Перспективы развития России

Цитата: eneral_Panaev от 25.06.2018 12:06:15Когда нас переведут в базы данных - появится принципиальная иная ситуация, в которой у власти будут просто колоссальные возможности по контролю и принуждению.
Чтобы это приняли - и будет создана новая общественно-политическая теория, которая даст людям Веру, что всё это делается для их блага и в будущем будет лучше, чем сейчас.
Вассерман с позиций его 35 лет до новой теории - слишком человечен, я думаю, что в базы данных с соответствующим антуражем нас загонят куда раньше...

Цитата: eneral_Panaev от 25.06.2018 12:06:15В теоретических дискурсах прошлого сталкивался с тем мнением, что новые научные теории не появляются на пустом месте, а являются попыткой описания набравшего силу чего-то принципиально нового, уже меняющего жизнь здесь и сейчас.
Как пример - марксизм.
...
Т.е. когда мы говорим - требуется новая теория, старые не работают как надо - возникает встречный вопрос:
- А сформировался ли новый уклад, или общественно-политическая ситуация, изучение которых может сформировать на научных принципах эту новую цивилизационно определяющую теорию?
---
Вот что у нас в России сейчас такого принципиально нового, что требует масштабного осмысления и описания в масштабе конкурентоспособного теоретического инструментария для всего человечества?
Я вот лично ничего подобного не вижу, поэтому пока и не жду никаких теоретических прорывов от нас и воспринимаю текущий этап лишь как полупозицию от одного к другому, когда важно не развалиться и подойти к новому укладу более менее в адекватном состоянии.
...

Цитата: Платон от 25.06.2018 12:44:34А что скажет математика исламского мира после XII века?..)

Цитата: Портос от 25.06.2018 13:19:14Это после вторжения монголов?

Цитата: r01338 от 25.06.2018 12:47:21В истории человечества полно примеров исчезновения сообществ, которые не увидели необходимости или не смогли в "новую теорию". Мол, живем как жили, и, наверное, не хуже, чем живут другие. С чего бы вдруг нам приготовиться на выход?
Нас дожали до границ, нет никакой буферной зоны, никакого предполья, никаких влиятельных союзников, тем более, друзей.

Цитата: r01338 от 25.06.2018 12:47:21Наши противники могут себе позволить проигрывать одно сражение за другим, нам - достаточно будет проиграть всего один раз.

Цитата: Платон от 25.06.2018 14:14:47Как на Русь?

Цитата: wsd от 25.06.2018 16:42:46В борь­бе про­тив ра­ци­о­на­лиз­ма аль-Га­за­ли при­ло­жил мак­си­маль­ные уси­лия на­уч­но «об­ос­но­вы­вать» дог­ма­ты ре­ли­гии, с по­мощью ло­ги­ко-фи­ло­соф­ско­го ап­па­ра­та. Аль-Га­за­ли ввел фи­ло­со­фию в сис­те­му му­суль­ман­ско­го ве­ро­уче­ния, сде­лав ее «слу­жан­кой» бо­го­сло­вия.
Та­ким об­ра­зом, ожес­то­чен­ная схват­ка меж­ду ра­ци­о­на­лиз­мом и ор­то­док­си­ей за­вер­ши­лась в поль­зу вто­рой. Ре­зуль­тат не за­ста­вил се­бя дол­го ждать. Кле­ри­ка­лы за­пре­ти­ли  сво­бо­до­мыс­лие, ло­ги­ку и следст­вен­но-при­чин­ную связь, без ко­то­рых не­воз­мож­но пред­ста­вить раз­ви­тие на­уки. Из про­грам­мы обу­че­ния они ис­клю­чи­ли все пред­ме­ты, оста­вив лишь бо­го­слов­ские. Мед­ре­се, в ко­то­рых ра­ци­о­на­лизм усту­пил мес­то ре­ли­ги­оз­ной ор­то­док­сии, не про­из­во­дил на свет фи­зи­ков, ма­те­ма­ти­ков, аст­ро­но­мов, хи­ми­ков и био­ло­гов. По на­уке в ис­лам­ском ми­ре был на­не­сен ог­ром­ный удар, в ре­зуль­та­те че­го увле­че­ние на­уч­ная мысль быст­ро по­шло на убыль.

Цитата: r01338 от 25.06.2018 12:47:21Нас дожали до границ, нет никакой буферной зоны, никакого предполья, никаких влиятельных союзников, тем более, друзей. Наши противники могут себе позволить проигрывать одно сражение за другим, нам - достаточно будет проиграть всего один раз.

Цитата: Барристер от 25.06.2018 20:15:28Вы заявляли, что у русских нет философов, признанных мировым сообществом. Теперь вы уже утверждаете, что признавать русских философов должны простые люди, живущие везде в мире.
 А русских людей достаточно или должны быть американцы среди признающих?

Цитата: eneral_Panaev от 25.06.2018 15:43:37Да, ладно.
Вот лично у меня нет ощущения, что нас дожали и нет влиятельных союзников и меня даже не волнует предполье.
По гурьбе едущих в Сочи и Москву руководителей стран я вижу, что Россия точно заняла некую стратегическую позицию в мировой движухе - мимо нас на козе не проехать.
К дожатым не ездят в таких количествах.
При этом такая позиция в принципе невозможна без наличия влиятельных союзников - мы сами по себе не велика сила.
Предполье представляло значение в эпоху многодневного развёртывания и накопления сухопутных сил на направлениях первого удара - насколько опасно его отсутствие в условиях применения ядерного оружия и при всё увеличивающихся возможностях дистанционной доставки обычных систем поражения?
При этом я бы не сказал, что прямо нет никакой буферной зоны - Средняя Азия всё ещё буфер. Белоруссия и неприсоединившаяся Финляндия - всё ещё буфер. Даже Украина в текущем внеблоковом статусе - всё ещё буфер. И то, что тот же Макрон заговорил об ошибке расширения НАТО - подсказывает, что наличием буфера озаботились уже и с европейской стороны.
Не понимаю с чего такое трагическое заламывание рук.

Цитата
Чего тогда противники так уже грызутся между собой, если делов то - дождаться от нас всего одного раза?

Цитата: eneral_Panaev от 24.06.2018 12:09:12С чего Вы взяли, что демографические прогнозы не учитывают процессы в сельской местности и городской среде?
Вот откуда такие выводы, чтобы кидать их в мусорку? 
На сайте Росстата опубликован большой по объёму документ с прогнозом демографической ситуации по конец 2035 года пруф

Скрытый текст

Касательно сельского и городского населения - 3 варианта развития событий:
1) При среднем прогнозе доля городского населения вырастет ещё на 3%, достигнув 77,5%, а общая численность населения России прогнозно составляет 145877,7 тыс.;
2) При высоком прогнозе доля городского населения достигнет 75%, а общая численность прогнозируется 157094,5 тыс.; 
3) При низком прогнозе доля городского населения составит 77,7%, а общая численность - 136729,9 тыс.
Если присутствует раздельный расчёт сельского и городского населения, то это уже само по себе показатель учёта специфики развития демографических процессов на селе и в городе.
Кстати, если смотреть там же демографический прогноз по регионам, то при среднем прогнозе из 145 миллионов - более 40 миллионов будут проживать в Центральном федеральном округе. Наибольшие потери населения прогнозируются в Приволжском федеральном округе, в Сибири и на Дальнем Востоке.
При среднем же прогнозе численность мужчин к 2035 году оценивается в 68538,1 тыс., женщин - 77339,6 тыс., т.е. текущая диспропорция никуда не денется, лишь едва смягчившись.
Численность населения моложе трудоспособного возраста при среднем варианте прогноза
2019 год - 27528,1 тыс., (18,7% от общей численности населения);
2036 год - 23064,2 тыс., (15,8% от общей численности населения);
При негативном прогнозе детей - 20319,3 тыс, (14,9%).
Даже при самом благоприятном прогнозе численность детей будет ниже, чем в 2019-ом - 27176,2 тыс.
Там много чего ещё иного.
---
Для тех, кто считает, что можно что-то резко изменить деньгами, как напоминание об уже репостившимся в ветке федеральном социсследовании:
 - львиная доля мотивации рождения второго ребёнка в наших современных семьях - желание не оставлять первого ребёнка одиноким на будущее, т.е. рожают ради "компашки" первенцу, материнский капитал лишь половина от этой основной мотивации;
- третьего рожают по двум основным причинам - "залёт" и желание получить ребёнка иного пола, нежели первые два. Всё остальное тоже "отдыхает" на фоне этих двух, т.е. там деньгами тоже проблему на зальёшь.

Не несёт.
В Великобритании 89,13 % населения - горожане.
В Бельгии - 98,13 %.
В Австралии и Чили - 88,48 %
Много там восстаний сельских районов против городов?

Время массовых армий в прошлом - сейчас технологическое доминирование - более решающий фактор.
Сунутся к нам - весь мир в труху, на региональном уровне - воюют местные и их союзники при поддержке наших прокси-сил, которые априори не многочисленны. Технологический водораздел мира будет только нарастать, уже не всё страны тянут в одиночку т это будет только усугубляться (теория сегментации мира будущего на белые, серые и чёрные зоны).
Технологический фактор активно же развивается и в среде внутренних силовых структур - мир в этом меняется на глазах из-за развития цифровых технологий.
Территории без населения для страны с 65% местности в зоне вечной мерзлоты - вообще не новость, а уж для урбанистики - это будущая норма. Там в итоге почти всё население сосредоточено в мегаполисах, откуда наружу выбираются лишь вахтовые бригады. До такого далеко, но в чём проблема то?

Пофиг на дифференциацию, как это уже было показано выше.
Могу ещё добавить "колов в грудь".
Почему изначально сложилась столь существенная разность в числе детей в сельских и городских семьях?
Она идёт с момента появления городов и не является в этом новоделом нашего времени.
Если брать конкретно русскую деревню, то семья в общине была тем богаче, чем в ней больше было детей мужского полу, т.к. только на таких нарезались клинья земли в общем земляном фонде. Не говоря уже про то, что всегда была нужда в дополнительных рабочих руках, чтобы управиться со всеми делами за короткий у нас сельхозсезон.
В городской среде такого нет в принципе.
Сейчас и для сельской местности жизненная потребность в многочисленности детей спала - именно поэтому мы и наблюдаем эту многодесятилетнюю тенденцию подравнивания с числом детей в городских семьях, со скидкой на городскую эмансипацию, когда женщины идут на роды позже из желания чего-либо достичь в карьере.
---
Как Вы собираетесь перебивать этот уже более, чем вековой тренд?
Европа попыталась компенсировать дотациями на детей - не помогло, те же коренные немцы не добавили в рождаемости.
Открыли миграционную калитку - ливанул поток за пособиями, рождаемость меснила тренд, но даже это пока не перебило депопуляцию - в 2016 году естественный прирост минус 1,44% против минус 2,62% в 2013 году, но сколько проблем с мигрантами уже огребли при этом.
Если к нам миграция начнётся так же за пособиями, а не для того, чтобы работать и иметь иные перспективы, нежели в серых зонах, то мы получим ровно то же самое - наплыв изначально настроенных на иждивение социальных нахлебников.

Цитата: wsd от 25.06.2018 11:40:04Интервенция, до НЭП или после? 

В 1921 году, после того как мы преодолели важнейший этап гражданской войны, и преодолели победоносно, мы наткнулись на большой, — я полагаю, на самый большой, — внутренний политический кризис Советской России.\

 Причина была та, что мы в своем экономическом наступлении слишком далеко продвинулись вперед, что мы не обеспечили себе достаточной базы, что массы почувствовали то, чего мы тогда еще не умели сознательно формулировать, но что и мы вскоре, через несколько недель, признали, а именно: что непосредственный переход к чисто социалистическим формам, к чисто социалистическому распределению превышает наши наличные силы и что если мы окажемся не в состоянии произвести отступление так, чтобы ограничиться более легкими задачами, то нам угрожает гибель.

Кризис начался, мне кажется, в феврале 1921 года. Уже весной того же года мы единогласно решили — больших разногласий по этому поводу я у нас не видел — перейти к новой экономической политике. Теперь, по истечении полутора лет, в конце 1922 года, мы уже в состоянии сделать некоторые сравнения.
IV Конгресс Коммунистического Интернационала

Цитата: ges42 от 25.06.2018 21:07:27Далее,надо понимать, что город неспособен к естественному воспроизводства населения и он фунциклирует, развивается и живёт, в первую очередь за счёт прибавления человеческих ресурсов из двух источников:
1. Сельское население и малые города, если они способны держать коэффициент рождаемости 2+, иначе за счёт  сокращения численсти этой категории и потери этого ресурса в конечном итоге.
2. Миграция.

Цитата: r01338 от 25.06.2018 20:54:11Мы, конечно, еще недожаты. Но приграничное сражение проиграно, и наметившиеся успехи, пусть и дающие повод для умеренного оптимизма, этот факт не перевешивают.

Цитата: r01338 от 25.06.2018 20:54:11Трагически заламывают руки, когда "усе пропало, гипс снимают, клиент уезжает". А я констатирую вещи, которые мне представляются очевидными. Я уверен, что пытаться побеждать нас силой оружия никто не будет, поэтому когда я говорю о дожатии до границ, предполье, буферной зоне - то это надо понимать в том смысле, что кроме непосредственно России, и немногих отдельных образований за ее пределами рассчитывать нам особенно не на кого.

Цитата: r01338 от 25.06.2018 20:54:11Многие территория бывшего СССР и бывших стран соцлагеря потеряны для нас и враждебны.

Цитата: r01338 от 25.06.2018 20:54:11На многих мы еще сохраняем какое-то влияние, но оно уже не так значительно как когда-то, и с годами падает. Потому что хоть они с нами и охотно торгуют, но их элиты в основном ориентируются на Запад, не делая стратегической ставки на союз с Россией. Вся эта буферная зона скорее не наша, чем наоборот.

Цитата: Барристер от 25.06.2018 21:08:54Вы сознательно уводите внешние угрозы во внутренние дела?

Скрытый текст

1 Интервенция была с 1917 по 1922. 

2. Еврофашизм был новой силой, которую выращивали для России США. Именно под их кредитными дождями под условием прихода к власти Гитлера начались в 1922 году первые пробы силы нацистов.

 "в Европе начинают консолидироваться и крайне правые силы, стремящиеся любым способом остановить распространение большевистского влияния. В октябре 1922 г. в Италии Б. Муссолини приходит к власти под лозунгами фашизма, корпоративного государства и антикоммунизма. В декабре 1922 г. У. Вилле-младший уже встречался два раза с Гитлером. Его цель — прозондировать почву и выяснить, насколько полезной могла бы оказаться партия нацистов для установления правой диктатуры в Баварии."

Скрытый текст

Вместе с адмиралом Альфредом фон ТирпицемВнешняя ссылка (1849-1930), придерживавшимся крайне националистических и консервативных взглядов, У. Вилле-младший даже разработал примерный план переворота. После бесед с Гитлером он пишет адмиралу: «Сегодня я хочу только сообщить о том, что Г(итлер) произвел на меня хорошее впечатление, а его личность и работа имеют для будущего большое значение». Будущее нацисткой партии, и в самом деле, кажется блестящим. Начиная с февраля 1923 года, число членов НСДАП неуклонно увеличивается. К ноябрю их количество превышает 55 тыс. человек, число боевиков «штурмового отделения» партии («Sturmabteilung» — «SA») достигло 15 тыс. человек.

Декабрь 1922 - "Уделяя значительное внимание росту фашистской опасности (в связи с установлением фашистской диктатуры в Венгрии и Италии), 4-й Конгресс подчеркнул, что главным средством борьбы против фашизма является тактика единого рабочего фронта".
На Конгрессе Ленин был плох, но обозначил новую угрозу  - борьбу с фашизмом и защиту России от капстран. Поэтому был свернут НЭП, ибо он не позволял развивать нужные России направления для будущей войны с Гитлером. 
основным приоритетом для коммунистического движения мира стала защита Советской России от капиталистических стран. Рабочее движение ряда стран столкнулось с противодействием со стороны фашистских организаций (так, за неделю до Конгресса в Италии сторонники Национальной фашистской партии во главе с Б. Муссолини провели Марш на Рим).

Но и капиталисты не дремали.

"В конце 1917 года прекратило торговые отношения с Советской Россией правительство США, в 1918 году — правительства Англии и Франции. В октябре 1919 года Верховный совет Антанты объявил о полном запрещении всех форм экономических связей с Советской Россией. В результате провала интервенции против Советской республики и роста противоречий в экономике самих империалистических стран государства Антанты были вынуждены снять блокаду (январь 1920 года). Иностранные государства пытались организовать т. н. золотую блокаду, отказываясь принимать в качестве платёжного средства советское золото, а несколько позже — кредитную блокаду, отказываясь предоставлять СССР кредиты."

Так что не до НЭПа. Начало новой войны еврофашистов с Россией было близко.

Но "На VII Московской губернской партконференции, выступая с докладом, 1921 г., Ленин также признал, что предполагавшийся централизованный товарообмен сорвался «в том смысле, что он вылился в куплю-продажу… частный рынок оказался сильнее нас, и вместо товарооборота получилась обыкновенная купля-продажа, торговля». - был зафиксирован факт, но никто не дал ему оценку и анализ.

Возникало противоречие между необходимостью возродить мелкий частный бизнес и крупные предприятия, при чем крупные предприятия мелкие нэпманы не желали возрождать. 

Ленин сделал еще несколько попыток осознать это, но не успел, рост могущества еврофашизма, необходимость быстро восстановить полностью разрушенную Россию не давали возможности и размышлять, и пробовать. Тем более, что Троцкий уже бурчал про потерю социалистических завоеваний.

Про внутренние проблемы перед такими внешними угрозами не принято думать. тут бы выиграть войну. Но мы её выиграли и теперь нам, победителям, ничего не мешает применить в жизнь все лучшее от социализма и капитализма.