Современные ВС США и Нато

Цитата: Reiter от 29.07.2010 14:02:34
На склады все они, на склады к себе. А народ сокращают - так чтобы не наводить демократию черте где за счет жизней своих сограждан. Попросят у них пендосы поддержать людями и техникой в Афгане там или Ираке или еще где в Иране - а немчура им в ответ - видите, мол, денег не хватает, людей тожа, техника старенькая и вся на хранению, наша хата скраю.

Такого финта ушами, скорее, можно было бы ожидать от френчей, т.к. есть вещи, которые никогда не меняются ©www.FuckFrance.com


Но лягушатники свои вооруженные силы как раз не трогают (военный бюджет чуть-чуть сократили, но со специальной оговоркой, что ни одна важная программа прекращена не будет), в отличие от гансов и бритишей:
The incredible shrinking British military

Britain's military braced for sharp spending cuts

RAF Tornado fleet 'faces axe' in bid to save £7.5bn

Краткий пересказ: рассматривается возможность:
1) сокращения личного состава на 30000 (при нынешней численности в 175000);
2) списания всех Торнадо;
3) вместо четырех ПЛАРБ оставить три;
4) Задумываются, смогут ли потянуть авиносцы.
И т.д. Officials are preparing the detailed financial options for ministers to consider this autumn, which range from axeing aircraft carriers and the Tornado fast jet to cutting helicopter fleets and army force levels by a quarter. www.ft.com/cms/s/0/8…abdc0.html

Да отдельной европейской стране и не нужна особо большая армия. Всей Европе достаточно иметь армию как у России до Урала. Все-таки у них там реальная общность интересов и даже какой-нибудь Люксембург в обиду злобным русским не дадут.

К счастью для РФ и США ЕС всего лишь разрозненный конгломерат государств постоянно балансирующий на гране распада.

суббота вечер,
обчитавшись про японские суперлинкоры господина Кофмана, чего вспомнилось и потом таки нашел,
а были ЗУРки с радиусом действия так километров пятьсот не менее, таки были
на вражьем
http://www.designati…/m-10.html
на "ридной мове"
http://alternathisto…tml#cutid1
хоть и альтернативщик но тут все ОК
честно украл, спасибо автору

Сравнение модификаций А и В

      CIM-10A CIM-10B
Длина        14,2 м 13,7 м
Размах крыльев 5,54 м 5,54 м
Диаметр        0,89 м 0,89 м
Масса        7020 кг 7250 кг
Скорость 2,8M 3M
Высота полета 20000m 30000m
Дальность 400km 780km
Наведение Импульсное Непрерывное
Боеголовка Ядерная, 40 кт Ядерная или конвенционная, 150 кг

Всего было развернуто 10 баз "Бомарков"
США:
6-ой ракетный эскадрон ПВО (Нью-Йорк) - 56 ракет А
22-ой ракетный эскадрон ПВО (Вирджния) - 28 ракет А и 28 ракет В
26-ой ракетный эскадрон ПВО (Массачусетс) - 28 ракет А и 28 ракет В
30-ый ракетный эскадрон ПВО (Мэйн) - 28 ракет В
35-ый ракетный эскадрон ПВО (Нью-Йорк) - 56 ракет В
38-ой ракетный эскадрон ПВО (Мичиган) - 28 ракет В
46-ой ракетный эскадрон ПВО (Нью-Джерси) - 28 ракет А, 56 ракет В
74-ый ракетный эскадронПВО (Минессота) - 28 ракет В

Канада:
446-ой ракетный эскадрон (Онтарио) - 28 ракет В
447-ой ракетный эскадрон (Квебек) - 28 ракет В

Система находилась на вооружении с 1961 по 1972 год. Первыми с вооружения были сняты ракеты серии А, затем - ракеты серии В.

Хм, грандиозная бойня прошла в городе Sangin. Около 30 человек убито в ходе 12 часового боя с отрядом в 100 талибов. Талибы заявляют что вырезали весь отряд ЧОПа убив более 50 оккупантов и сожгли всю технику, отступив без потерь.

Taliban kill 30 security guards

KANDAHAR, Afghanistan (AFP) – Afghan police said Friday that 30 security guards had been killed in a clash with Taliban fighters and that another 15 had been wounded.

"The Taliban attacked and during the fighting, which lasted the whole day, 30 guards were killed, around 15 were injured and some others were taken by the Taliban," said the deputy police chief of southern province Helmand.

The clashes took place in Helmand's volatile Sangin district on Thursday, Kamaludin Sherzai told AFP.

Officials earlier said they believed that around 12 guards had been killed when the heavy gunbattles broke out between insurgents and guards working for a road construction company in Sangin.

Helmand provincial spokesman Daud Ahmadi said a dozen bodies were evacuated Friday to a hospital in the provincial capital of Lashkar Gah.

"We know that they were killed during yesterday's fighting with the Taliban. We don't know whether they are guards or workers," he said.

The Taliban claimed involvement in Thursday's attack.

"We launched an attack on the road construction company along the Sangin and Gereshk road," Zabihullah Mujahed, a rebel spokesman, said by telephone, referring to the region where authorities said the fighting took place.

"We took more than 30 checkposts along the road and killed more than 50 guards," he said, speaking from an undisclosed location.

The Taliban are known to exaggerate the impact of their operations.

Helmand, along with neighbouring Kandahar, is one of the most unstable regions of Afghanistan, where Taliban-linked insurgents have been fighting the Kabul government for almost nine years.

The United States and NATO have 141,000 troops in the country trying to quell the intensifying war, with many new deployments heading south.

Abdul Mohammad, an employee of the road construction company, said he accompanied the bodies to the hospital.

He described the fighting as "fierce" and said at least another 20 bodies had been either left behind or removed from the battle scene.

Mr. Tahir painted a scene of chaos as his fellow guards woke to gunshots and ran for their lives. “When the Taliban attacked, they were killing everyone, whoever was sleeping, and our guards were running away from their posts and Taliban were hitting them with their vehicles,” he said. “My brothers were working there, and I do not yet know what happened to them.”

кому интересно немного про развитие ПКР на лодках
http://mikro-mir.at.…/3-1-0-340

Эксетер с ВИФа (Барабанов Михаил) про немцев...

Немцы собираются разогнать дивизии и бригады
Бесчинства мебельщиков продолжаются по всей Европе и немецкие мебельщики переплевывают всех прочих!

Предполагается, что в ближайшие дни Гуттенберг выберет из пяти предложенных ему планов реформирования Бундесвера т. наз. 4-й план ("Modell 4"), по которому численность германских СВ составит всего 54,5 тыс. человек (тыловые службы будут выделены в объединенную тыловую службу ВС численностью 34,5 тыс, и плюс отдельно остается медслужба ВС в 12,5 тыс. чел.)

В составе германских СВ по "Modell 4" должно быть упразднено дивизионное и бригадное звено. На основе управлений четырех дивизий будут созданы четыре оперативные командования ("тяжелое", два "средних" и "легкое"), которым будут непосредственно подчиняться боевые батальоны. При этом количество легкопехотных батальонов будет значительно увеличено за счет танковых и мотопехотных.

Новая структура на немецком:

KdoLandOp (ehem. FüH und HfüKdo Koblenz)

UnterstützungsKdo (ehem. HA Köln)

EinsKdo 1 [= KdoSchwereKr] (ehem. 1. PzDiv)
2 PzBtl (PzLBtl 93, PzBtl 203)
2 PzGrenBtl (PzGrenLBtl 92, PzGrenBtl 212)
4 JgBtl (FschJgBtl 313, FschJgBtl 373, PzBtl 33, PzFlakLRgt 6)
1 AufklRgt (AufklLBtl 3 und AufklLKp 90, AufklKp 210, LLAufklKp 310)
1 ArtRgt (PzArtLBtl 325 und PzArtBtl 215 und PzArtBtl 131)
1 PiRgt (PzPiBtl 1, sPiBtl 130 und PzPiLKp90, PzPiKp 200)
1 VersRgt

EinsKdo 2 = Kdo LgestKr (ehem. DSO Stadtallendorf und DLO)
1 FschJgRgt (LLBrig 26)
1 LBewJgRgt (JgRgt 1)
1 KpfHschrRgt (16 + 36)
1 TrspHschrRgt (10 + 30 + 25 + 35)

EinsKdo 3 [= KdoMittlKr] (ehem. 13. PzGrenDiv)
1 PzBtl (393)
2 PzGrenBtl (PzGrenBtl 391,PzGrenBtl 411)
4 JgBtl (PzGrenBtl 371, PzGrenBtl 401, PzBtl 413, RakArtBtl 132)
1 AufklRgt (AufklBtl 13, AufklBtl 6)
1 PiRgt (PzPiBtl 701, PzPiBtl 803)
1 VersRgt

EinsKdo 4 [KdoMittlKr] (ehem. 10. PzDiv)
1 PzBtl (PzBtl 104)
2 PzGrenBtl (PzGrenBtl 111, PzGrenBtl 122)
1 GebJgRgt (GebJgBtl 231, GebJgBtl 232)
1 AufklRgt (GebAufklBtl 230, AufklBtl 8
1 PiRgt (GebPiBtl 8, PzPiBtl 4)
1 VersRgt
+
DtA D/F (Jg)Brig 29)
2 JgBtl (JgBtl 291, JgBtl 292)
1 ArtBtl (ArtBtl 295)

KSK


Для разъяснения - вариант на английском:


Land Forces Command (ex Army Forces Command & Army Command Staff)


Army Office (ex Land Forces Support Command)


1st Operational Headquarters, Heavy Forces Command (ex 1st Armored Division)
with
* 93rd Armored Bn
* 203rd Armored Bn
* 92nd Armored Infantry Bn
* 212th Armored Infantry Bn
* Light Infantry Bn; ex 313th Parachute Infantry Bn
* Light Infantry Bn; ex 373rd Parachute Infantry Bn
* Light Infantry Bn; ex 33rd Armored Bn
* Light Infantry Bn; ex 6th Armored Air Defence Rgt
* Reconaissance Rgt; ex 3rd Recce Bn, ex 90th Recce Coy, ex 210th Recce Coy, ex 310th Recce Coy (airborne)
* Artillery Rgt; ex 325th Armored Artillery Bn, ex 215th Armored Artillery Bn, ex 131st Armored Artillery Bn
* Engineer Rgt; ex 1st Armored Engineer Bn, ex 130th Heavy Engineer Bn, ex 90th Armored Engineer Coy, ex 200th Armored Engineer Coy
* Logistics and Supplies Rgt; ex 3rd, 7th & 141st Logistics Bns

= 2 Armored Bns, 2 Armored Infantry Bns, 4 Light Infantry Bns, 1 Recce Rgt, 1 Arty Rgt, 1 Engineer Rgt, 1 Logistics Rgt (~ 10,000 troops, 116 MBTs, 88 IFVs, ~100 artillery pieces)


2nd Operational Headquarters, Light Airborne Forces Command (ex Special Operations Division & Aerial Operations Division)
with
* Airborne Rgt; ex 26th Airborne Brigade
* Air Assault Infantry Rgt; ex 1st Light Infantry Rgt (Airmobile)
* Combat Aviation Rgt; ex 26th& 36th Attack Helicopter Rgts
* Transport Aviation Rgt; ex 10th& 30th Light Transport Helicopter Rgts& 15th& 25th Medium Transport Helicopter Rgts

= 1 Airborne Rgt, 1 Air Assault Infantry Rgt, 1 Combat Aviation Rgt, 1 Transport Aviation Rgt (~ 7,000 troops, 40 AHs, 80 light transport helicopters, 96 medium transport helicopters)


3rd Operational Headquarters, Medium Forces Command (ex 13th Armored Infantry Division)
with
*393rd Armored Bn
*391st Armored Infantry Bn
*411th Armored Infantry Bn
*Light Infantry Bn; ex 371st Armored Infantry Bn
*Light Infantry Bn; ex 401st Armored Infantry Bn
*Light Infantry Bn; ex 413th Armored Bn
*Light Infantry Bn; ex 132th Multiple Launch Rocket System
*Recce Rgt; ex 6th& 13th Recce Bns
*Engineer Rgt; ex 701st& 803rd Armored Engineer Bns
*Logistics and Supplies Rgt; ex 131st& 142nd Logistics Bns

= 1 Armored Bn, 2 Armored Infantry Bns, 4 Light Infantry Bns, 1 Recce Rgt, 1 Engineer Rgt, 1 Logistics Rgt (~ 10.000 troops, 58 MBTs, 88 IFVs)


4th Operational Headquarters, Medium Forces Command (ex 10th Armored Division)
with
*104th Armored Bn
*112th Armored Infantry Bn
*122nd Armored Infantry Bn
*291st Light Bn (Franco-German Brigade Shares)
*292nd Light Infantry Bn (Franco-German Brigade Shares)
*295th Mixed Artillery Bn (possibly reflagging as Armored Artillery Bn, has only 1 MLRS battery which would be only one in German Army to deploy MLRS otherwise) (Franco-German Brigade Shares)
*Mountain Infantry Rgt; ex 231st& 232nd Mountain Infantry Bns
*Recce Rgt; ex 8th Recce Bn, ex 230th Mountain Recce Bn
*Engineer Rgt; ex 4th Armored Engineer Bn& 8th Mountain Engineer Bn
*Logistics and Supplies Bn; ex 4th Logistics Bn, ex 8th Mountain Logistics Bn (ex 230th Mule Coy ???)

= 1 Armored Bn, 2 Armored Infantry Bn, 2 Light Infantry Bns, 1 Artillery Bn, 1 Mountain Infantry Rgt, 1 Recce Rgt, 1 Engineer Rgt, 1 Logistics Rgt (~10,000 troops, 58 MBTs, 88 IFVs, ~50 artillery pieces)

In this model, the KSK would be directly subordinate to the Land Forces Command.


То есть суммарно будет 4 танковых батальона, 6 мотопехотных батальонов, 10 легких пехотных батальонов, 1 горнопехотный полк, 1 воздушно-десантный полк, 1 десантно-штурмовой полк, 3 разведывательных полка, 2 артиллерийских полка, 3 инженерных полка, 3 полка обеспечения, 2 полка армейской авиации.

Кроме того, в составе ВМС, возможно, будет сформирован полк морской пехоты.

По сокращениям техники, предполагается сохранить суммарно 271 Leopard 2, 280 Puma, 125 Boxer, 80 PzH 2000, 24 MLRS



С уважением, Exeter

и еще

Да, да там сплошные планы урезаний закупочных программ


Не только по Puma и Boxer.

Eurofighter купят только 140, вертолетов Tiger - 40, NH90 для армии - только 80 (и аннулированы их закупки для ВВС для ПСС), урезат закупки А400М (насколько - еще не решили).
Для Eurofighter будет закуплено только 150 УР Meteor (вместо планировавшихся 603) и только 175 УАБ GBU-48 (вместо 704).

Более-менее в неприкосновенности сохранены только закупки для флота.

Вообще предложения по сокращениям матчасти изложены в этом документе:

http://www.geopowers…rioMat.pdf

Цитата: алекс от 21.08.2010 21:18:24
К счастью для РФ и США ЕС всего лишь разрозненный конгломерат государств постоянно балансирующий на гране распада.

Сейчас, похоже, уже ЗА гранью... или где-то так через годик-с...

Уходят амеры из Ирака. Совсем не потому, что победили. Там кого побеждать - вагон и телега, небо закрывающая. И эти непобежденные считают, что это они победили. Аргументов за это у них полно (у нас тоже). И что они с этой победой будут дальше делать? Ясное дело - развивать, на плечах противника...
Т.е. попруться в логово, в США и Европы. Но через кавказ им ехать удобнее. Там и инфраструктура для них есть, и вообще...
Сейчас у нас головотяпы-боевики подрываются на своих бомбах в 3-х случаях из 4-х, и только в одном совершают теракт. И все благодаря головотяпам-силовикам, которые нихрена предотвратить не могут. Все наши громкие теракты были на грани срыва, т.к. милиция заинтересовывалась каким-нибудь фигурантом, при его выдвижении, но получив 100 рублей, мешок сахара или 50 долларов, уходила довольно урча. Где наша ФСБа, которая должна хватать эту публику на стадии замысла, непонятно. Нам докладАют о предотвращении ими ежегодно сотен терактов, но не слышно о сотнях судебных процессов над бомбистами.
После метро им, чувствуется, дали люлей, и они забегали, поймали выводок смертниц, сейчас ухлопали шишку. Судя по скорости реакции, им для такого феноменального успеха надо было просто поднять задницы и почитать доклады сексотов за последнее время, т.е. просто начать работать. Нет, до этого тоже все случалось, но как? При выборочной проверке машин, сидящие в ней открывали огонь по постовым и т.д. Т.е. случай. Вариантов, когда боевиков накрывали на квартире - почти не было.
Теперь ситуация - к нам приперлись зубастые волчары, вскормленные войной в безлесом, голом как пятка, Ираке. Против них милиция, подкупаемая мешком с сахаром и ФСБа, занятая непонятно чем, пока расстрелом ей не пригрозишь.
Чего нам ждать? Вала подрывов в Москве, Питере и НН? Нападение на Саров, массовые захваты детских садов в Твери?
Синоптики еще в феврале говорили, что лето будет очень жарким. С мая не было дождей и с июня начало гореть. Власть опомнилась, что с пожарами что-то не так только в конце июля. И попросило военных помочь, когда трупов было десятки.
Как бы нам так элегантно властям намекнуть, что ухо востро по поводу гостей из Ирака надо держать уже сейчас, а не проводить Грозу, Перехват, Тайфун, Пласку с бубном и прочие хитрые операции, когда уже пыль оседает.

Цитата: BlackShark от 22.08.2010 17:42:47
Предполагается, что в ближайшие дни Гуттенберг выберет из пяти предложенных ему планов реформирования Бундесвера т. наз. 4-й план ("Modell 4"), по которому численность германских СВ составит всего 54,5 тыс. человек (тыловые службы будут выделены в объединенную тыловую службу ВС численностью 34,5 тыс, и плюс отдельно остается медслужба ВС в 12,5 тыс. чел.)

Какие-то очень странные пропорции. Хотят армию 55 тыс - это их дело. Но зачем при этом такое количество тыловиков и медиков. Но пока это серьезная заявка на лучшего мебельщика года.

Цитата: BlackShark от 22.08.2010 17:42:47
Эксетер с ВИФа (Барабанов Михаил) про немцев...
[color=blue]Немцы собираются разогнать дивизии и бригады
Бесчинства мебельщиков продолжаются по всей Европе и немецкие мебельщики переплевывают всех прочих!

Хммм... Уже давненько вызревает мысль: А не может это быть этаким хитрым ходом конем со стороны немчуры?
Поскольку в прошлом столетии наглосаксы два раза сталкивали их лбом с нами, причем в обоих случаях это заканчивалось для них очень печально.

И поскольку по всем прогнозам и в этом веке назревает нехилый такой кризис с мордобоем, на сей раз они решили сыграть на опережение. Дескать - воюйте англосаксы кто хотите и с русскими кем хотите. А мы бы и рады как всегда рады подмогнуть, да вот армию сократили очень некстати... Сами же видите - некому у нас воевать, особенно с русскими.

Цитата: алекс
Какой безлесый Ирак, почти все открытые боестолкновения только в условиях плотной городской застройки когда вокруг американцев бегали толпы мирных жителей. Все остальное лишь подрывы фугасов. В открытом бою ничего не могли сделать. И как вы себе представляете арабов в центральной полосе России?

Представьте себе еще одного Хоттаба, или сотню.

Цитата: Alexandr от 22.08.2010 23:07:41
Представьте себе еще одного Хоттаба, или сотню.

Видите ли, Хотаб, а тем более сотня хотабов - это только в воспалённых мозгах бегают. Лидер - товар штучный, редкий. Лидер из иностранцев - редок вдвойне. Хотаба навязали "чехам" за бабло саудиты. А они с Ираном злейшие "друзья". Иран не заинтересован нам гадить. Ракеты к "Торам" им кроме как у нас купить негде. А без ПВО их сожрут очень быстро и они это знают. А до победы в Ираке очень далеко. Там клубочек из противостояния шиитов, курдов и суннитов ещё тот завязан. И лидерам этих групп задачка по победе в гражданской войне поактуальнее, чем мифическая экспансия на Кавказ. И в Ираке к России относятся весьма не плохо.

Цитата: san от 22.08.2010 18:45:55
Какие-то очень странные пропорции. Хотят армию 55 тыс - это их дело. Но зачем при этом такое количество тыловиков и медиков. Но пока это серьезная заявка на лучшего мебельщика года.

Вообще-то, на фоне реформ европейских армий (да и НОАК - 700тыс. сокращение!), военная реформа в РФ - образец милитаристического подхода к делу. Т.к. реальная боеспособность ВС даже вырастет, а численность не изменилась...  :D

Цитата: D9ID9I ALT2
Вэй, пардон, не заметил бояна.

Но лихо гансы коцают. Еще призыв отменят - и пипец, никто не вспомнит, как пистолет выглядит  :D

Его уже решили "заморозить". Т.е. он не отменится, но больше призывать (или какое-то время) никого не будут. Цу Гуттенберг - могильщик бундесвера. Где, мля, немецкие шурыгины?

Ну я тут прям не знаю, что сказать. Не выходит у американского Данилы его лазерная чаша. В четвёртый раз облом. А может в консерватории что-то не так?

ЦитатаУже в четвертый раз из-за технических проблем перенесло министерство обороны США испытание боевого лазера воздушного базирования, которое должно было состояться сегодня рано утром по местному времени у побережья штата Калифорния. Об этом сообщило Агентство по противоракетной обороне (ПРО) Пентагона.

"Выявление неполадок показало, что клапан обводной системы охлаждения на самолете находится в неисправном состоянии, не позволяя таким образом должным образом охлаждать компонент (системы), - говорится в его заявлении. - Специалисты выясняют возможные причины неисправности".

Теперь испытания переносятся на следующую неделю, однако конкретная дата не называется. В прошлый раз причиной отсрочки стали неполадки в "системе охлаждения камеры слежения", сообщает ИТАР-ТАСС.

Планировавшееся испытание предусматривало подъем в воздух модифицированного самолета Boeing-747-400F, на котором установлен химический лазер высокой мощности. Экипажу предстояло поразить с помощью лазерного луча мишень, внешне напоминающую баллистическую ракету малой дальности.

Данная лазерная установка успешно уничтожила условную мишень во время первого испытания, состоявшегося 11 февраля. В этот раз расстояние "выстрела" из "лазерной пушки" воздушного базирования планировалось сделать вдвое большим, чем в феврале.

Во время первого испытания расстояние от Boeing до мишени превышало 80 км. Таким образом теперь речь идет о дистанции свыше 160 км. Точная дальность действия оружия направленной энергии засекречена, сообщает ИТАР-ТАСС.

Цитата: сапёрный танк от 23.08.2010 01:32:38
Да ну. Как выглядит пистолет они не забудут. В магазинах ЕМНИП Отто Шваб всякие "Вальтеры" и "Глоки" таки продаются. А вот автоматы нет.

Ага! Как же...
Знаем мы эти немецкие батальоны: немецкий тяжелый танковый батальон времён войны - 45 Тигров.
Для сравнения - наш тяжёлый танковый полк ( четырёхбатальонного состава ! ) - 21 КВ или ИС ...

Цитата: sergant от 23.08.2010 01:55:11
Ага! Как же...
Знаем мы эти немецкие батальоны: немецкий тяжелый танковый батальон времён войны - 45 Тигров.
Для сравнения - наш тяжёлый танковый полк ( четырёхбатальонного состава ! ) - 21 КВ или ИС ...

Ага!
http://army.armor.ki…n-1107.php
"По штату в батальоне полагалось иметь по 14 Тигров в каждой роте (всего 42 тигра) и 3 Тигра в штабной роте. Итого 45 Тигров в батальоне. По Вилбеку реально  в батальонах обычно   имелось одновременно от 4 до 22 Тигров." На бумаге.

http://tankfront.ru/…0_otp.html  Про ИСы и КВ:
"Каждый полк должен был иметь 90 офицеров, 121 сержанского состава и 163 рядового состава. Всего - 374 человека личного состава и 21 танк ИС, включая танк командира, 3 английских БТР Универсал и 1 БА-64." 2 танка - взвод.

Цитата: sergant от 23.08.2010 01:55:11
Ага! Как же...
Знаем мы эти немецкие батальоны: немецкий тяжелый танковый батальон времён войны - 45 Тигров.
Для сравнения - наш тяжёлый танковый полк ( четырёхбатальонного состава ! ) - 21 КВ или ИС ...

Какое отношение это имеет к нынешней реальности, когда 4 отб немцев с 270 танков (а в батах и того меньше, это ж с учебками) мы бы могли выставить.... да хоть десяток, хоть два бригад. В т.ч. и танковых, когда пара отбр = ВСЕМУ, что у немцев есть, или омсбр с 1-2 тб, тоже, в общем, некисло? Ну и что, что у них в отб 58 танков? Ну, у амеров тоже так было, но вот размер участка для наступления и обороны у нашего тб меньше в разы...

Ну, будет против такого командования с 1 отб, 2 мпб, 4 лпб и т.п. 2-3 омсбр, да еще с 2 тб в каждой + реабр, зрбр, абр и чего-то еще ... и чего? А ничего - раскатают. В тонкий блин.



А что до предлагаемой ОШС - армия с одними батальонами, непосредственно подчиняющимися неким командованиям, в общем, малоуправляема даже в оборонительной операции уровня армии, я не говорю о фронте. Это такие у них выходят жирные-толстые бригады. Только с офигенным по размерам районом обороны. Да еще совершенно непонятное большое кол-во "босоногой" легкой пехоты, которую просто вообще не заметят.

Максимум, что такая армия может - выставлять по нескольку батов на ротацию в Афган или еще куда к дикарям. ВСЕ!

Цитата: Alexandr от 22.08.2010 17:51:45
Уходят амеры из Ирака. Совсем не потому, что победили. Там кого побеждать - вагон и телега, небо закрывающая. И эти непобежденные считают, что это они победили. Аргументов за это у них полно (у нас тоже). И что они с этой победой будут дальше делать? Ясное дело - развивать, на плечах противника...
...

Два интересных мнения на этот счет:
Первое от самих янки
----------------------------------
Пиррова победа американцев в Ираке

В своей речи 2 августа президент Обама торжественно заявил, что американские войска будут выведены из Ирака к концу 2011 года. Это - желанная позиция, учитывая то, что он сталкивался с растущим давлением с призывом оставить американские войска в Ираке для сохранения порядка после последнего срока вывода. На прошлой неделе генерал-лейтенант Бабакер Зебари из иракской армии заявил, что США должны оставаться в Ираке до 2020 года.
Как ни странно, некоторые из тех же самых людей, которые утверждают, что продолжающееся военное присутствие Америки является необходимым, также говорят, что США "выиграли" в Ираке, и особенно то, что военная стратегия Буша увенчалась успехом.
Те, кто приводит такие аргументы, вероятно, не владеют последней информацией об Ираке. По собственным данным иракского правительства, июль стал самым кровавым месяцем в стране за последние два года, поскольку в результате политического насилия там погибло 530 человек.
Если представить эту цифру в перспективе, аналогичный ежемесячный показатель в США, учитывая различие в размере двух стран, был бы равен примерно 7 тыс. умерших. Если бы эта резня происходила здесь, я не думаю, что многие объявили бы об успехе. Показатели смертности выглядят "не столь ужасными" только по сравнению с еще худшим кровопролитием несколько лет назад.
Ирак также измучен отсутствием единства и дисфункциональной политической системой. Как бы американские чиновники не хотели сохранить фантазию о том, что Ирак все еще является единой страной, это просто фантазия. Во всех значимых отношениях иракский Курдистан де-факто является независимым государством. В сегодняшнем Ираке напряженность между суннитами и шиитами и другие социальные трещины только усиливаются. Распри настолько сильны, что спустя пять месяцев после национальных выборов в стране до сих пор невозможно сформировать новое правительство. Основные услуги, такие, как электроэнергия, намного хуже, чем при правлении Саддама Хуссейна.
Кроме этого, существуют региональные проблемы. Ирак настолько слаб, что его враждебные соседи оказываются перед непреодолимым искушением вмешаться, а Иран, Турция и Саудовская Аравия поддаются этим искушениям.
За исключением этих незначительных проблем, положение вещей как нельзя лучше. И эта прекрасная "победа" обошлась США в 800 млрд. долларов США в виде прямых расходов плюс сотни миллиардов в непрямых расходах. Примерно 4400 молодых американцев погибли в этом "крестовом походе", другие 10 тыс. остались калеками. Кроме этого, есть еще как минимум 100 тысяч иракцев, которые были убиты с момента свержения Саддама Хуссейна.
Вердикт древнего греческого генерала Пирра из Эпира о том, что "еще одна такая победа, и мы будем уничтожены", должен стать эпитафией для американской миссии в Ираке.
-----------------------------------------------