Современные ВС США и Нато

9,466,400 20,075
 

Фильтр
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: Yuri Rus от 21.02.2010 03:29:26
Вопрос такой: может ли Иран нанести серьезный вред американским АУГ (если не потопить, то вывести из строя)? Есть ли у них такое оружие, которое при грамотном использовании это может позволить? Я не говорю, конечно, о разработанном ими самими. Купленное у РФ или Китая. Или даже у КНДР.



На данный момент вынести амерские АУГ может только один флот в МиреКрутой
Те же китайцы могут только серьезно АУГ напугать, если им повезет
На мой взгляд амеры свои АУГ ИРА не подставят, а у иранцев их вынести силенок не хватит
Флот в основном прибрежного действия для Персидского Залива, со слабой ПВО и насчет грамотного планирования
операций иранскими ВМС - я тоже сильно сомневаюсь. У своих берегов потрепать наверняка смогут
У них много разномастных ПКР как на кораблях, так и береговых комплексов





Отредактировано: Shadow - 21 фев 2010 04:04:13
Просто Тень...
  • +1.20 / 11
  • АУ
Ironforge
 
Слушатель
Карма: +32.15
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Yuri Rus от 21.02.2010 03:29:26
Вопрос такой: может ли Иран нанести серьезный вред американским АУГ (если не потопить, то вывести из строя)? Есть ли у них такое оружие, которое при грамотном использовании это может позволить? Я не говорю, конечно, о разработанном ими самими. Купленное у РФ или Китая. Или даже у КНДР.


Китайские Силквормы (эти точно есть, они сейчас у каждой шушеры имеются, вплоть до ливанцев. Не дай бог у Сомали появятся - там Неустрашимый ходит). Вроде как у них целых три "Палтуса" (это проект 877 - ДЭПЛ) - эти при грамотном использовании могут создать очень серьезные проблемы кому угодно. На вооружении в ВВС 20 Су-24МК, а в арсенале - уже поминавшиеся ПКР С-801\802. Правда какие машины могут их нести - непонятно.
В целом - если АУГ зайдет в Залив, проблемы могут появиться. Насчет гарантированного выноса - не в этой жизни, но наследить на первых полосах газет при большом везении смогут.
Отредактировано: Ironforge - 21 фев 2010 03:59:42
  • +0.74 / 7
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: Ironforge от 21.02.2010 03:57:24
На вооружении в ВВС 20 Су-24МК, а в арсенале - уже поминавшиеся ПКР С-801\802. Правда какие машины могут их нести - непонятно.



Иранцы утверждают, что как раз эти 20 Су-24МК С-801\802 и могут нестиКрутой
Просто Тень...
  • +0.17 / 5
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Тред №191814
Дискуссия   59 0
Цитата: Ironforge
Вот тут агроменные сомнения имеются. Ибо чтоб после нажатия кнопки "пуск" эти ракеты не отвалились от двадцатьчетверки в качестве балласта, нужно унифицировать бортовую систему с "мозгами" ракеты. Я уж не говорю про то, можно ли их в принципе физически подвесить на Сушку - не знаю. А заниматься всем этим могут только наши спецы, да еще совместно с китайскими. Что-то ну очень слабо верится.



Скорее всего так оно и есть иранцы один-два-три. Это у них не заржавеет, а фоток иранских сушек с ПКР я практический не видел
В основном фоткают они свои вертолеты. Есть пуски ПКР с кораблей



Су - 25 есть фотки над морем, на фоне танкеровПодмигивающий

Отредактировано: Shadow - 21 фев 2010 05:37:21
Просто Тень...
  • +0.84 / 7
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Тред №191822
Дискуссия   51 0
Мы это как бы уже и обсуждали, немного не по теме конечно в Большом переделе Мира
Начали здесь http://glav.su/forum….7000.html ну и еще на пару тройку страницЦелующий
Парк авиации у них весьма разношерстный. Много от амерских поставок осталось, в Китае закупили и у нас в России тоже.
Кое что из Ирака перелетело во времена "Бури в пустыне". Примерные оценки парка их ВВС можно здесь посмотреть
http://www.globalsec…ipment.htm

Насчет закладок сомневаюсь. Они весь амерский парк и модернизировали и "канибаллизировали" не один раз, для поддержания боеготовности снимали запчасти.
Да и поставки были еще во времена шаха, который числился в союзниках СШП. Судя по фоткам их ВВС у них и вертушек наших немалое число.

Насчет боеспособности мнения расходятся. Иран по всему Миру скупает запчасти к амерским машинам, даже F-14 вроде как приличное число в боеготовом состоянии есть
Насчет игры за коммандование США, у них всегда одна игра - разнести все в пыль с максимально безопасного для себя расстояния. Иран в первую очередь будет лупить
по всем союзничкам СШП в Персидском залива баллистическими ракетами. ПУ которых тоже кстати мобильны и просто так их не разнесешь. Ну и танкеры в Ормузком проливе пускать на дно.
Благо они не АУГ и потопить их несколько попроще. Для реальной игры данных о составах вероятных противников увы маловато.
Отредактировано: Shadow - 21 фев 2010 07:13:40
Просто Тень...
  • +0.50 / 7
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: Yuri Rus от 21.02.2010 03:29:26
Вопрос такой: может ли Иран нанести серьезный вред американским АУГ (если не потопить, то вывести из строя)? Есть ли у них такое оружие, которое при грамотном использовании это может позволить? Я не говорю, конечно, о разработанном ими самими. Купленное у РФ или Китая. Или даже у КНДР.


Обсужалось до дыр. См http://glav.su/forum…5.420.html страниц 20 не меньше.
Отредактировано: стратиг - 21 фев 2010 08:47:06
  • +0.11 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №191880
Дискуссия   42 0
Цитата: antonnr
Ох, как недостает времени!

А когда "Шквал" экспортным стал?




Давно. Лишился спецБЧ и стал. Другое дело, он дорогой и почти не продается на экспорт. В КНР продавался, еще куда-то.

Да и без СБЧ от него толку намного-намного меньше.

Цитата
нет ну я конечно помню приблизительно сообщения иранцев о создании собственного аналога, но списал на их фантазийность. То есть выходит поставляем?! Я в полном ах..(Ах какой человек(с) Кавказская пленница.)




Ничего они сами не создали. Куда им, убогим? Тут амы сколько лет пытаются. И никак. И китайцы пытались. И бросили.

Цитата
В общем, если это так, да с учетом Москитов-Брамосов. И всего остального. Остается только надеяться на выучку и решимость персов. Бог за них.



"Москитов" нету там. И быть не может. Разговор про контракт на "Бастионы" (в т.ч. стационарный шахтный) с "Яхонтами" - есть. Но смонтировать вряд ли могли.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №191881
Дискуссия   53 0
Цитата: Yuri Rus
Спасибо!

То есть Гранитов у них точно нет? А то на многих сайтах западных, типа конспирологических, утверждается, что Иран-таки Гранит секретно закупил (РФ, конечно, отрицает). Если кто-то по долгу, так сказать, службы, знает об этом "не из открытых источников", то отвечать не надо. Я спрашиваю про открытые источники.



Нету и быть не может. Никто им не продаст ракеты с дальностью больше 300км, вдобавок, секретные. Откуда они их запустили бы? Лодок пр.949А и ракетных "дредноутов" пр. 1144 я не вижу....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Shadow от 21.02.2010 02:56:43
Это они на картинках и моделях рисовали что-то похожее, но либо не срослось что-то, либо не выросло...
На фото реального корабля на Голкипер этот ЗАК что-то не тянет, мне он больше напоминает OTOBreda 40 mm/70 Bofors
у них и в ТТХ написано вроде как 1 x 40mm AA gun

На трубе есть и иранский рекламный ролик этого "дестройера"
http://www.youtube.c…e0osvw0AgA



Мда. "Бофорс", древний, как дерьмо мамонта, "якобы автомат". У нас еще 61К была, 37мм. Содрана с него. До войны.

Поглядел я этот корветик. Ну, на МПК тянетВеселый. Правда, ангара под верт я не увидел, в океан вертолет не возьмешь (выкинешь в море после похода), но им и не надо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 4
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: Ironforge от 21.02.2010 03:57:24
В целом - если АУГ зайдет в Залив, проблемы могут появиться. Насчет гарантированного выноса - не в этой жизни, но наследить на первых полосах газет при большом везении смогут.



В Залив они со своими АУГ точно не полезут
У амеров уже есть хороший опыт получения проблем, при входе их авианесущих кораблей  в Персидский залив
Вертолетоносец USS Tripoli (LPH-10) в Апреле 1991 года наглотался воды во время "Бури в пустыне"Крутой


Отредактировано: Shadow - 21 фев 2010 16:22:05
Просто Тень...
  • +0.63 / 6
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Тред №191889
Дискуссия   93 5
Попалась на глаза вот такая иранская вундер ЗУ, насколько я понимаю попасть из нее по воздушной цели нереально,
а вот для наземных боев, в городе например, некислая штука, если все 6 стволов крепко прикрепить, чтобы не рассыпались

Просто Тень...
  • +0.11 / 3
  • АУ
AnGord
 
43 года
Слушатель
Карма: +39.04
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: Shadow от 21.02.2010 15:01:56
Попалась на глаза вот такая иранская вундер ЗУ, насколько я понимаю попасть из нее по воздушной цели нереально,
а вот для наземных боев, в городе например, некислая штука, если все 6 стволов крепко прикрепить, чтобы не рассыпались


Почему же не попасть, вертолеты вполне можно причесать, так же как и штурмовики.
Тут скорее вопрос в том, что она не на самоходном шасси и определенные сомнения в эффективности именно 6ти ствольной системы, перед 2/4 ствольными аналогами:
Компенсирует ли эффективность увеличевшегося облака осколков повышенный расход боеприпасов ?
Отредактировано: AnGord - 21 фев 2010 16:46:16
  • +0.47 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AnGord от 21.02.2010 16:42:51
Почему же не попасть, вертолеты вполне можно причесать, так же как и штурмовики.
Тут скорее вопрос в том, что она не на самоходном шасси и определенные сомнения в эффективности именно 6ти ствольной системы, перед 2/4 ствольными аналогами:
Компенсирует ли эффективность увеличевшегося облака осколков повышенный расход боеприпасов ?



Вы лучше задумайтесь о том, какие цели он будет валить этой зениткой, учитывая дальность эффективного огня 1500м.

Уж точно не боевые вертолеты.

КР можно, кстати, заградительным огнем. Мне кажется, эта штука вообще для заградогня.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 6
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 21.02.2010 17:26:08
КР можно, кстати, заградительным огнем. Мне кажется, эта штука вообще для заградогня.



Скорее всего так оно есть. Вращать эту байду за скоростной низколетящей целью нереально,
а поставить в определенной точке в нужное время стенку из металла она вполне способна
Просто Тень...
  • +0.24 / 4
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Тред №191944
Дискуссия   73 1
Цитата: Shadow
У них и C-300 пока как бэ и нет, возникли трудности технического свойства при выполнении контракта

батька им вроде продал - в 2007 чтоли
  • +0.16 / 4
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: Хан от 21.02.2010 18:22:39
батька им вроде продал - в 2007 чтоли



А зачем они тогда к нам ездят и ездят, просят и просят...Подмигивающий
Батька по слухам точно что-то в ИРА продал, скорее всего ЗРК С-200, сами иранцы лабуду всякую несли об аналогах своих С -300
но лабуда она и есть лабуда из нее ПВО не слепишь. Нет похоже пока у них С 300
Просто Тень...
  • +0.26 / 5
  • АУ
AnGord
 
43 года
Слушатель
Карма: +39.04
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.02.2010 17:26:08
Уж точно не боевые вертолеты.
КР можно, кстати, заградительным огнем. Мне кажется, эта штука вообще для заградогня.


Тратить ПТУРС на это изделие ? Так ракета выйдет дороже чем эта зенитка + боеприпасы+рассчет.
А достать пару-тройку вертолетов или зазевавшийся штурмовик из засады запросто. Тут ведь что учесть нужно - современная реактивная (да и вертолеты по большому счету тоже)  авиация при всем своем совершенстве...крайне уязвима: буквально несколько "удачных"осколков в воздухозаборник   реактивный двигатель начинает жрать сам себя.
Или не достать, а заставить вывалисть полезную нагрузку куда попало, а не куда нужно.
Отредактировано: AnGord - 21 фев 2010 19:33:32
  • +0.23 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AnGord от 21.02.2010 19:26:42
Тратить ПТУРС на это изделие ? Так ракета выйдет дороже чем эта зенитка + боеприпасы+рассчет.




Почему  сразу ПТУР? Даже 30мм АП дальнобойнее. И НАРы.

Цитата
А достать пару-тройку вертолетов или зазевавшийся штурмовик из засады запросто. Тут ведь что учесть нужно - современная реактивная (да и вертолеты по большому счету тоже)  авиация при всем своем совершенстве...крайне уязвима: буквально несколько "удачных"осколков в воздухозаборник   реактивный двигатель начинает жрать сам себя.
Или не достать, а заставить вывалисть полезную нагрузку куда попало, а не куда нужно.



Не настолько уязвима, как кажется. Тот же Ми-28Н 23мм снаряды держит, пусть и не везде. И Ка-50 тоже. Но основые узлы - да.  Да и двигатели того же штурмовика Су-25 приводили домой такие изрешеченные машины, имея повреждения сами, что .... летчики только землю и целовали и богу молились.


Но Вы правы, если замаскировать и из засады, да не по Ми-24/28 или Ка-50/52, а по намного более дохлым "Апачам" и "Кобрам", то им хватит этой молотилки. А вот по скоростным целям без РЛС ловить нечего.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 6
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Тред №191981
Дискуссия   274 31
Мы тут как-то обсуждали разбившийся иранский AWACs доставшийся им от Ирака. Он был нашего типа А - 50



БШ говорил, что вроде был и второй, но летает ли он неизвестно. Скорее всего летает, просто он немного другой модели
Второй AWACs из Ирака был оборудован френчами, на базе нашего ИЛ-76 и характерной антенны на нем нет,
Элементы РЛС размещены в хвосте  



Иранцы и сами что-то мастерят AEW на базе турбовинтовых 140, типа "Хокай" наверно для будущих иранских АВПодмигивающий

Отредактировано: Shadow - 21 фев 2010 21:25:07
Просто Тень...
  • +0.33 / 5
  • АУ
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +515.49
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Цитата: Shadow от 21.02.2010 14:35:30
В Залив они со своими АУГ точно не полезут
У амеров уже есть хороший опыт получения проблем, при входе их авианесущих кораблей  в Персидский залив
Вертолетоносец USS Tripoli (LPH-10) в Апреле 1991 года наглотался воды во время "Бури в пустыне"Крутой




Авианосец USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69) со всей сворой, сейчас на  дежурстве, непосредственно у берегов Ирана в Оманском заливе.
(Feb. 16, 2010)
Еще 3 USS кружат на расстоянии нескольких дней пути. Фотки выкладывал здесь и в "переделе"
например: http://glav.su/forum….7240.html
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +0.26 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1