2-я Мировая Война. Факты и мифы.

Один занятный момент, на который у меня нет ответа...
Американцы бросили на Японию две атомные бомбы -"Малыш" и "Толстяк", одна плутониевая, а вторая - урановая. НО ИСПЫТАЛИ ОНИ ТОЛЬКО ОДНУ - ПЛУТОНИВУЮ! Как можно было кинуть НИ РАЗУ не испытанную бомбу? У них была разная конструкция, размеры и т.д. и т.п.. Или была 100% уверенность в ее работоспособности и кто-то, то ее уже испытал? Немцы?
Во всей мне доступной литературе этот вопрос обойден стороной.

Кто-нибудь слышал о бомбардировках подъезных путей, электроподстанций и прочих коммуникаций концлагерей? Это ведь был верный способ прекратить или замедлить "работу" по уничтожению людей.
Не слышал я о таком...

Цитата: SMF от 22.09.2010 22:04:40
Не верно, информация о каждой победе отправлялась наверх вплоть до RLM - министерства авиации. Поэтому все победы Хартмана известны, и не из его летных книжек, а из архивов  этого RLM. С победами советских летчиков сложности гораздо больше - приходится сопоставлять горы отчетов различных частей, иногда информации нет в документах полка, есть в документах дивизии и т.д., поэтому получается, что у Покрышкина по документам всего 46 личных побед и 6 в группе.

И что там в архивах? А в архивах в дневнике эскадры JG-52 количество подтвержденных побед сильно меньше.
Например в отсутствующей второй летной книжке Хартмана  и восстановленной Толивером и Крнстнебелем по письмам к невесте, значатся с 151 по 352 победы (15.12.43-8.05.45) - всего 201. А подтвержденных - 11: 5 Кобр,3 Ла-7, 1 Як-3, 1 Як-7, 1 Мустанг. Причем летал он исключительно над своей территорией. И проблем с подтверждением быть не должно. Причем как видим ни одного ударного самолета.
http://www.litru.ru/br/?b=107597&p=59

И Хартман, к примеру, рассказал американцам байку о том, что в июне 1944 г. он, израсходовав всего 120 патронов, сбил подряд три штурмовика Ил-2, которые штурмовали позиции немецкой артиллерии, т. е. находились над немецкой территорией. И, наверное, эти «Илы» у него и были записаны в той летной книжечке, которую украли американцы, как 248, 249 и 250 сбитые самолеты.[181]

Но в дневнике боевых действий JG-52 напротив записанных историками номеров сбитых самолетов Хартмана 244–250 в графе «Тип» сбитого самолета одиноко стоит «Як-9», реально зафиксированный штабом.

Объяснений такой разницы американцы не дают, и поэтому причину этого надо отыскивать самим. Все апологеты немецких асов с пеной у рта уверяют, что факт сбития немецким асом самолета, который записан ему в летную книжку, тщательно проверялся и подтверждался. Цитировать очень длинно, поэтому я апологетам перескажу своими словами, как «проверялся» факт сбития Хартманом 301-го самолета. 24 августа 1944 г. Хартман слетал утречком на охоту и, прилетев, сообщил, что у него уже не 290, а 296 побед над «иванами». Покушал и снова полетел. За этим полетом следили по радиоразговорам, и Эрих не подвел — он по радио наговорил еще 5 побед. Итого стало 301. Когда он сел, на аэродроме уже были цветы, флаги, гирлянда ему на шею (как у нас Стаханова из забоя встречали), а утром следующего дня его вызвал командир JG-52 и сообщил: «Поздравляю! Фюрер наградил тебя Бриллиантами».[182] И ни малейшего намека на то, что кто-то пытался проверить эту байку о том, что он в один день и в двух боях сбил 11 самолетов. А в дневнике боевых действий за 24 августа штаб записал ему только «Аэрокобру». Одну. И все.

И еще о приписках у немцев

В предисловии к книге М. Спика «Асы Люфтваффе» приводится такой пример:

«На североафриканском театре военных действий известен случай, когда «звено экспертов» в составе командира эскадрильи 4/JG-27 обер-лейтенанта Фогеля и его ведомых менее чем за месяц в августе 1942 года сбило 65 самолетов противника. Действовали они просто: вылетали четверкой, расстреливали боезапас в песок, а после посадки докладывали о «сбитых» вражеских самолетах. В любой армии мира такие «победы» обернулись бы трибуналом, но в Люфтваффе, когда их действия были раскрыты, пилотов всего-навсего разбросали по разным боевым частям, а «победы», утвержденные в Берлине, так и остались на их счету. Таким образом, обыкновенные приписки побед «экспертами-охотниками» выглядели детской забавой.[72]»

Цитата: Памбург от 16.12.2010 00:03:14
И что там в архивах? А в архивах в дневнике эскадры JG-52 количество подтвержденных побед сильно меньше.
Например в отсутствующей второй летной книжке Хартмана  и восстановленной Толивером и Крнстнебелем по письмам к невесте, значатся с 151 по 352 победы (15.12.43-8.05.45) - всего 201. А подтвержденных - 11: 5 Кобр,3 Ла-7, 1 Як-3, 1 Як-7, 1 Мустанг. Причем летал он исключительно над своей территорией. И проблем с подтверждением быть не должно. Причем как видим ни одного ударного самолета.
http://www.litru.ru/br/?b=107597&p=59

Интересно, а каким образом Мухин отделяет подтверждения эскадры от того, что Хартман наплел невесте? Так ведь можно написать, что эскадра вообще ничего не подтвердила, а 11 побед - это подтверждения Урсулы. И вообще зачем письма к Урсуле если есть KTB JG 52? Или ничего нет? Где ссылки на этот KTB? На самом деле до Тони Вуда в архивах над победами люфтваффе мало кто работал, и уж точно не Толивер с Констеблем. На сегодня список таков:
http://www.luftwaffe.cz/hartmann.html

Ну давайте рассмотрим, уже упоминаемый, бой 24 августа.

Цитата292__24.8.1944__13:15__LaGG___9./JG 52__11 417: at 1.500m
293__24.8.1944__13:18__LaGG___9./JG 52__11 416: at 2.000m
294__24.8.1944__13:19__LaGG___9./JG 52__11 421: at 1.200m
295__24.8.1944__13:25__LaGG___9./JG 52__11 427: at 1.500m
296__24.8.1944__13:27__LaGG___9./JG 52__11 419: at 1.000m
297__24.8.1944__13:44__P-39___9./JG 52__11 443: at 3.000m
298__24.8.1944__16:00__LaGG-5_9./JG 52__11 335: at 1.500m
299__24.8.1944__16:03__LaGG-5_9./JG 52__11 363: at 1.200m
300__24.8.1944__16:06__P-39___9./JG 52__11 447: at 1.200m
301__24.8.1944__16:10__P-39___9./JG 52__11 441: at 1.000m
302__24.8.1944__16:20__LaGG___9./JG 52__11 422: no height

  Средний интервал между сбитыми ~3 минуты! Нет я повторю: ТРИ МИНУТЫ!!!
Это, бля, просто Терминатор какой-то.
Я, бля, в симе, с читерскими настройками так не могу.
Наверное "иваны" летали тупо по прямой и смотрели тупо на приборы?
Или Хартман валил их на посадочной глиссаде?

Нет слов.


Извините за мой французский.

Цитата: sergant от 01.07.2010 23:49:13
Немедленное снятие с вооружения и производства как пушки , так и патрона с появлением нового 23-мм боеприпаса умеренной баллистики и пушек под него можно считать неким намёком. А 20-мм снаряд от МГ-151 производится до сих пор, как и оружие под него...

Извините, отсутствовал по неуважительной причине. Это Вы о чем? О НС-23? (Судя по умеренности баллистики - да). Так НС-ка выпускаться начала в 1944, а Б-20 под ШВАКовский патрон прекратила выпускаться в 1949. Это далеко не "Немедленное снятие с вооружения и производства как пушки , так и патрона". Это тот самый миф, для борьбы с которыми ветка заведена .

МП-40 обзывают "Шмайсером" в  реальности  -  "Шмайсер" МП-41-деревянный приклад
http://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40
http://vlasti.net/news/27156

поголовном вооружении вермахта пистолетами-пулеметами (Шмайсерами) в реальности - основное вооружение карабин или винтовка
http://army.armor.ki…131c.shtml

создатель эсэсовской формы-Хуго Босс в реальности  - разработал специалист по геральдике Карл Дибич и художник Вальтер Хек
http://ru.wikipedia.…_Diebitsch
http://kalte-winter.…64054.html
http://www.diary.ru/…483610.htm

Кстати во многих  художественных фильмах эсэсовцы поголовно в черной форме, а это не так:
http://wolfschanze.ru/forma/index.htm
http://deutschewaffe…iform4.htm

Мифы о наших потерях
http://www.battlefie…osses.html
http://svpressa.ru/war/article/24586/

Миф о зверствах Советской армии в побежденной Германии
http://tvoi54.ru/kru…lerom.html
http://foto_history.…13684.html

Миф, триколор-власовский, не так:
"Некоторые русские антисоветские формирования, созданные из эмигрантов во время второй мировой войны в составе немецких армий использовали трехцветный бело-сине-красный флаг. Такой флаг использовал Русский Охранный Корпус, 1-я РНА генерала Смысловского. Нарукавная нашивка РНА тоже представляла собой российский триколор, вписанный в щит.
Русская Освободительная Армия генерала Власова (структурное подразделение войск СС) считала своим флагом белый с косым синим крестом.
Андреевский крест с тонкой красной каёмой помещался и на нарукавную нашивку РОА. Кокарда РОА состояла из красного (в центре) и синего концентрических овалов."
http://www.vexillogr…llabor.htm

Не миф, но, крестовый поход европейцев против СССР
http://svpressa.ru/war/article/24991/
http://protown.ru/in…/4994.html
Как вся Европа работала на вермахт
http://www.russia-to…rmaxt.html

Интересное:
"Немецкий штрафбат."
http://wap.militera.…1156846351
http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/6-245-1
http://www.youtube.c…kvAxnvJi2I

"Наши штрафбаты были совсем другими"
http://forum.myrybinsk.ru/theme2890
http://www.chaspik.i…s/7405.htm
http://www.duel.ru/200601/?01_9_1

Военная форма одежды Красной Армии
http://costumer.naro…r-rkka.htm
Нацисты против Гитлера
http://www.hist.ru/strasser.html

Миф - 22 июня Сталин впал в прострацию, в реальности-журнал посещений:
"Тетради (журналы) записей лиц,  принятых И.В. Сталиным (1924—1953)"
http://lost-empire.r…;Itemid=14
"21-го июня 1941 г.

1. т. Молотов 18.27 — 23.00
2. т. Ворошилов 19.05 — 23.00
3. т. Берия 19.05 — 23.00
4. т. Вознесенский 19.05 — 20.15
5. т. Маленков 19.05 — 22.20
6. т. Кузнецов 19.05 — 20.15
7. т. Тимошенко 19.05 — 20.15
8. т. Сафонов 19.05 — 20.15
9. т. Тимошенко 20.50 — 22.20
10. т. Жуков 20.50 — 22.20
11. т. Буденный 20.50 — 22.20
12. т. Мехлис 21.55 — 22.20
13. т. Берия 22.40 — 23.00
Последние вышли 23.00

22 июня 1941 года

1. т. Молотов вход в 5—45 м. выход 12—05 м.
2. т. Берия вход 5—45 м. выход 9—20 м.
25. т. Жуков вход 14—00 м.выход 16—00 м.
26. т. Ватутин вход 14—00 м.выход 16—00 м.
27. т. Кузнецов вход 15—20 м.выход 15—45 м.
28. т. Кулик вход 15—30 м.выход 16—00 м.
29. т. Берия вход в 16—25 м.выход 16—45 м.
Последние вышли в 16—45 м.

Из интересного, темы объемны, вкратце не напишешь:
Создание РККА, некоторые моменты:
http://actualhistory…white-rkka
http://eugend.livejo…tml#cutid1
Рекомендую, интересно:
http://eugend.livejo…tml#cutid8

"Действительное влияние репрессий 1937-1938 годов на офицерский корпус РККА"
http://www.litru.ru/br/?b=75940&p=1

Господа-товарищи, я, конечно, извиняюсь, но читать по 64-му разу про самолеты и пилотов это здорово, но в теме промелькнуло несколько интересных и более глобальных тем, которые позже не были раскрыты. Возможно, утонув под гнетом бесед об авиации. Хотелось бы еще раз заострить внимание более подкованных, чем я людей вот на каких моментах:

1. Американцы бросили на Японию две атомные бомбы -"Малыш" и "Толстяк", одна плутониевая, а вторая - урановая. НО ИСПЫТАЛИ ОНИ ТОЛЬКО ОДНУ - ПЛУТОНИВУЮ! Как можно было кинуть НИ РАЗУ не испытанную бомбу? ...Или была 100% уверенность в ее работоспособности и кто-то, то ее уже испытал? Немцы? Это действительно никак не освещенная проблема, по-моему.

2. Государственная же пропаганда ... изображала и изображает Великую Отечественную как битву двух Голиафов. Истина, однако, в том, что к 1941 году Россия Голиафом не была. В стране только в 1939 году была подведена черта под Гражданской войной, ... в ней прошло всего лишь две ... пятилетки. Сравнивать Россию и пошедшую на неё крестовым походом Европу даже не представляется возможным, это несопоставимые величины. Можно подробнее на этом? Действительно ли СССР был более экономически, ресурсо и технологически отсталым, чем Германия с сателлитами? Пару сообщений по этому поводу проскакивало, но полной ясности они не внесли, так по верхам.

3. http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134
Краткое содержание: зазгром 41-го года был впервую очередь следствием измены и далеко не одной, и если бы не это, то возможно в 41-ом война бы и закончилась. А вот это самое интересное, действительно ли могла быть измена высшего ком. состава армий, как, что, почему, что получилось, какова судьба остальных командиров. Кроме Власова ни о ком особенно не слышал.

Спасибо.

1. А что одного испытания вы считаете однозначно достаточным?
2. CCCР был приблизительно равен Германии в границах 1939 года(плюс Австрия, Чехия) по объему ВВП и немного уступал по промышленному производству. Дальше начинаются споры о том насколько Германия использовала в войне потенциал завоеванных гос-в Европы в ходе ВМВ.
3. Бредни.

Цитата: Peter_DB от 30.04.2011 02:30:03
1.
2.

Тут я не копенгаген

Цитата: Peter_DB от 30.04.2011 02:30:03

3. http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134
Краткое содержание: зазгром 41-го года был впервую очередь следствием измены и далеко не одной, и если бы не это, то возможно в 41-ом война бы и закончилась. А вот это самое интересное, действительно ли могла быть измена высшего ком. состава армий, как, что, почему, что получилось, какова судьба остальных командиров. Кроме Власова ни о ком особенно не слышал.

Спасибо.

А вот по этой темочке держите ссылочку, если не читали
http://www.flibusta.net/b/93598

В совкупности картина становится еще более цельной.

Цитата: Grau от 30.04.2011 02:30:03
3. Бредни

А собственно почему бредни? потому что Сталин кровавый палач?
Или советские военные не могли составить заговор против руковдства страны? Интересно почему? Немецкие военные вот смогли, а советские не могли?

Между прочим точно  так же в 91 пиндосы устроили иракский блицкриг - развели иракский генералитет на плюшки и вполне боеспособная иракская армия в итоге практически не оказала сопротивления.

Как можно сравнивать иракскую армию 1991 года которая от силы походит на польскую 39 с противостоянием двух сильнейших армий в мире?

О причинах поражения 41 года как раз очень много мифов, баталии историков, по сути вариантов не было-масштабы могли быть только меньше потерь, банально-немецкая армия просто была сильнее, имела боевой опыт, инициатива, многое, кто им смог противостоять?
http://www.newsland.…77/cat/42/
"Но, видимо, всё-таки главная причина катастрофы начального периода – это мощь удара. Его бы не выдержала ни одна из существующих в то время армий. Чтобы выдержать такой удар, нужно было быть Красной Армией образца 1944-1945 годов. "

Выше ссылку давал:
"Действительное влияние репрессий 1937-1938 годов на офицерский корпус РККА"
http://www.litru.ru/br/?b=75940&p=1

Вообще споры долго будут ещё продолжатся, периодически на ВиФ-е баталии происходят.

Миф о вермахте:
http://www.lenta.ru/…/soldaten/

Цитата: Grau
Никаких доказательств что высшее военное начальство вступило в сговор с целью предательства страны нет. Но безусловно это самый простой путь объяснить неудачи начала войны. Причем здесь Стали мне не очень понятно.  Он очень помог по второму пункту, СССР достиг значительных экономических высот, уступая лишь США и идя вровень с Германией. Или у вас опять смешались кони, люди?

Я не склонен считать приведенную ссылку абсолютной истиной в последней инстанции, хотя она и добавляет кое что в копилку версии о предательстве. Я в однажды в полемическом задоре на сталинской ветке пытался сам поискать доказательства именно в таком ключе - скорости продвижения немцев на различных участках границы - но на самомо деле это требует огромных ресурсов по времени и определенных знаний. Но даже мне тогда поверхностного взгляда на хронику событий хватило, что бы у меня возник ряд вопросов. Например невооруженным взглядом из хроники событий июня-июля видно, что северо-западный фронт вполне успешно почти 2 недели противостоял атаке немцев.до тех пор пока немцы не обошли их с флангов, засчет того, что войска Павлова, за то же время отступили чуть ли не в 2 раза дальше от границы.
Так что я не удвилен, что кто то проанализировав внимательно действия конкретных армий пришел к выводу, что не все так просто и однозначно, насчет непреодолимой силы Вермахта.

Проблема в другом - по неизвестным науке причинам, идея предательства высших военных офицеров РККА у большинства вызывает отторжение на иррациональном уровне - этого не может быть. потому что не может быть и все. Вот и Вы сходу заявили, что это бредни, ни приведя никаких доказательств.

Сталин здесь при том, что обычно оправдывая военнных в разгроме 41, ничего не остается как принять в итоге точку зрения Жуково - что во всем виноват, кровавый тиран Сталин, который и не дал лучшим красным командирам себя проявить. Потому что понятно - кто то же должен быть виновным в разгроме, раз не военные, значит Сталин.

Да и насчет Ирака -я не сравниваю армию Ирака с армией СССР, я просто привожу пример того, что поле битвы играют не только танки. но и люди - которых можно соблазнить, купить, запугать - и эти методы применялись, применяются и будут применяться. И мне не совсем понятно, почему вы думаете, что у командования РККА мог в этом плане быть какой то особый иммунитет.

Цитата: _Sasha_ от 30.04.2011 15:36:16
Например невооруженным взглядом из хроники событий июня-июля видно, что северо-западный фронт вполне успешно почти 2 недели противостоял атаке немцев.до тех пор пока немцы не обошли их с флангов, засчет того, что войска Павлова, за то же время отступили чуть ли не в 2 раза дальше от границы.
Так что я не удвилен, что кто то проанализировав внимательно действия конкретных армий пришел к выводу, что не все так просто и однозначно, насчет непреодолимой силы Вермахта.

Проблема в другом - по неизвестным науке причинам, идея предательства высших военных офицеров РККА у большинства вызывает отторжение на иррациональном уровне - этого не может быть. потому что не может быть и все. Вот и Вы сходу заявили, что это бредни, ни приведя никаких доказательств.

Пардон если отход за 18 суток на 400-450 км это успех войск Северо-Западного фронта, а войск Западного фронта на 450-600 км за те же 18 суток страшное поражение то конечно получается интересная ситуация. Единственное отличие  что там не было крупных окружений.

Цитата: _Sasha_ от 30.04.2011 15:36:16
Проблема в другом - по неизвестным науке причинам, идея предательства высших военных офицеров РККА у большинства вызывает отторжение на иррациональном уровне - этого не может быть. потому что не может быть и все. Вот и Вы сходу заявили, что это бредни, ни приведя никаких доказательств.

Cплошные предатели заседали также в руководстве польской и французской армии Именно мощь красной армии и большие размеры территории СССР спасли от поражения при ударе вермахта летом 1941.

Цитата: _Sasha_ от 30.04.2011 15:36:16
Да и насчет Ирака -я не сравниваю армию Ирака с армией СССР, я просто привожу пример того, что поле битвы играют не только танки. но и люди - которых можно соблазнить, купить, запугать - и эти методы применялись, применяются и будут применяться. И мне не совсем понятно, почему вы думаете, что у командования РККА мог в этом плане быть какой то особый иммунитет.

Вы не то что не сравниваете, вы помоему не имеете представления о ходе кампании 91 года. США с союзниками не громили иракскую армию и не оккупировали территорию Ирака. Они : 1) в ходе воздушной кампании подавили ВВС и ПВО Ирака и наносили по его инфраструктуре воздушные удары; 2) разгромили 100 тысячную группировку иракских войск лишившуюся пво в пустыне Кувейта также в первую очередь пользуясь своим воздушным превосходством. Дойдя до границ Ирака наступление было остановлено. Где вы тут узрели предательство генералитета мне не совсем ясно. Если вы имеете войну 2003 года то так и говорите, там есть о чем поговорить.

Цитата: Grau от 30.04.2011 14:07:56
Как можно сравнивать иракскую армию 1991 года которая от силы походит на польскую 39 с противостоянием двух сильнейших армий в мире?

Ну вообще польская армия едва ли не сильнее нашей была на тот момент, они как я понял строили оборону своей страны на изначально неправильных вводных, что им надо немного продержаться и им помогут.

P.S. Я понимаю, что не сильнее, но надо же дать жизнь обсуждению! Но это 100% не Иракская армия в современных аналогиях, никак. Европейские военные традиции не спрячешь даже польским менталитетом.

Цитата: Alex58 от 30.04.2011 14:18:54
О причинах поражения 41 года как раз очень много мифов, баталии историков, по сути вариантов не было-масштабы могли быть только меньше потерь, банально-немецкая армия просто была сильнее, имела боевой опыт, инициатива, многое, кто им смог противостоять?

Но, видимо, всё-таки главная причина катастрофы начального периода – это мощь удара. Его бы не выдержала ни одна из существующих в то время армий. Чтобы выдержать такой удар, нужно было быть Красной Армией образца 1944-1945 годов.

Если это наложить на мнение, что СССР не была промышленно сильнее Германии и умножить на исторически великолепную обучаемость наших войск по ходу военных конфликтов все становится более-менее логично, плюс врожденная стойкость нашего народа. А с другой стороны упорная и умелая армия немцев, помноженная на ощущение расового превосходства и необычайную жестокость, так и получилась самая кровавая, упорная и жуткая война 20в.

Цитата: Peter_DB от 01.05.2011 17:18:52
Ну вообще польская армия едва ли не сильнее нашей была на тот момент, они как я понял строили оборону своей страны на изначально неправильных вводных, что им надо немного продержаться и им помогут.

P.S. Я понимаю, что не сильнее, но надо же дать жизнь обсуждению! Но это 100% не Иракская армия в современных аналогиях, никак. Европейские военные традиции не спрячешь даже польским менталитетом.

Сильнее она была разве что во время советско-польской войны 20 лет назад. Всерьез сравнивать потенциал 35 миллионной Польши и 170 миллионного СССР прошедшего индустриализацию(по разным оценкам либо 2 либо 3 место в мире, в зависимости от того включают ли в рейх в Чехию и Австрию) и обладавшего возможно самой мощной военной промышленностью(за исключением морских вооружений) как то несерьезно.
В мирное время(а провести полноценную мобилизацию они так и не смогли)  у поляков было 30 пехотных дивизий, 11 кавалерийских бригад, 1 горная бригада и 2 механизированные. У поляков было около 1000 самолетов, большей частью устаревших, и несколько сотен танков и бронеавтомобилей, тоже в основном устаревших. Для сравнения у СССР на 22 июня 1941 года только в приграничных округах находилось 166 дивизий и 9 бригад(конечно не все дивизии были на 100% укомплектованы).
Стоит отметить что Польша после захвата Чехословакии оказалась в крайне невыгодном для себе положении, с трех сторон основную часть страны(где собственно и жили поляки и располагалась хоть сколько-нибудь значимая промышленность)  окружали территории противника.

Поэтому польские планы предусматривали размещение сил полукруговой линией вдоль границ чтобы прикрыть все важные районы. Такое построение не могло обеспечить надежную линию фронта в условиях превосходства немцев в воздухе и тяжелых вооружениях. То есть западная Польша была обречена на захват противником и был необходим отход за Вислу, и там пытаться удержаться в ожидании помощи от англо-французов, но учитывая что в реальности ее не последовало, это ненамного бы продлило агонию польской обороны.

Цитата: Grau от 01.05.2011 18:04:07
Сильнее она была разве что во время советско-польской войны 20 лет назад. Всерьез сравнивать потенциал 35 миллионной Польши и 170 миллионного СССР прошедшего индустриализацию(по разным оценкам либо 2 либо 3 место в мире, в зависимости от того включают ли в рейх в Чехию и Австрию) и обладавшего возможно самой мощной военной промышленностью(за исключением морских вооружений) как то несерьезно.

Поэтому польские планы предусматривали размещение сил полукруговой линией вдоль границ чтобы прикрыть все важные районы. Такое построение не могло обеспечить надежную линию фронта в условиях превосходства немцев в воздухе и тяжелых вооружениях. То есть западная Польша была обречена на захват противником и был необходим отход за Вислу, и там пытаться удержаться в ожидании помощи от англо-французов, но учитывая что в реальности ее не последовало, это ненамного бы продлило агонию польской обороны.

Вот так уже интереснее
Как я понимаю, проведя мобилизацию и как следует погеройствовав, Польша могла продержаться достаточное время, чтобы Германия пошла на переговоры. Все таки это происходило до разгрома Франции и немцы сами не до конца были уверенны в своем могуществе. А там отдать Гитлеру Данциг и свой выход к морю, глядишь и устаканилось бы все.

P.S. Я понимаю, что там геополитический клубок такой был, что никто не дал бы Германии просто уйти в сторону - это я ради диалога.