы общаемся с секретарями райкомов, горкомов партии, первичных отделений КПРФ о причинах недостаточного роста партийных рядов. Даем рекомендации, собираем положительный опыт работы других партийных организаций. Надеемся, что за оставшиеся четыре месяца все местные отделения, которые еще не принимали в ряды партии, примут сторонников в ряды КПРФ, а те отделения, которые сработали ниже среднего показателя, добьются не менее десятипроцентного роста приёма в юбилейном году.

Пруф
Для сравнения и понимания происходящего

ЦитатаВ 1989 году в Иркутской области было исключено из КПСС 1492 коммуниста.
...
В это же время численность Иркутской комсомольской ор­ганизации сократилась на 60,5 тыс. чел., из них — исключено из ВЛКСМ 5,5 тыс. чел., вышли по собственному желанию 5 тыс., снято с учета за утрату связи с ВЛКСМ — 16,5 тыс. чел. Прием в 1990 г. сократился в два раза. Двенадцать городских и районных комитетов во втором полугодии 1990 г. не приняли в комсомол ни одного человека. Дефицит бюджета Иркутской областной комсомольской организации составил 1,5 млн руб. [9, л. 22].

Пруф

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.06.2018 16:11:29Здорово, поеду с компанией путешествовать, я ещё столько всего не видел. Хочу на Тибет к монахам съездить. Надеюсь их при коммунизме не будут трогать.
Не знаете, при коммунизме в тибетских монастырях еду в столовой коммунисты будут готовить или монахи? Просто брать с собой или нет.

Ага, размечтался. Объявят тунеядцем, и отправят по традиции  предыдущего коммунизма за 101й км.
Ничего нового они не придумали и не придумают. 

Цитата: PERL от 27.06.2018 11:44:29\И идет все как у лебедя, рака и щуки, и в капитализм рвемся( и он у нас какой то недоделанный) и социальные вещи храним  вроде как( но опять  же и они нас какие то уже недоделанные выходят) и куда далее движемся непонятно. КУДА?

Вот и ногой в капитализм играем, рукой за социализм, головой в империализме, второй рукой в финансизме и ребром в национал- патриотизме, мизинцем в феодализме и стоим нараскоряку и двигаться в такой позе сложно( да и стоять тоже).

Это верно. Потому что первым всегда достаётся. Россия сунулась с социализмом и получила войну от капитализма. Кто виноват? Капитализм. 
Мы же живём в окружении стран. Не можем от них отгородиться,  они же еще и войной лезут к нам. 
Цель даже не у России. Надо спросить про цель у мира, у человечества. 
Разве цель американца погибать в Ираке? Ливии? Афганистане? Бомбить Югославию?  Нет. Эту цель ему диктует его капиталистическое правительство и заставляет американца ехать на войну. 
2 МВ началась,  как война против социализма. Социализм дал по сопатке. Отползли капиталисты, подумали, и прикинули, что в лоб уже не взять. 
Экономическими методами решили заморить, но у тут силенок то не хватает, так, пооткусывали клок шерсти. 
А дальше то что? Прогресс общества не остановить. 
Все эти пособия, выплаты и продовольственные карточки в США - это и есть уже изменения в обществе. Даже сами капиталисты говорят, что надо заботиться о всех, вне зависимости от того, работает он или нет. Где это видано? Чтобы капиталист раздавал просто так деньги? Это уже какой то коммунист. 
Не надо быть идеалистом, в каждом процессе есть частица нового, старого и смесь. Попытка мыслить по американски- плохой\хороший парень - она упрощает мыслительный процесс, но не приводит к результату. 
Мне, например, все абсолютно было понятно, куда мы движемся  - и в 90-м году и сейчас.  Использование лучшего, наработка опыта, выявление тонких мест и их исключение. с поправкой на то, что некоторые процессы в обществе протекают с момента их инициации десятилетиями. Ребенка нормального воспитать - это надо 20 лет. И никак процесс не ускорить. А сделать из ребенка нациста - достаточно и года, как на Украине. 
Движемся по пути подъема инфраструктуры в окружении агрессивных государств. Таков данный момент. 

Привет клубничному коммунисту от благодарных сограждан.
Как там у наших ню-комми:  надо творчески раскрепоститься, и коммунизм вот он рядом.
Пацанчик раскрепостился конкретно, истинный коммунист. Теперь его похоже вновь закрепощать будут.

Суд раскрыл враньё Павла Грудинина про офшоры
Акционеры совхоза имени Ленина, которые подали в суд на экс-кандидата в президенты Павла Грудинина из-за сделок с землёй, ненароком вскрыли его офшорные тайны. Оказалось, что директор совхоза Грудинин был конечным бенефициаром белизского офшора — компании Bontro LTD. Этот офшор через российскую фирму УФК владеет 20% акций совхоза. Так что всего Грудинин владеет больше чем половиной совхоза — 64%. Всё бы ничего, но
Грудинин скрыл этот факт от налоговиков, а также увиливал от вопросов о владельцах офорша в ходе предвыборной кампании. Теперь на него составили 19 административных протоколов за нарушение валютного законодательства РФ.

https://life.ru/t/%D…ro_ofshory

Цитата: zavbor от 27.06.2018 15:44:36То есть, Вы считаете, что капитализм не лучше? Что лучше? Коммунизм и социализм Вам не нравится (или нравится?).
Третий путь Вы предложить не можете.

Один из вариантов "третьего пути":

ЦитатаНепрофессионализм есть самый большой дефект демократии. Поэтому, история демократий есть история их кризисов. Кризис может преодолеть только власть технократов – парламентская технократическая республика.

https://novainfo.ru/article/?nid=3075

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 19:43:35У меня один единственный страх- революция. Ваши методы к этому во многом и ведут. Преобразования должны быть, просто обязаны быть, но для нашей страны важно то, каким путём они будут достигнуты. Пока я не вижу вообще вашей именно парадигмы перехода, такого перехода, который реально был бы прорывом, а не сливом в унитаз всего и вся. 
Давайте вы не будете за меня думать, комфортно мне или нет, хорошо?

Ваши опасения совершенно оправданы и именно на эти опасения неоднократно давался ответ, что сейчас принципиально другой исторический контекст (по сравнению с 1917 годом) и в нынешней ситуации необходимо умудриться пройти по краю - и осуществить рывок с фундаментальными общественно экономическими преобразованиями, и не свалить страну в штопор.
Это говорилось с самого начала.

При этом принципиальная позиция в том, в о революция это фундаментальное благо.
Одно другому не противоречит.

Эти слова так же подкреплены делом, так как будь другой подход я лично не шел бы на Поклонную с флагом СВ, а пошел бы к Навальному - тот вожделенное для некоторых леваков обрушение организовал бы мгновенно.

ps
Кстати говоря, будете так любезны раскрыть тему методов(!) которые ведут к революции?
Это вы о чем конкретно?
 

Цитата: zavbor от 27.06.2018 16:26:19Видите суслика? А он есть.

Скрытый текст

Вся проблема в том, что СМИ любят освещать именно протесты либералов. Потому как сами из таких. Или установка дана.

Там опечатка, спешил на служебный автобус - речь о молодёжных выступлениях.
Может не мой круг общения и у вас с этим всё в порядке - отряды комсомольцев двигаются на очередной БАМ, или митинг.
Два года назад я репостил первые видео с канала Молодежного Университета Современного Социализма в аналогичных дискусах на украинском форуме.
Я репостил канал украинским коммунистам - они ни фига не знают о подобных центрах популяризации знаний о теории коммунизма и социализма.
Сейчас заглянул - 1,5 тысячи подписчиков.
За два года, на неплохом теоретическом канале ...с довольно многочисленной коммунистической собственной партией, члены которой похоже в подписчики не только газет, но и подобных видеолекций не спешат.
Потом удивление в ветке, что вместо аргументации - посты, похожие на изложения постулатов Веры.
Типа Верь, что это истина, а как дорога вывезет - пути марксизма неисповедимы.