Перспективы развития России

Цитата: -=Игорь=- от 08.07.2019 14:56:11Знаете что объединяет японцев и немцев? То, что им РАЗРЕШИЛИ иметь достаточно крупную экономику. Вам объяснить почему им разрешили, или сами догадаетесь? Их экономическое чудо может резко закончиться по щелчку пальцев, если в этом будет целесообразность. Это не в первую очередь не их заслуга, а их хозяев. Наша страна всегда, всю свою историю развивалась в условиях обороны, а в современной истории в условиях непрекращающихся санкций. Санкции могут быть абсолютно безразличны только в случае полной самодостаточности. А самодостаточность возможна только при большом количестве экономически активного населения. И академики нужны, и грузчики, и инженеры, и многомилионная армия внутренних потребителей.
Не нужно выдумывать проблем раньше времени. В ближайшие 20 лет не будет 8-9 млн безработных водителей. Да и осетра вам бы не помешало урезать насчёт 10 млн одних только профессиональных водителей в нашей стране.
А без демографических решений мы и дальше будем вымирать, замещаясь теми, для кого русский язык не является родным.

Не путайте теплое с мягким.
Японцам и Немцам открыли рынок сбыта и дали технологии и у них развилась мощная экономика. Количество населения тут перпендикулярно.
 
Вообще цель - создать рынок сбыта для развития экономики путем рождения потребителей - кажется мне сомнительной и ненадежной.
  
На данный момент самодостаточной экономики не существует и на современном уровне технологий ее существование кажется мне утопией.

Цитата: _Sasha_ от 08.07.2019 15:06:41Не путайте теплое с мягким.
Японцам и Немцам открыли рынок сбыта и дали технологии и у них развилась мощная экономика. Количество населения тут перпендикулярно.
 
Вообще цель - создать рынок сбыта для развития экономики путем рождения потребителей - кажется мне сомнительной и ненадежной.
  
На данный момент самодостаточной экономики не существует и на современном уровне технологий ее существование кажется мне утопией.

китайцы тихонько стоят в сторонке и хихикают над вашей слепотой.
А вот гордые прибалтийские тигры полностью с вами согласятся. Несмотря на всё население в три калеки, они уверены в своей экономической мощи и политической значимости.
Можно вообще стать мощной экономической державой, занимаясь только генерацией биткоинов и биржевыми спекуляциями. Верно?

Цитата: -=Игорь=- от 08.07.2019 15:05:21Это совсем не странно, потому что буквально месяц назад мнеремонт в квартире делали таджики. Разговаривая с ними, выяснилась банальная вещь- у них почти нет семей с количеством детей меньше трёх. Вполне обычны семьи от 5 до 15 детей. Без изменения подхода к демографии они нас вытеснят. Станут россиянами, но Россия уже будет совсем другой- с преобладанием тюркских языков. И в какой-то момент времени русскоязычные станут меньшинством. Оглянитесь вокруг. В больших городах УЖЕ очень много личностей, плохо говорящих на русском языке, с нехристианской верой. Они стараются не особо светиться, но реально их очень много.

Уже второе поколение мигрантов получив доступ к образованию - почему то перестает плодиться в тех же объемах. А 3-е уже в этом плане ни чем не отличается от местных.
  
З.Ы. И да нас еще миллионы китайцев расплодятся и вытеснят с ДВ - лет 30 уже этой страшилке.
с ДВ мы сами уезжаем - но до сих пор миллионов китайцев не наблюдаю.

Цитата: _Sasha_ от 08.07.2019 14:39:02Расскажите это Японцам или Немцам.
Не путайте размер доступного рынка сбыта дающий возможность окупать разработку производство конкурентных ТНП и количество населения для обеспечения мощной экономики в условиях МРТ.
З.Ы. И да - вы сначала придумайте куда деть 8-9 из 10 миллионов водителей которые рискуют ближайшие время остаться без работы и еще примерно 5-6 миллионов продавцов. Прежде чем принимать радикальные демографические решения.

Давайте отделять мух от котлет.
Одно дело передовые отрасли, которые могут выпускать нечто, что нужно почти в любой точке мира (это может быть безотказный АК, самый лучший смартфон или самые дешёвые трусы - не принципиально). И тут таки да, не обязательно иметь сколь нибудь большое население.
Но камрад писал про занятость и то, что она очень хорошо коррелирует с размером внутреннего рынка. Ведь на внутреннем рынке достаточно просто что-то приемлемое выпускать и уже найдёшь своего покупателя. Ну хотя бы за счёт более удобной/дешёвой логистики и техподдержки на языке клиента. Опять же при росте населения рынок всяко разных услуг растёт следом.
А про волнения насчёт массового падежа водителей - можно напомнить про то, что когда то была масса народу, задействованного в сбруйно-шорном бизнесе, коневодстве, вывозе навоза, и ещё кучи сопутствующих видов бизнеса. За пару десятилетий автомобилизация лишила их работы. Навсегда. Но большинство из них не пошло на паперть, а нашло другую работу.
Любые причитания про возможное массовое отсутствие работы могут только забавлять в нашей стране: у нас тут не Швейцария ну ни разу. Это там можно было бы умозрительно рассуждать о "конце истории" и что "делать, по большому счёту, больше и нечего!".
Однако же даже в Швейцарии продолжают что-то производить, строить, улучшать и модернизировать. А уж у нас то чего делать даже спрашивать страшно: работы непочатый край.
Получается если мы говорим про массовую безработицу в РФ (даже если вот вдруг родились дополнительные 50 миллионов пар рабочих рук и ещё 10 миллионов водителей и продавцов были сокращены) - то речь только об отсутствии организационных усилий по их занятию в нацпроектах. 
Кстати именно про это ВВП чиновникам и пеняет, что медленно стартуют нацпроекты.
P/S Вернувшись к водителям: боюсь большинству из них до самой пенсии ничего не угрожает. Как и продавцам. Просто посчитайте сколько раз из 10 банальный навигатор ошибается. И сразу поймёте, что хоть 6Г, а отсутствие вот этого дома на карте, перекрытие вот того проезда... и автопилот уже просто мебель. Причём косяки на картах даже в городах миллионниках. Про все "малые забульбени" даже говорить нечего! 
Вспомните сколько раз Алиса или Ассистент ошибались, когда Вы им пытались что-то надиктовать. Насколько туп стал колл центр СБ. И т.д. и т.п.
Да будут внедрять на каких то участках и перегонах. Но до решительного, по настоящему массового внедрения беспилотников - очень и очень долго.
P/P/S Очень может быть, что это как с e-business и dotcom историей несколько лет назад: куча народу хайпануло, многие поверили, а потом это всё тихо и скромно заняло подобающее место. До следующего технологического витка. И до сих пор онлайн торговля просто конкурирует с телемагазинами и почтовыми каталогами из прошлого. Оффлайн торговля с классическими примерочными и живыми продавцами продолжает цвести и пахнуть.

Цитата: _Sasha_ от 08.07.2019 15:18:01Уже второе поколение мигрантов получив доступ к образованию - почему то перестает плодиться в тех же объемах. А 3-е уже в этом плане ни чем не отличается от местных.
  
З.Ы. И да нас еще миллионы китайцев расплодятся и вытеснят с ДВ - лет 30 уже этой страшилке.
с ДВ мы сами уезжаем - но до сих пор миллионов китайцев не наблюдаю.

Т.е. лично вы готовы проблемы демографии полностью переложить на иммигрантов? Пусть плодятся там, приезжают получать образование здесь и остаются? Главное не трогать бездетных и малодетных местных?

Цитата: -=Игорь=- от 08.07.2019 14:42:03А я считаю, что при вводе штрафных санкций прирост будет, т.к. начнёт меняться мировоззрение населения. Ведь с 70х годов прошлого столетия получилось изменить мировоззрение на противоположное? Вот и в обратную сторону его можно изменить, если жизнь бездетных будет значительно сложнее малодетных. А жизнь малодетных в свою очередь будет сложнее многодетных.
О каких кнутах у нас в стране больше нормы вы говорите? Работающие люди и сейчас себя чувствуют достаточно спокойно и уверенно. Бездельники же ныли, ноют и будут ныть всегда.
Кому в каком возрасте рожать- пусть решает каждая женщина сама вместе с мужем при планировании семьи. Горизонт планирования более чем достаточен. Даже троих детей можно успеть родить после 35. Уверенно встать на ноги, получить реальное образование и опыт вполне можно до 30. Что, с 30 до 40 невозможно родить троих детей и заработать себе на нормальные декретные? Не верю. Нормально сходится арифметика, главное правильно считать. И уже сейчас чем быстрее, тем лучше, значительно усложнить жизнь бездетных. А одно и двухдетные должны чувствовать себя хуже трёхдетных. Без всяких обид на государство. Как ты государству, так и государство тебе.

Чтобы родить троих нужно всего то три года. Можно даже меньше, если родилась тройня или двойня.
Но большинство женщин отчего то не хотят рожать погодков. Надо поинтересоваться: отчего так? Что за капризы? Ведь по арифметике -=Игорь=- это же так удобно! 
А ещё больше тупо не могут. Ну вот не всем Бог даёт такую плодовитость обеих супругов, чтобы прям по заказу.
Так что вся Ваша арифметика, что есть примеры тех, кто смог троих за 3-5 лет и всех после 35 лет - это не более, чем отдельные уникальные случаи. Никак не влияющие на "среднее по больнице".
Это уже не говоря о том, что многие врачи не рекомендуют начинать родовую деятельность после 30-35 лет. Т.е. не запрещают, но говорят о том, что для женского организма такая перестройка в таком возрасте совсем не на пользу и здоровья не добавляет. Таскать их на руках и не спать ночей 35 летней также намного тяжелее, чем 25 летней. Не говоря про 20 лет. Восстанавливается после беременности и родов организм 20 и 40 летней женщины также сильно по разному.
Т.е. опять же мы говорим о том, что физиология складывалась миллионы лет эволюции. А мы тут решили за 100 лет всё перекроить, потому, что так проще декретные начислять. Может лучше что-то в консерватории поменять?

Цитата: Страшный Кубаноид от 08.07.2019 15:18:59Давайте отделять мух от котлет.
Одно дело передовые отрасли, которые могут выпускать нечто, что нужно почти в любой точке мира (это может быть безотказный АК, самый лучший смартфон или самые дешёвые трусы - не принципиально). И тут таки да, не обязательно иметь сколь нибудь большое население.
Но камрад писал про занятость и то, что она очень хорошо коррелирует с размером внутреннего рынка. Ведь на внутреннем рынке достаточно просто что-то приемлемое выпускать и уже найдёшь своего покупателя. Ну хотя бы за счёт более удобной/дешёвой логистики и техподдержки на языке клиента. Опять же при росте населения рынок всяко разных услуг растёт следом.
А про волнения насчёт массового падежа водителей - можно напомнить про то, что когда то была масса народу, задействованного в сбруйно-шорном бизнесе, коневодстве, вывозе навоза, и ещё кучи сопутствующих видов бизнеса. За пару десятилетий автомобилизация лишила их работы. Навсегда. Но большинство из них не пошло на паперть, а нашло другую работу.
Любые причитания про возможное массовое отсутствие работы могут только забавлять в нашей стране: у нас тут не Швейцария ну ни разу. Это там можно было бы умозрительно рассуждать о "конце истории" и что "делать, по большому счёту, больше и нечего!".
Однако же даже в Швейцарии продолжают что-то производить, строить, улучшать и модернизировать. А уж у нас то чего делать даже спрашивать страшно: работы непочатый край.
Получается если мы говорим про массовую безработицу в РФ (даже если вот вдруг родились дополнительные 50 миллионов пар рабочих рук и ещё 10 миллионов водителей и продавцов были сокращены) - то речь только об отсутствии организационных усилий по их занятию в нацпроектах. 
Кстати именно про это ВВП чиновникам и пеняет, что медленно стартуют нацпроекты.
P/S Вернувшись к водителям: боюсь большинству из них до самой пенсии ничего не угрожает. Как и продавцам. Просто посчитайте сколько раз из 10 банальный навигатор ошибается. И сразу поймёте, что хоть 6Г, а отсутствие вот этого дома на карте, перекрытие вот того проезда... и автопилот уже просто мебель. Причём косяки на картах даже в городах миллионниках. Про все "малые забульбени" даже говорить нечего! 
Вспомните сколько раз Алиса или Ассистент ошибались, когда Вы им пытались что-то надиктовать. Насколько туп стал колл центр СБ. И т.д. и т.п.
Да будут внедрять на каких то участках и перегонах. Но до решительного, по настоящему массового внедрения беспилотников - очень и очень долго.
P/P/S Очень может быть, что это как с e-business и dotcom историей несколько лет назад: куча народу хайпануло, многие поверили, а потом это всё тихо и скромно заняло подобающее место. До следующего технологического витка. И до сих пор онлайн торговля просто конкурирует с телемагазинами и почтовыми каталогами из прошлого. Оффлайн торговля с классическими примерочными и живыми продавцами продолжает цвести и пахнуть.

Я не знаю сколько раз ошибается навигатор. Зато знаю - что у всех моих клиентов каждая машина развозящая товар - ездит под одному и тому же маршруту. И ошибаться там нечему.
Да робот не проедет по трассе "Колыма" - вопросов нет. Но никто и не говорит что все 10 миллионов водителей в один день остануться без работы - минимум 1-2 миллиона роботы действительно в обозримом будущем вряд ли смогут заменить.
Так же и крестьянство не исчезло целиком с приходом трактора - из 9 крестьян - 1 остался. 
   
А вот остальные 8 в моменте - очень даже и на паперти стояли, и христарадничали  - и потом еще долго квадратное катали и круглое носили на великих стройках народного хозяйства фактически за еду. 
  
так же как и многочисленные СНСы и МНСы времен СССР когда после развала страны достаточно резко остались без работы и средств к существованию.
  
З.Ы. Классическая оффлайн-торговля - кстати потихоньку загибается. Народ после кризиса - сильно жалуется. Онлайн и совместные закупки - сильно потеснили классическую розницу шаговой доступности.

Цитата: DeC от 08.07.2019 14:31:42Орешкин назвал абсолютно недопустимой публикацию ЦБ данных по инфляции раньше Росстата, просит провести служебное расследование по этому поводу

ЦБ не видит необходимости в служебном расследовании после публикации данных по инфляции, они были в открытом доступе - регулятор

Минфин: публичные обсуждения концепции инвестирования средств ФНБ начнутся осенью

Цитата: DeC от 08.07.2019 15:35:33ЦБ не видит необходимости в служебном расследовании после публикации данных по инфляции, они были в открытом доступе - регулятор

ГОДОВАЯ ИНФЛЯЦИЯ В РФ В ИЮНЕ ЗАМЕДЛИЛАСЬ ДО 4,7% С 5,1% В МАЕ - РОССТАТ

ИНФЛЯЦИЯ В РФ В ИЮНЕ  БЫЛА  НУЛЕВОЙ  -  ВПЕРВЫЕ  В  ЭТОМ  МЕСЯЦЕ  ЗА  ВСЕ  ВРЕМЯ НАБЛЮДЕНИЙ

РЕЗКОЕ ЗАМЕДЛЕНИЕ ИНФЛЯЦИИ В ИЮНЕ ГОВОРИТ О СЛАБОЙ ДИНАМИКЕ СОВОКУПНОГО СПРОСА - МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ

ИНФЛЯЦИЯ В РФ В ИЮЛЕ СОСТАВИТ 0,2%, В ГОДОВОМ ВЫРАЖЕНИИ ЗАМЕДЛИТСЯ ДО 4,5-4,6% - МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ

Цитата: Страшный Кубаноид от 08.07.2019 15:32:29Чтобы родить троих нужно всего то три года. Можно даже меньше, если родилась тройня или двойня.
Но большинство женщин отчего то не хотят рожать погодков. Надо поинтересоваться: отчего так? Что за капризы? Ведь по арифметике -=Игорь=- это же так удобно! 
А ещё больше тупо не могут. Ну вот не всем Бог даёт такую плодовитость обеих супругов, чтобы прям по заказу.
Так что вся Ваша арифметика, что есть примеры тех, кто смог троих за 3-5 лет и всех после 35 лет - это не более, чем отдельные уникальные случаи. Никак не влияющие на "среднее по больнице".
Это уже не говоря о том, что многие врачи не рекомендуют начинать родовую деятельность после 30-35 лет. Т.е. не запрещают, но говорят о том, что для женского организма такая перестройка в таком возрасте совсем не на пользу и здоровья не добавляет. Таскать их на руках и не спать ночей 35 летней также намного тяжелее, чем 25 летней. Не говоря про 20 лет. Восстанавливается после беременности и родов организм 20 и 40 летней женщины также сильно по разному.
Т.е. опять же мы говорим о том, что физиология складывалась миллионы лет эволюции. А мы тут решили за 100 лет всё перекроить, потому, что так проще декретные начислять. Может лучше что-то в консерватории поменять?

чего там гадать и задаваться вопросами женских капризов? Ответ в большинстве случаев примитивен до безобразия. Женщина рождена для того,чтобы быть богиней. Она не прачка, не посудомойка, не уборщица, не нянька, а всего-навсего хочет простого женского счастья. И ключ к этому счастью лежит через материальные блага. В наше  же время материальные блага чайлдфри заведомо выше, чем у семей с детьми. И никакими пряниками эту ситуацию не изменить. С потребительской точки зрения ребёнок- это многолетняя обуза. А если детей 2,3 и т.д.?
Почему не хотят рожать погодков? Да тоже вполне объяснимо. Вынашивание ребёнка вероятно очень утомительно. И в плане самого вынашивания, и в плане заботы после родов, и в плане вытягивания ресурсов организма. Тяжело носить и спать несколько месяцев с лишними килограммами, тяжело потом вставать по ночам, кормить, восстанавливать здоровье, фигуру. Рожают одного, а потом через несколько лет, когда опять возникает тяга к материнству, рожают другого. Но даже для рождения троих с интервалом в 5 лет достаточно десятилетнего периода. С 25-27 до 35-40. Это для тех женщин, которые хотят сначал самостоятельно встать на ноги, а только потом рожать. Но достаточно много женщин, которые просто плывут по течению, имея невысокое образование, не претендуя на карьеру. Таким мешает рожать с 18 до 40 только слепая вера в собственную исключительность, высшее предназначение быть богиней, рождённой для того, чтобы мужчины лежали у её ног. И чем смазливее личико, тем сильнее вера.
Вот поэтому я и согласен, нужно что-то менять в консерватории. Кому-то следует спуститься с небес на землю. И катализатором такого спуска вполне может быть дамоклов меч в виде налога на бездетность, крайне низкой пенсии, отсутствие субсидий, льгот для всех богинь без исключения. Вымрет одно поколение непоумневших богинь, второго уже не возникнет.

Цитата: _Sasha_ от 08.07.2019 15:35:03Я не знаю сколько раз ошибается навигатор. Зато знаю - что у всех моих клиентов каждая машина развозящая товар - ездит под одному и тому же маршруту. И ошибаться там нечему.
Да робот не проедет по трассе "Колыма" - вопросов нет. Но никто и не говорит что все 10 миллионов водителей в один день остануться без работы - минимум 1-2 миллиона роботы действительно в обозримом будущем вряд ли смогут заменить.
Так же и крестьянство не исчезло целиком с приходом трактора - из 9 крестьян - 1 остался. 
   
А вот остальные 8 в моменте - очень даже и на паперти стояли, и христарадничали  - и потом еще долго квадратное катали и круглое носили на великих стройках народного хозяйства фактически за еду. 
  
так же как и многочисленные СНСы и МНСы времен СССР когда после развала страны достаточно резко остались без работы и средств к существованию.
  
З.Ы. Классическая оффлайн-торговля - кстати потихоньку загибается. Народ после кризиса - сильно жалуется. Онлайн и совместные закупки - сильно потеснили классическую розницу шаговой доступности.

Всегда будут те, кто предпочитает плакать, а не искать работу или своего покупателя. Это не значит, что на них надо ориентироваться. При каждом витке технологий кто-то оказывается не у дел. Иногда доходит и до огораживания.
Но в целом вопрос чем занять рабочие руки - чисто организационный. Если в экономике много лишних людей - значит что-то надо менять, а не посыпать голову пеплом. Нам до индийских параметров населения даже не как до Луны пешком.
А торгашам во все времена "торговля потихоньку загибалась". Она так веками "потихоньку загибается".
Сейчас вот в России "доставку" открыли. Это ж вообще невиданно никогда! Такого не было, чтобы мальчишки на своих двоих за копейку малую фунт говядины и бутылку масла до двери доставляли! Никогда и нигде!
И онлайн торговля - это старая добрая торговля через почту. Известная ВЕКАМИ!!!. Просто письмо с заказом стало доходить быстрее. За сотни лет не смогла вытеснить обычную торговлю, где товар можно пощупать, примерить, попробовать...
Ничто не ново под луной.

Цитата: DeC от 08.07.2019 15:41:07ГОДОВАЯ ИНФЛЯЦИЯ В РФ В ИЮНЕ ЗАМЕДЛИЛАСЬ ДО 4,7% С 5,1% В МАЕ - РОССТАТ

ИНФЛЯЦИЯ В РФ В ИЮНЕ  БЫЛА  НУЛЕВОЙ  -  ВПЕРВЫЕ  В  ЭТОМ  МЕСЯЦЕ  ЗА  ВСЕ  ВРЕМЯ НАБЛЮДЕНИЙ

РЕЗКОЕ ЗАМЕДЛЕНИЕ ИНФЛЯЦИИ В ИЮНЕ ГОВОРИТ О СЛАБОЙ ДИНАМИКЕ СОВОКУПНОГО СПРОСА - МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ

ИНФЛЯЦИЯ В РФ В ИЮЛЕ СОСТАВИТ 0,2%, В ГОДОВОМ ВЫРАЖЕНИИ ЗАМЕДЛИТСЯ ДО 4,5-4,6% - МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ

Данные об инфляции были опубликованы раньше времени по вине одного из учреждений Росстата - пресс-служба ведомства

Цитата: Trifon от 08.07.2019 15:46:40Ну  "проклятое советское прошлое" в виде ВПК , создавшего задел по наукоемким проектам еще пожалуй на ближайшие 10-15 лет и 
к отставанию в научно-исследовательской базе а стало быть к разработке и технологии производства новых вооружений имеет  мало отношения. Вопрос не в создании новых вооружений,вопрос в их производстве,на чем и в каком количестве. Достаточном количестве 
грамотных рабочих и технических кадров. Вы думаю не будете утверждать что наша станкостроительная промышленность идет в будущее
семимильными шагами, опираясь на комплектующие и элементную базу собственного производства? И давайте все же учитывать что ВПК
как было при СССР отдельным государством в государстве,так по ныне по своей структуре мало что поменялось.И как большинство наработок и разработок применялось исключительно в военных целях,так и воз по ныне там.
Иными словами производство ВПК и гражданское производство мало сообщающиеся сосуды.

Это и хорошо и плохо одновременно. Хорошо тем, что воопужения имеют сильно отличные от граэданской техники требования и смешивание этих сегментов приводит к падению качества и характеристик. Плохо это тем, что огромнвй кусок высокотехнологичной экономики не работает на повышение благосостояния людей.

Цитата: Trifon от 08.07.2019 15:46:40Так что научно-техническое превосходство в военной области нисколько не замещает на технологическое
 отставание в гражданских областях. И кстати, в области производства вооружений как то все больше принято скорее прибедняться чем 
выставлять на показ. И еще, как правило утечки идут только тогда когда на подходе есть иные разработки.

С отставание в гражданском сегменте я как бы и не спорю. Там мест где мы отставали или отстаем намного больше чем мест где лидировали или лидируем.

Цитата: Thor от 08.07.2019 20:34:03Эти бездетные старики всю свою жизнь работали и платили налоги. И в том числе за их деньги происходит строительство и содержание садиков, школ и системы высшего образования и различных льгот для детей. Именно так и работает любое государство на перераспределении средств между гражданами.

эти бездетные старики всю жизнь работали и платили налоги, чтобы содержать своих живых родителей и дедов. И каждый из нас, хоть детный, хоть бездетный, обязан в любом случае работать, чтобы находиться в обществе сегодня. А вот за нахождение в обществе в старости я считаю входным билетом должно быть оставленное после себя потомство. Я понимаю только тех бездетных, у кого есть или значительные заслуги перед обществом, или значительные ограничения по здоровью, не позволяющие иметь детей. Все остальные бездетные старики должны иметь минимальную пенсию, отсутствие льгот и субсидий. Полноценные льготы должны получать только те, кто как минимум обеспечил самовоспроизводство общества.

Цитата: Obivatel от 08.07.2019 02:21:12Во первых: все, о чем пишу, это личный опыт.\
По факту ни один человек не смог отстоять свою правоту в суде. Люди плюются при упоминании слова СУД. Ведь для суда все люди воры.\

"Анализируя представленные доказательства, каждое в отдельности и в своей совокупности, суд, установив, что ответчиками вопреки нормам действующего законодательства отказано истцу в опломбировании прибора индивидуального прибора учета, а нормами ФЗ от 23.11.2009года №261-ФЗ «Об энергоснабжении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», обязанность по установке, замене и эксплуатации приборов индивидуального учета возложена с 1 июля 2010 года на энергоснабжающие организации, суд приходит к выводу о необходимости возложения обязанности по опломбированию прибора индивидуального учета горячего водоснабжения в жилом помещении ФИО1 на ФИО2, как на энергоснабжающую организацию."
Обязать ФИО2 произвести опломбирование внутриквартирного счётчика ФИО1, расположенного по адресу: .

Обязать ответчика ФИО3 производить расчёты по оплате горячего водоснабжения в соответствии с показаниями индивидуального прибора учёта ФИО1, расположенного по адресу: , со дня опломбирования прибора индивидуального прибора учета."
________________________________
Заявление по почте с описью ответчику, по получению - в суд. . И не ждать 2 года, потребляя энергию и оплачивая её без пломбировки. Купили машину, без учета не катайтесь.
И ссылку бы хоть на одно решение суда или дела.  Президенту писать это замечательно, но своими правами надо пользоваться умело.  Суд за вас доказательства не будет создавать.

И про суды то вы не горячитесь ярлыки разбрасывать, ведь для суда такие неграмотные истцы хуже редьки, да еще и возлагают ответственность за свое неумение почему то на суд, не подскажете, почему такая особенность имеется только у неграмотных истцов, имеющих печальный личный опыт?

И еще, в москвах ленинградских по судам придется ходить тоже. Не от места жительства проблемы, а от пустой головы.

Цитата: -=Игорь=- от 08.07.2019 21:30:28вы опять ничего не поняли? Детных граждан после 40 ожидает благо не в виде налога на бездетность, а в его отсутствии. Как вы могли всё мною написанное развернуть на 180°?

кто куда разбежится? Кому нужен/нужна пожилой/пожилая одиночка? Где те сказочные страны, которые с радостью готовы обеспечить беззаботную старость непонятно за чей счёт?

Вопрос достаточно философский, почему и ради чего я живу. В первую очередь никого из живших, живущих, и тех, кто будет жить не спрашивали, не спрашивают и не будут спрашивать, хотят появиться на свет и жить, или не хотят.

Никого силой ни в какие спермобанки загонять не нужно. Если за 40 лет ума не хватило оставить после себя потомство, значит придётся сначала платить налог на бездетность, а потом получать минимальную пенсию без претензий на льготы и субсидии.

знаете, я застал времена, когда считали, что штраф за непристёгнутый ремень в автомобиле никогда не пройдёт, потому что наш народ к этому не привык. Сейчас всё совсем по-другому.
И с кнутом для бездетных всё может легко пройти, т.к. в этой материи нет ничего тонкого. Всё банально просто. Не оставил потомства, некому обеспечить старость. Что в этой простой мысли непонятного? Чем тут можно доиграться? Бунт бездетных предпенсов? Ой да ради бога, кому эти бездетные бунтари нужны? Тот бездетный, который смог обеспечить собственную старость никогда не пойдёт бунтовать.

Да хоть 10 раз и головой в стену. С разбегу!
Есть банальная физиология. С каждым годом после созревания у женщины шанс "залететь" снижается. После 30 - прям вот стремительным домкратом. Плюс экология, продукты не айс, малоподвижный образ жизни... А в нынешней парадигме она должна до 22-24 получать образование, потом ещё год-два в "младших клерках" и вот как раз к 30 может получить место, откуда не грех и в декрет.
А тут опаньки, а отказ от противозачаточных есть, а зачатия - нет. Партнёр та тоже не помолодел! У него эти самые тоже снизили активность. А при сидячей работе так прямо существенно.
И вот к 35, с помощью врачей, бабок, заговоров и ЭКО (да хоть бы и соседа!) - они, слава те Господи, наконец одного сподобились. 
Ну да. Налога счастливо избежали. Деть то есть! А вот размножения - нету!!!
Помог им Ваш налог? Заставил рожать? Да нифига! Они родили. Сколько смогли! Кнут не пригодился. А больше не получилось, потому как в молодости пряника (декретных, не зависящих от ЗП и места работы) не было.
В который раз говорю: без пряников - только Домострой, только хардкор.

Цитата: Страшный Кубаноид от 08.07.2019 22:30:02Да хоть 10 раз и головой в стену. С разбегу!
Есть банальная физиология. С каждым годом после созревания у женщины шанс "залететь" снижается. После 30 - прям вот стремительным домкратом. Плюс экология, продукты не айс, малоподвижный образ жизни... А в нынешней парадигме она должна до 22-24 получать образование, потом ещё год-два в "младших клерках" и вот как раз к 30 может получить место, откуда не грех и в декрет.
А тут опаньки, а отказ от противозачаточных есть, а зачатия - нет. Партнёр та тоже не помолодел! У него эти самые тоже снизили активность. А при сидячей работе так прямо существенно.
И вот к 35, с помощью врачей, бабок, заговоров и ЭКО (да хоть бы и соседа!) - они, слава те Господи, наконец одного сподобились. 
Ну да. Налога счастливо избежали. Деть то есть! А вот размножения - нету!!!
Помог им Ваш налог? Заставил рожать? Да нифига! Они родили. Сколько смогли! Кнут не пригодился. А больше не получилось, потому как в молодости пряника (декретных, не зависящих от ЗП и места работы) не было.
В который раз говорю: без пряников - только Домострой, только хардкор.

из личных наблюдений могу сказать, что никакого стремительного домкрата после 30 у женщин нет. После 40 может быть, но никак не после 30 у среднестатистической женщины. Слишком вы печальную картинку разрисовали. Не спорю, такое бывает, но не поголовно у всех.
Насчёт кнута вы не до конца поняли мою мысль. Полностью кнут исчезнет только при условии 3 детей. Если меньше, то он остаётся, но в пропорционально меньшей степени. Самый большой кнут для бездетных. И благодаря этому кнуту для бездетных (налог на бездетность после 40) можно как раз повысить пряник для мамочек в декрете. Странно что вы забыли об уже существующих пряниках в виде разовой выплаты при рождении ребёнка, в виде мат. капитала.

Цитата: -=Игорь=- от 09.07.2019 09:12:14Насчёт кнута вы не до конца поняли мою мысль. Полностью кнут исчезнет только при условии 3 детей. Если меньше, то он остаётся, но в пропорционально меньшей степени. Самый большой кнут для бездетных. И благодаря этому кнуту для бездетных (налог на бездетность после 40) можно как раз повысить пряник для мамочек в декрете. Странно что вы забыли об уже существующих пряниках в виде разовой выплаты при рождении ребёнка, в виде мат. капитала.

Ни какой кнут или пряник вам не поможет, если банально негде.
Так уж сложилось, что основная масса народа зарабатывает ту самую "среднюю зп по области" и ниже. Не подскажите, как может молодая семья, где оба получают ту самую "среднюю зп" не только заработать себе на квартиру (нормальную квартиру, не однушку, и не конуру которую сейчас модно называть студией) и вырастить 3 детей? Хоть с ипотекой, хоть без. Расклад с цифрами дадите?
У меня такой "бизнес-план" составить как то не выходит. Вот и получается, что в нынешних временах размножаться могут только богатые и успешные, а они этого не хотят. У них другие интересы. И ни какой кнут этого не исправит.

Цитата: Sennary от 09.07.2019 09:29:07Ни какой кнут или пряник вам не поможет, если банально негде.
Так уж сложилось, что основная масса народа зарабатывает ту самую "среднюю зп по области" и ниже. Не подскажите, как может молодая семья, где оба получают ту самую "среднюю зп" не только заработать себе на квартиру (нормальную квартиру, не однушку, и не конуру которую сейчас модно называть студией) и вырастить 3 детей? Хоть с ипотекой, хоть без. Расклад с цифрами дадите?
У меня такой "бизнес-план" составить как то не выходит. Вот и получается, что в нынешних временах размножаться могут только богатые и успешные, а они этого не хотят. У них другие интересы. И ни какой кнут этого не исправит.

Если оба супруга в молодой семье - полные сироты из дома интерната - то никак. Можно и не задавать риторических вопросов.
  
Если они нормальные дети из полных семей с наличием родителей и бабушек дедушек -  то вариантов куча от наследства бабушек и прямой финансовой помощи родителей - до экономии на питании и услугах ЖКХ засчет совместного проживания с теми же родителями по советским санитарным нормам.
  
Размножение не связано с бедностью и богатством. 
Размножение связано с а) воспитанием женщины, б) образованием женщины, в) здоровьем женщины.
Все остальные факторы - с количеством детей никак не коррелируют.