Современные ВС США и Нато
9,466,898
20,075
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Пешеход от 13.11.2009 19:53:01
Конечно нужно смотреть потрошки, но внешнее впечатление странное.
Будто взяли тот же Квадрат в части ракеты, слегка ее изуродовали, скрестили его с Пэтриотом в части РЛС и поставили на первую подвернувшуюсю под руку гусенечную базу. Зная кривые индийские ручки - будет интересно посмотреть...
Неинтересно будет никак. Его уже 25 лет создают и лет 15 успешно испытывают. Да, это доработанный кривыми руками "Куб", по ракете, на новой элементной и програмной (индусский код
) базе и с РЛС с ФАР. Говорят, дерьмо редкое, денег напилили на нем - чокнешься. Одних баз сменили две, сначала БМП была. Но принимать надо, т.к. правильные пацаны хотят кушать. Правда, одновременно они накупили "Торов" и "Тунгусок", так что совсем не пропадут
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
63 года
Карма: +13,397.51
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,093
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,093
Читатели: 47
А им что, и кризис в попилах не помеха или с нефтью реально грозит швах? В общем это , как-то странно. Фрицы заморачивались с синтетическим бензином из-за нехватки нефти, а эти чего? Да ещё и авиатопливо? ???
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +1,210.69
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Цитата: сапёрный танк от 13.11.2009 21:51:31
А им что, и кризис в попилах не помеха или с нефтью реально грозит швах? В общем это , как-то странно. Фрицы заморачивались с синтетическим бензином из-за нехватки нефти, а эти чего? Да ещё и авиатопливо? ???
2.5 миллиона баксов - этого хватит только на жвачки. Скорее всего - просто политкоректная отмазка для поддержки лаборатории в условиях свертывания программ...
Вот гибридные движки на колёсные машины - это реально полезная вещь, причём, в отличии от коммерческого транспорта - для военных плюсы гибридов даже более весомы , а минусы - малозначимы.
Плюсы гибридов - топливная экономичность , крутящий момент на малых оборотах , способность к бесшумному движению на батареях , наличие готового выхода электроэнергии для питания всевозможной аппаратуры.
Минусы - цена , очень грязное производство и сложности с утилизацией аккумуляторов .
Карма: +1.77
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Существует множество оценок размеров ядерного потенциала Израиля, расходящихся друг с другом более чем на порядок: от 20 до 500 ядерных устройств. Какая из оценок ближе к истине?
Карма: +9.00
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
здравствуйте, вопрос немного дилетантский, но все же.
читая форум пару раз видел не совсем лестные отзывы о основной рабочей лошадке маринов AAVP7A1
в целом понятно, что эта машинка уже давно морально, а большинство из них, и физически устарело. Огромный габарит, слабая броня это её явные слабые стороны. А вот по вооружению?
браунинг М2 и MK-19, в особенности гранатомет, как оценивается его огневая мощь в противоборстве с нашими БМП и БТР? И вообще есть ли какие ни будь преимущества гранатометов против бронированных целей?
читая форум пару раз видел не совсем лестные отзывы о основной рабочей лошадке маринов AAVP7A1
в целом понятно, что эта машинка уже давно морально, а большинство из них, и физически устарело. Огромный габарит, слабая броня это её явные слабые стороны. А вот по вооружению?
браунинг М2 и MK-19, в особенности гранатомет, как оценивается его огневая мощь в противоборстве с нашими БМП и БТР? И вообще есть ли какие ни будь преимущества гранатометов против бронированных целей?
Карма: +1,210.69
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Цитата: Sish
Она вовсе не основная лошадка марин.
По вооружению:уступает и БТР 70,80 и тем более-90,так же тем более уступает любой БМП,начиная с БМП-1. Против БМП-2 не имеет шансов вообще.
Кроме того - ездит хреново , не способна действовать совместно с Абрамсами.
НО !
Очень хорошо плавает , в том числе и в неспокойном море , и при выходе на сложный берег. Очень надёжная и безотказная машина именно как амфибия.
На суше ей , конечно , уже нечего делать - это понимают и амы , которые на замену ей делают новый "сарайчик", суперскоростной и с круговой защитой от 14.5 мм.
Но в своём классе эта старушка в своё время совершила революцию, отрицать это глупо. У нас до сих пор машины сравнимого уровня мореходности и грузоподьёмности вообще не имеют ни брони, ни вооружения...
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: nihilist от 14.11.2009 22:05:11
Существует множество оценок размеров ядерного потенциала Израиля, расходящихся друг с другом более чем на порядок: от 20 до 500 ядерных устройств. Какая из оценок ближе к истине?
В районе сотни ядерных (может, и термоядерных, средней мощности) устройств, но вряд ли более.Даже, скорее, менее. Про 500 - еврейский гон. Это больше, чем у Франции и Англии, вместе взятых, на сегодняшний день (или сравнимо). И сравнимо с потенциалом КНР.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergant от 15.11.2009 00:24:39
это понимают и амы , которые на замену ей делают новый "сарайчик", суперскоростной и с круговой защитой от 14.5 мм.
Уже не делают. Конгресс забил распильщиков ногами.
Цитата
Но в своём классе эта старушка в своё время совершила революцию, отрицать это глупо. У нас до сих пор машины сравнимого уровня мореходности и грузоподьёмности вообще не имеют ни брони, ни вооружения...
А нам нужна ТАКАЯ машина? Была бы нужна - создали бы. Ничего сложного тут нету. У нас танки по морю плавали. И на вооружении состояло это все.
А такой сарай склепать, да и получше еще - не бином Ньютона. Но нам такая машина не нужна. Нам плавающих БМП и БТР хватает.
Вот китайцам - нужна, вот они, с нашей помощью и сами, лепят целую семейку водоплавающих монстров.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Sish
Если бы у бабушки был член...
Да,нам она ни к чему, 21 харю возить по морю с десантных судов. Но сделать подобную все же трудно.
Ничего особенно трудного. По крайней мере, для страны со столь развитым танкостроением, как наше.
Цитата
Ну обратив ситуацию на амеров-им БМП-2 не нужна была, когда понадобилась оказалось,что сделать такую же им трудно и дорого.
Это же целая школа нужна и море практики в боевых условиях.
У них создали "Бредли", но КАК ее создавали - там детектив с заворотами сюжета круче Агаты Кристи. :D Криминальная история. В итоге - дачный домик на гусеницах. :)
Который, вдобавок, потолстел в полтора раза через 15 лет выпуска.
Конечно, БМП-3 тоже не сразу появилась (был же легкий танк), но...
У амов нету практики работать в условиях жесткого массо-габаритного ограничения. Вот и получается ТАКОЕ.
Цитата
Про ПТ76 ну урежьте осетра,мореходность никакая и скорость тоже.
Я, во-первых, не про него. Во-вторых - Вы на нем плавали? Скорость у него на плаву 10-11км/ч, мало. что ли? Мореходность - до 4 баллов он и на берег выходит, а не то что плавает. Вам что, больше надо? Или надо плавать неизвестно куда? Не было такой задачи. Потому и ПТ-76М не стали производить. Водометы, опять же - в плюс.
Так что давайте Вы не будете говорить о том, чего сами не очень хорошо знаете. Как ПТ-76 плавает - многим поучиться. Понятно, что за 60 лет появились аппараты, которые и получше плавают. Но в 90% случаев - достаточно способностей БМП-3 или "Спрута" (3 балла и скорость меньше 10км/ч).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +922.06
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
К вопросу создания "Бредли", фильм есть "Войны Пентагона"
http://torrents.ru/f…p?t=457270
"Фильм основан на реальных событиях, по книге Джеймса Бертона, о том как США тратит большие деньги на разработку новой техники, и как реально это техника разрабатывается". Не думаю что и остальная техника разрабатывалась по другому.
И вот как делают "героев":
"Фальсификации Пентагона о «героях» войны в Ираке и Афганистане"
http://perevodika.ru/articles/6012.html
http://torrents.ru/f…p?t=457270
"Фильм основан на реальных событиях, по книге Джеймса Бертона, о том как США тратит большие деньги на разработку новой техники, и как реально это техника разрабатывается". Не думаю что и остальная техника разрабатывалась по другому.
И вот как делают "героев":
"Фальсификации Пентагона о «героях» войны в Ираке и Афганистане"
http://perevodika.ru/articles/6012.html
Отредактировано: Alex58 - 15 ноя 2009 18:46:41
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
Карма: +9.00
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
с мореходностью и амфибийными преимуществами понятно, а что у неё именно по могуществу вооружения?
Карма: +1,210.69
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 15.11.2009 01:02:55
Уже не делают. Конгресс забил распильщиков ногами.
А нам нужна ТАКАЯ машина? Была бы нужна - создали бы. Ничего сложного тут нету. У нас танки по морю плавали. И на вооружении состояло это все.
А такой сарай склепать, да и получше еще - не бином Ньютона. Но нам такая машина не нужна. Нам плавающих БМП и БТР хватает.
Вот китайцам - нужна, вот они, с нашей помощью и сами, лепят целую семейку водоплавающих монстров.
Покряхтят - и опять возьмутся. Что им остаётся? Для амов такой амфибийный бронегрузовичёк - ключевая, по крайней мере - одна из ключевых транспортно-боевых машина для КМП.
А нам такой сарай действительно не нужен, в отличии, кстати , от китайцев - нам Тайвань не воевать. Потому наши плавающие боевые машины в основном речного - пляжного класса или они же , но немного оморяченые у МП . У них основные задачи на суше , за рекой.
А у "сарайчиков" - именно доставка на берег и эвакуация на корабль , преодолевая полосу прибоя и неспокойное море. Ну и чуть-чуть пострелять...
Serg-186i
вооружение
М240 , М2 , 40-мм Мк.19 - либо турельные со щитом , либо вынесенная, дистанционно управляемая турель с чем угодно - от 7.62-мм и до 30-мм пушки включительно . Последнее , впрочем , не массово - ибо машина скорее грузовая , чем боевая...
Отредактировано: sergant - 15 ноя 2009 10:55:29
Карма: +9.00
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
наверно не правильно сформулировал вопрос:
что будет с БТР-80 или БМП-3 после обстрела из гранатомета Мк.19?
На http://btvt.narod.ru в сравнительной характеристике "Сравнение выбранных требований к машине AAAV с возможностями машины AAV" (с) есть интересная фраза:
Возможности, машина AAV: 40-мм АГ и 12,7-мм пулемет, которые не могут поразить существующие легкие боевые бронированные машины
принимая во внимание наличие гранаты типа М430 HEDP, данное заявление на мой взгляд является очень спорным. Посему попросил у вас помощи в разрешении моих сомнений
что будет с БТР-80 или БМП-3 после обстрела из гранатомета Мк.19?
На http://btvt.narod.ru в сравнительной характеристике "Сравнение выбранных требований к машине AAAV с возможностями машины AAV" (с) есть интересная фраза:
Возможности, машина AAV: 40-мм АГ и 12,7-мм пулемет, которые не могут поразить существующие легкие боевые бронированные машины
принимая во внимание наличие гранаты типа М430 HEDP, данное заявление на мой взгляд является очень спорным. Посему попросил у вас помощи в разрешении моих сомнений
Отредактировано: Serg-186i - 15 ноя 2009 11:33:23
Луганск/Томск
Карма: +1,926.41
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,275
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,275
Читатели: 8
Цитата: Serg-186i от 15.11.2009 11:31:49
наверно не правильно сформулировал вопрос:
что будет с БТР-80 или БМП-3 после обстрела из гранатомета Мк.19?
.................
Тут, ИМХО, надо с другой стороны подойти - пока они сойдутся на дальность эффективного действия амерского граника, амфибия получит пару десятков 30мм снарядов, от которых даже абрамсону плохеет. А если там БМП-3 будет, то и из 100мм может приголубить заранее. Я уж не говорю о ракетном комплексе...
Вам же прямо сказали, что эта амфибия - больше парОм, чем броневик. Оружие там для разгона пехоты, причем желательно, легковооруженной..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergant от 15.11.2009 10:47:34
Покряхтят - и опять возьмутся. Что им остаётся? Для амов такой амфибийный бронегрузовичёк - ключевая, по крайней мере - одна из ключевых транспортно-боевых машина для КМП.
Вот только отказавшись от безумных требований, урезав осетра полностью - получив в итоге новую LVTP-7
Цитата
А нам такой сарай действительно не нужен, в отличии, кстати , от китайцев - нам Тайвань не воевать. Потому наши плавающие боевые машины в основном речного - пляжного класса или они же , но немного оморяченые у МП . У них основные задачи на суше , за рекой.
Да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +126.86
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: Serg-186i от 15.11.2009 11:31:49
принимая во внимание наличие гранаты типа М430 HEDP, данное заявление на мой взгляд является очень спорным. Посему попросил у вас помощи в разрешении моих сомнений
Заявлена пробиваемость 50 мм. Но дистанция-1500 по точечной цели заявленная! Задолго до подхода на такое расстояние к любой технике его наживят хоть из пулемета 14,5 (КПВТ 2000 метров) хоть из автоматической пушки хоть ПТУРом. Благо по такой цели промахнуться сложно.
Это именно хорошо плавающий большой ящик для задач КМП. Приплыли на обработанный плацдарм,вылезли и он поехал за цепью пехоты,помогая ей огнем против огневых точек и скоплений живой силы,плюсом связью и как сантираная машина(там внутри есть очень неплохое медоборудование первой помощи,плюс запасы воды и жратвы). ВСЕ. Он и не задумывался для столкновений с техникой, тактика у КМП не та.
Одесса
46 лет
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: Sish
Это я и имел в виду,говоря про нашу плавающую технику. Она заточена под Европу,а не под высадки на Окинаву в окияне. У них наоборот,в требованиях и часовые плавания с корабля-матки и требования мореходности. Ну морская они держава, отсюда и цели.
А с "Мистралей" чем высаживать будут? С тридцати км? 4 часа на БТРе? 80-сятом?
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 15.11.2009 17:53:31
А с "Мистралей" чем высаживать будут? С тридцати км? 4 часа на БТРе? 80-сятом?
Катерами на воздушной каверне типа "Серна". Они строятся серийно, решается вопрос с допсерией под "Мистрали". Они как раз туда оптимально подойдут.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Одесса
46 лет
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 15.11.2009 18:05:17
Катерами на воздушной каверне типа "Серна". Они строятся серийно, решается вопрос с допсерией под "Мистрали". Они как раз туда оптимально подойдут.
Сколько за раз высаживают? Полным рейсом? Роту?
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
44 года
Карма: +48.01
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
Корпус катера выполнен из алюминия. Десантная вместимость катера - 1 танк Т-80, или 2 БМП (БТР), или до 45 т груза (в трёхбальный шторм - не более 29 т), или 92 человека десанта. Основные технические характеристики: длина габаритная - 25,6 м, водоизмещение пустого (полного без груза/полного с грузом) - 53,8 (61,0/99,7) т, осадка полного водоизмещения - 0,42 (в носу)-1,48 (в корме) м, осадка с грузом при полном водоизмещении - 1,16 (в носу)-1,52 (в корме) м.
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3