Цитата: Дядя Саша от 30.04.2019 17:20:41Пока вы фантазируете и прикидываете, я читаю: Первая пятилетка — первый пятилетний план развития народного хозяйства СССР. Был принят в 1928 году на пятилетний период 1928—1932 годов
По вашим "прикидкам", первая пятилетка - это еще не вполне индустриализация. Хорошо!
------------
Есть такой правоверный сталинист - Юрий Игнатьевич Мухин. О его отношении к Сталину лучше всего свидетельствует такой факт:
был судебным представителем Е. Я. Джугашвили, защищавшего в судебных органах Российской Федерации честь и достоинство своего деда — И. В. Сталина
Так вот, упомянутый Мухин в книге "Сталин - хозяин СССР" в Главе 3 пишет:
"Но в конечном итоге все строительство шло за счет «ножниц цен» — за счет того, что цены на товары промышленности были очень высоки, а на товары сельского хозяйства — очень низки. Если говорить открытым текстом, то большевики не давали крестьянам (а это 80 % населения СССР) справедливую цену за продукты, а промышленные товары продавали им очень дорого.
…
Итак, за счет крестьян в СССР ввозились станки для строительства станков для производства товаров народного потребления — строились заводы тяжелой промышленности. В этот период товаров на рынке не было и единственным путем выжить было тугое затягивание поясов. И терпение."
---------
Вы приведите хоть один аргумент в защиту своей позиции. Пусть это будет даже мнение профессора Катасонова - это все же солиднее, чем ваши "прикидки".
Я какие-нибудь источники позже найду,а сейчас просто порассуждать.
Ну,Мухин - это тот идиот,который утверждает,что Путина давно подменили?Ну да,авторитет,чего скажешь.Я лет 10 как на него плюнул - ну мало-ли на свете идиотов?Потапенко давайте ещё вспомним.
Про источники финансирования индустриализации(да про первую пятилетку вы,конечно,правы,я по памяти писал,отложилось,что все массовые стройки с 30-х годов).Что можно было изъять у и так небогатого,да ещё разоренного гражданской крестьянства?Стандартный урожай в России в те годы - сам-три,сам -четыре в лучшем случае.Сам три - это простое воспроизводство,без накопления чего-либо.Юг России к тому моменту перенаселен в результате столыпинских реформ.Живут впроголодь.Раз в десять лет - катастрофический голод.Чего у него можно изъять?Даже если изъять все и отправить в гулаг - результат будет примерно тот же,будут жить впроголодь,а то и лучше - пайка гарантирована.До коллективизации еле-еле удавалось накормить страну.Карточная система к середине 30-х отменена.Что у крестьянства изымать?Если только их на органы продавать,но тогда ещё не умели.
То есть с пом."ножниц цен" или ещё каких-либо чрезвычайных мер типа продразверстки можно,конечно,внутри страны продукты перераспределить как-нибудь ,но будет временная акция,через пару лет они просто вымрут.Но устойчивый длительный процесс,да ещё с внешними поставками на таком принципе финансирования построить невозможно.Так надо ж вспомнить,что 3 пятилетку нам выполнить не дали,а карточную систему отменили к середине 30-х,после коллективизации.То есть до войны с продовольствием все было хорошо,никто не голодал.То есть ,по мнению Мухина(и вашему?) получается,что страна 15 лет грабила крестьянство,а оно богатело и размножалось?
По поводу источников - вот найти бы где? - мне как-то попадались исследования,что даже если посчитать весь экспорт,включая мед,пеньку,а так же изъятые церковные ценности,на индустриализацию не хватало больше половины.И по поводу недостающей половины(а то и больше) мнения расходятся.
Кто-то говорит,что это были коминтерновские деньги.То есть коминтерновские деятели - старые ленинцы - были заряжены деньгами,как полковник Захарченко,на проведение мировой революции(ну на какие-то шиши помогали же Ататюрку,Китайцам,устаивали революции в Германии,Венгрии и т.д.).Ну и первые чистки "ленинской гвардии" - это вытрясание у них денег мирового фининтерна.То есть товарищ сообщал номер счета,ехали красные дипкурьеры и рассчитывались с американцами за ГАЗ,а старый большевик получал всего пятерик.
Кто-то говорит,что американцы - типа Рокфеллеры - просто решили нас вооружить,не из альтруизма,просто знали,чтотдело идёт к войне и поскольку одна часть стала вооружать Гитлера,вторая стала помогать Сталину по различным причинам желая победы последнему,плюс просто надо было куда-то продавать в том числе станки и оборудование,поскольку Британия свои рынки для них закрыла.А при наличии ФРС они тогда уже могли поставлять в сколь угодно большой долг и стали вкладываться и в СССР и в Германию.
В общем история с финансированием индустриализации крайне мутная,но сводить все к ограблению крестьянства - бред,как раз в стиле Мухина.То есть "правоверный сталинист Мухин" подобными заявлениями скорее дискредитирует Сталина.Это как раз тот случай,когда с такими друзьями - врагов не надо.
Отредактировано: Александр Юрьевич - 30 апр 2019 23:02:50