Перспективы развития России

Цитата: Leksa от 16.11.2010 17:04:42
Для меня много значит, вот только я не припомню, а когда это Финляндия и Франция вернули матерям похищенных детей? Не напомните? Я думаю мы все с удовольствием почитаем об успехах нашей дипломатии.Если бы во внешней политике наше руководство действовало, как в бизнесе, к ним бы было намного меньше претензий.

Цитата: ДедМиши от 16.11.2010 20:08:43
Казалось бы причём здесь великий строитель Транзитных кордонов урсус? Или брендовые трузеля, или курорт. Бредим, по своему обыкновению?  :D
Вопрос простой: помогать своим гражданам надо, а вот другим при этом усложнять жизнь, без необходимости,  не надо.
Вот и всё. Когда надо, то топором, а когда- и скальпелем надобно. Ферштеен?

Цитата: D9ID9I ALT2 от 16.11.2010 20:24:42
РФ и Франция создадут комиссию для досудебного решения споров о детях
http://rian.ru/socie…33705.html

Цитата: lucent
Унылая демагогия и ничего больше. Государство никому ничего не обязано. Государство - это форма организации общества. Если в конкретный исторический момент обществу надо пожертвовать одним, десятком, сотней, миллионом своих граждан, то так оно и должно поступить. Надо или не надо жертвовать в конкретной ситуации - это вопрос дискуссионный. Сама по себе возможность такой жертвы не может даже обсуждаться.

Цитата: lucent
Унылая демагогия и ничего больше. Государство никому ничего не обязано. Государство - это форма организации общества. Если в конкретный исторический момент обществу надо пожертвовать одним, десятком, сотней, миллионом своих граждан, то так оно и должно поступить. Надо или не надо жертвовать в конкретной ситуации - это вопрос дискуссионный. Сама по себе возможность такой жертвы не может даже обсуждаться.

Цитата: lucent
Там вообще-то обычные россияне обсуждают разные вопросы, а не служащие тур.компании. Вот и спросите у них. Впрочем можете сами найти еще с десяток независимых форумов о Тайланде. Вам помочь или хватит сноровки?

Цитата: lucent
Я о нас как раз очень высокого мнения. Поэтому и не уверен, что обычному русскому человеку так уж хочется впрягаться за большого дядю, который прогорел на своих играх с торговлей оружием. Да еще и постоянно проживал не в России, а в Тайланде.

Цитата: lucent
Я правильно понимаю, что вам будет достаточно, если МИД выпустит пресс-релиз, в котором сообщит, что не может гарантировать юридическую безопасность в Тайланде? Отзыв посла уже не требуется? Или все такие требуется? Вы можете собраться с мыслями и перечислить все необходимые меры воздействия. Вот так:
1. первая мера
2. вторая мера
3. третья мера
4. мера N

Цитата: lucent
Все верно. Только не надо пожалуйста мне говорить, что Бут - это народ. Народ - это совокупность из 140 миллионов человек. А Бут - это Бут. Вы что, логику в школе не изучали?

Цитата: lucent
Государство никому ничего не обязано.... Государство - это форма организации общества. Если в конкретный исторический момент обществу надо пожертвовать одним, десятком, сотней, миллионом своих граждан, то так оно и должно поступить. Надо или не надо жертвовать в конкретной ситуации - это вопрос дискуссионный. Сама по себе возможность такой жертвы не может даже обсуждаться.

Цитата: Filin18 от 16.11.2010 21:19:32
Государство никому ничего не обязано....  Правильно, и господин Медведев тоже так считает, что гражданам РФ не надо надеяться на гос-во,  всё самим, самим…
Это гражданин обязан гос-ву. Всю жизнь, с рожденья и до конца. Содержать, оплачивать, приспичит, так и защищать.

Далеко можно зайти с такими тезисами.  

Цитата: Paul от 16.11.2010 21:12:35
Тогда возникает вопрос - а я почему обязан государству? Если оно никому не обязано? Чего так вдруг, оно нам что, свыше ниспослано? Значит, я защищать его обязан, а оно меня - нет? Здорово оно тогда устроилось! Демагогия, говорите? Хотелось бы услышать, ради чего общество должно жертвовать миллионами? Ради исторического момента? И кто будет определять его историчность? Пургу гнать изволите.. Либо оно обязано меня защищать - тогда и я обязан выступать на его защиту, либо, если оно само по себе - тогда и от меня нечего жертв требовать.. А то ацтеки какие-то новоявленные получаются, с жертвоприношениями..

Цитата"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства"

Цитата: AndreyK
Государство обязано мне уже по факту что я его гражданин.
Понятно что обязанности эти взаимные.
Но государство обязано меня защищать, как и я обязан обладать здравым смыслом и выезжая на машине без тормозов не винить государство за аварию. А вот медицинскую помощь получить, тут государство обязано.
Так и с Бутом, уехал он в страну подконтрольную США, сам себе злобный буратино.
А вот дальнейшие консульские танцы государство обязано делать и делает.
И тайцам показать что подчинение США дорого обходится тоже необходимо. Ну это как раз не из серии мгновенного реагирования, здесь ходы выверять надо, чтоб не получилось как у японцев.

Цитата: lucent
Ну, если вы не чувствуете себя ничем обязанным нашему государству, то вы можете валить на все четыре стороны, чем многие ваши "колбасные" собратья по разуму уже давно воспользовались. Остальным советую правильно воспринять фразу:"Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, - спроси, что ты можешь сделать для неё".

Цитата: GeorgV от 16.11.2010 21:22:23
Простите я не местный... Не могли бы Вы указать источник вашей информации. А то новости до нашего Бубенцово-Жопино совсем не доходят.

Цитата: ДедМиши
На зло бабушке отморожу уши.
Мало того, что у одного российского гражданина появились проблемы, мы ещё и другим своим гражданам дополнительные создадим. Ай, маладца!

Цитата: D9ID9I ALT2
Я не знаю, что утверждал Антон, я Вам привожу ссылку, что МИД в этом (и других) направлении работает. Медленно, криво, но прогресс есть, и Ваши обвинения в "предательстве" несколько неуместны.

Цитата: D9ID9I ALT2
По поводу случаев с детьми.
Я может выскажусь излишне резко, но, так как имею множество таких случаев перед глазами, считаю, что бОльшая часть вины лежит на самих женщинах. Абсолютное большинство из них ломанулось замуж за иностранцев из колбасных соображений для себя и будущего потомства. Любой адекватный человек должен понимать, что женщина в такой ситуации САМА ставит себя в позицию приживалки. И она сама таким образом выбирает территориальную юрисдикцию, на которой она будет субъектом второго сорта.
И валить тут всё на МИД означает закрывать глаза на этот факт. Я чего-то не пойму, Вы не в курсе, что весной был введен мораторий на усыновление?

Цитата: Filin18 от 16.11.2010 21:46:18
Россия, вперёд! Статья Дмитрия Медведева
Уважаемые сограждане!
Дорогие друзья!
я исхожу из моих представлений о будущем России. И ради этого будущего считаю необходимым освобождение нашей страны от запущенных социальных недугов, сковывающих её творческую энергию, тормозящих наше общее движение вперёд. К недугам этим отношу:
3. Широко распространённые в обществе патерналистские настроения. Уверенность в том, что все проблемы должно решать государство. Либо кто-то ещё, но только не каждый на своём месте. Желание «делать себя», достигать шаг за шагом личных успехов не является нашей национальной привычкой
…
современное социальное государство – это не раздувшийся советский собес и не спецраспределитель с неба свалившихся благ.
10 сентября 2009 года, 12:00
http://www.kremlin.ru/news/5413

Попробуйте переехать в Гадюкино - говорят, там радиво провели.

Цитата: lucent
Роман, тут есть две проблемы.
1. Население этого не поймет. Ну никак. Обычные люди далеки от всего этого и им не понять, почему они должны страдать за "какого-то" торговца оружием.
2. Это сделать не реально в существующем правовом поле. У нас нет с Тайландом никаких общих границ. Вы можете отменить прямое авиасообщение, ну так люди будут летать через третьи страны. Т.е. власть будет вынуждена ввести уголовное преследование при обнаружении в загран.паспорте штампа Тайланда. Людей придется сажать. Российских граждан, которые всего навсего хотят поплавать с маской и поваляться на пляже. Оно Вам надо?

Цитата: aeroplan
 Приводилась же биография Бута - заканчивал институт военных переводчиков,
в переводе на русский - разведшколу  8) .
 А тайцам врезать по яйцам, что бы Штирлицев не трогали наших  :D

Цитата: GeorgV от 16.11.2010 21:51:33

Цитата
современное социальное государство – это не раздувшийся советский собес и не спецраспределитель с неба свалившихся благ.

...
"ужас, халявы не будет".  

Цитата: Роман от 16.11.2010 21:55:51
Отвечу по пунктам.
1. Население поймет все правильно, если это объяснить непонятливой части. Иначе это объяснят по своему либерастные пропогандоны. Поймите, если сегодня руководство предельно жестко не отреагирует, завтра либерастня начнет орать "Да на нас все плюют, государство никого не защищает" и будет права >:( Да, и до кучи - когда начались бомбежки Югославии, большинство митингов начинались спонтанно, так что не все обычные люди далеки от этого.
2. Прямой запрет не обязателен. Но можно усложнить процесс оформления документов... Можно при этом упростить получение визы в тот же Вьетнам. Можно у Онищенко получить консультацию, как усложнить жизнь этим проституткам. Можно еще много чего сделать. Например, начать будить у людей гражданское сознание и патриотическую позицию. Да вот только не видно пока жестких мер. А без них нас уже перестают уважать. Это уже 3-й случай выдачи нашего гражданина пиндосам третьей стороной за последние полгода. Будто 90-е вернулись. >:(