Современные ВС США и Нато

Цитата: X-Guard от 30.07.2010 04:12:48
Ну что ж, начнём-с, помолясь...  8)
Ну разумеется! Вы же даже фамилии моей не знаете! Я же не был академиком (и даже доктором наук). Так, "серая мышка", которая "мотыжила, как святой Франциск, свой участок" (с) В.В.П.  :-[
Ну да, "всякий кулик свое болото хвалит" (а "каждый дятел своё дупло")... Не мудрено, что академики, которые эту систему разрабатывали, так её будут восхвалять... Нет, система действительно уникальная - тут ничего я не могу сказать! Но суть и "топик темы" не в этом!

Спасибо! Очень интересно и познавательно.
Фотография спутника была именно для интересующихся - таки единственная пока ракета с ядерной начинкой , достигшая территории вероятного противника...

Цитата: X-Guard от 30.07.2010 04:12:48
Дело в том, что Советский Союз тогда поддерживал Аргентину, а США - Британию.

А вот с этим трудно согласиться. Аргентинский диктатор как раз опирался на поддержку США, незадолго до начала войны был по царски принят Р.Рэйганом в Вашингтоне , поддерживал создание лагерей никарагуанских "контрас" и т.д.
http://en.wikipedia.…o_Galtieri
"In March 1981, Galtieri visited the United States and was warmly received, as the Reagan administration viewed the regime as a bulwark against communism. National Security Advisor Richard V. Allen described him as a "majestic general." An adherent to the Argentine military's Cold War-era doctrine of "ideological frontiers," Galtieri secured his country's support for the Contras in August, sending advisers to help organize the Nicaraguan Democratic Force (FDN, for a time the principal Contra group), as well as training FDN leaders in Argentine bases. His support for this initiative, in turn, allowed Galtieri to remove a number of rival generals and, in December 1981, he rose to the Presidency of Argentina by means of a coup that ousted General Roberto Viola. Argentine support became the principal source of funds and training for the Contras during Galtieri's tenure"
Очень напоминает разводку С.Хуссейна папой-Бушем.
Так что нашим там ловить было особо нечего .
Американцы , кстати , не усердствовали с осуждением захвата Фолклендских островов в ООН. Но , в конце концов , привязанность к главному союзнику оказалась более важной ( либо просто добились своих целей , какими бы они ни были).

http://www.defencene…;Itemid=47
Сегодня в Греции потерпел катастрофу вертолет Apache. Говорят, ΑΗ-64DHA, из последней партии. Вылетели на облет после тех.обслуживания-осмотра, неполадки. Сразу же возник пожар. Оба летчика погибли.
На местном форуме задаются вопросом, а как продвинутая система пожаротушения.
В ноябре 2008 года уже была авария ΑΗ-64A, в ноябре. Тогда выполняли упражнение по полету в сложных условиях (по ущелью) и зацепили склон. Тоже два летчика погибло.

Афганистан. Лёгкий переносной миномет. Предположительно американский М224. Калибр 60 мм. Вес 6,7 кг.

Цитата: 753 от 30.07.2010 18:46:01

...Предположительно американский М224. Калибр 60 мм. Вес 6,7 кг.

    Какое-то странное сооружение.
    Нет ли еще каких сведений. Станок? Прицельные приспособления? Носимый БК?
    Без этих данных трудно судить, а по фото на глупость похоже.

Цитата: ivan2 от 30.07.2010 18:57:58
    Какое-то странное сооружение.
    Нет ли еще каких сведений. Станок? Прицельные приспособления? Носимый БК?
    Без этих данных трудно судить, но по фото на глупость похоже.

Нет не глупость. Емнил. У них в НАТО много таких минометов от 50 мм до 60 мм.
http://target.ucoz.ru/publ/99-1-0-349
(В таблице дан  тяжёлый тип  М224, в 20,4 кг, а не лёгкий в 6,7 кг, который показан на фото).
Это оружие, в том числе и спецназа.  Наши  немного испытывали похожие трофеи на Кавказе.

Цитата: 753 от 30.07.2010 19:19:35
... У них в НАТО много таких минометов от 50 мм до 60 мм.  http://target.ucoz.ru/publ/99-1-0-349
...лёгкий в 6,7 кг, который показан на фото... Это оружие, в том числе и спецназа.  Наши  немного испытывали похожие трофеи на Кавказе.

    Мало ли, у кого, что есть.
    Чё спецназу с ним делать? ??? Наши вон для спецназа бесшумный придумали, правда во вменяемом 82 мм калибре.
   

    http://good-goods.narod.ru/2b25.html

    Так и то, по здравому рассуждению никто так и не объяснил, как же его применять и против кого? Поэтому на снабжение и не принят. Хотя, по сравнению с ним эти 50-60 мм "сувистульки" гораздо менее внятные. Просто даже непонятно, как из них попасть хоть во что-то? Заградительный огонь весть? Дык наш АГС-30 хоть и тяжелее (17 кг со станком+ прицелом и еще 14 кг коробка с 30-ю выстрелами), но куда как понятнее и приятнее.

Цитата: balbes
...
ну 300 самолетов в ударной авиагруппе незаметно  на северо западе - это  "100500 КР"  

А пара ракет с СБЧ это 100500? ;О)

Цитата: balbes
ответ Вас не смущает?
кашлять не будем?
раскидались тут СБЧами мальчишки,
так каждый дурак может.

Ну ланна... Свора каких полудрагоценных камней с фугасной БЧ проникающего типа? ;О)

Baltops 2010








Это они и во время войны так это чудо десантировать собираются?  ???

Цитата: Danila
Есть подозрение что мина из 60-мм плевалки глинобитному дому особого вреда не принесёт, лучше уж 120-мм.

60-мм миномёт - это штатный ротный миномёт. Кстати: среди всех трофеев 08.08.08 чуть ли не единственный вид "не нашего" оружия , который получил у "аэрсофтовцев" однозначно положительную оценку: и миномёты , и боеприпасы , и укупорки с минами и т.д.
Помните амовский фильм "Повелитель бури"? Сцена со снайперами. Общая реация зала: мля... ребятам бы миномёт - ни один америкос не ушёл бы...

Цитата: sergant от 31.07.2010 00:13:53
60-мм миномёт - это штатный ротный миномёт. Кстати: среди всех трофеев 08.08.08 чуть ли не единственный вид "не нашего" оружия , который получил у "аэрсофтовцев" однозначно положительную оценку: и миномёты , и боеприпасы , и укупорки с минами и т.д.
Помните амовский фильм "Повелитель бури"? Сцена со снайперами. Общая реация зала: мля... ребятам бы миномёт - ни один америкос не ушёл бы...

    Информацию в студию.
    Сколько эта ружбайка в сумме весит. Про 6 кг прошу не трындеть, покажите ноги, прицел (в упаковке). Хочу глянуть на мины. Размер, масса, масса ВВ.
    И самое главное, кого предлагается этим свистком вооружить, по кому и как применять?

Цитата: ivan2 от 31.07.2010 00:36:45
    Информацию в студию.
    Сколько эта ружбайка в сумме весит. Про 6 кг прошу не трындеть, покажите ноги, прицел (в упаковке). Хочу глянуть на мины. Размер, масса, масса ВВ.
    И самое главное, кого предлагается этим свистком вооружить, по кому и как применять?

Если я правильно помню вооружение армии США, штатным является M224, он весит менее 25 кг и относительно небольшой, можно возить в штатной технике и носить (если не очень далеко).
Относительно веса - смысл простой, основной вес у миномёта - станина, поэтому если сделать слабый заряд на короткую дистанцию, то тяжёлая станина не нужна и трубу можно облегчить.
Кстати по ссылке подобные миномёты были.

Цитата: ivan2
    Странные слова говорите. КАК ИЗ ТАКОГО МИНОМЕТА РОТНЫЙ БОЕЦ ПОПАДЕТ В ДОМ В ЦЕНТРЕ АУЛА. Даже если и попадет, то что, крышу попортит?

???
Я вроде как написал в об этом в своём предыдущем посте, собственно и в исходном вопросе и говорилось, что миномёт используется как средство подавления и сравнивается с АГС.
Принцип простой - сел за стенку дома на соседней улице и кидаешь мины в направлении противника - сухо и комфортно.

Цитата: ivan2 от 31.07.2010 00:36:45
    Информацию в студию.
    Сколько эта ружбайка в сумме весит. Про 6 кг прошу не трындеть, покажите ноги, прицел (в упаковке). Хочу глянуть на мины. Размер, масса, масса ВВ.
    И самое главное, кого предлагается этим свистком вооружить, по кому и как применять?

ну и на английском тут всё есть
http://www.globalsec…90/ch3.htm

Цитата: ivan2
    Не, ну это я хоть как-то понимаю. Мелкокалиберный миномет используется для поражения неукрытой пехоты "по площади". Только маленький вопрос, в обороне, или в наступлении? Если в наступлении, то каков носимый БК.
    С другой стороны, использовать мелкокалиберный миномет в наступлении для подавления огневых точек (деревоземляных или подвальных), это НОВОЕ СЛОВО В ВОЕННОЙ НАУКЕ. Мое мнение

мнений может много, я не в пяхоте, поэтому могу только предложить
http://talks.guns.ru…28052.html

Цитата: balbes
М 224
В 1976 году был разработан и в 1980 году на вооружение армии США
М 224
Год принятия на вооружение 1980
Расчет, чел. 2
Масса (с двуногой и тяжелой
опорной плитой / без двуноги с
облегченной опорной плитой), кг
20,4 / 7,8
Масса мины, кг 1,7
Дальность стрельбы, км 3,5Практическая скорострельность,
в/мин 15

Меня смутила указанная вами дальность, для такой машинки. Тут я думаю точнее.
http://www.portalus.…m224.shtml

Характеристики
Наименование: М224
Калибр, мм: 60
Длина ствола, мм: 1073
Вес, кг: 7,8 (ручной, с легкой опорной плитой); 19 (со стандартной опорной плитой и двуногой-лафетом)
Вес мины, кг: 2,26
Тип мины: осветительная, дымовая, учебная, осколочно-фугасная
Темп стрельбы, в/м: 30 (макс.); 18 за 4 мин.; 10 (непрерывный огонь)
Минимальная дальность стрельбы, м: 45-375
Максимальная дальность стрельбы, м: 1500
Использование: США

У АГС-17 дальность 1730м.

Ммм, я если правильно понял этот на 60-мм в ихних ВДВ.  Вот в ключе этих самых войск, специфики их применения-вооружения в целом и стоит рассмотреть сей девайс.

Например рассмотреть вопрос наличия-отсутствия тяжёлых вооружений.


 Задач.

Цитата: dimmi
Ну а про точность АГС думаю рассказывать не надо (ему она не требуется  ;D).

точность АГС-17 до 1/108 дальности
юаровского 60 мм М6 - 1/100
Подноса - 1/125

к тому же АГС-17 на дальность более 1000 м может стрелять навесным огнем.

Цитата: dimmi
Миномёт - установил, прицелился, открыл ящик с минами, куда-то стрельнул пару раз, чуть покрутил туда-сюда - стрельнул - нормально... ещё пару мин - вроде куда-то попал.

АГС - быстро посмотрел - ну вроде в ту сторону... нажал капу - ААААААА - всё прыгает, летит, где-то взрывается, где-то стало грустно ...
Может если из АГС стрелять одиночными, то точность у него хорошая, только кто ж из него стреляет одиночными    
А прицеливаться из АГС навесным как будете? Ну понятно, гранаты чего жалеть, но мирных граждан, которые сидят в соседних домах как-то жалко...

по нормам расход 120мм мин на уничтожение наблюдаемого безоткатного орудия - 25 штук
расход гранат АГС на уничтожение одиночной цели (пулемет , гранатомет ) с расчетом на фронте 4 м  - от 6 до 24 штук

а в чем проблема то?
точность настильным и навесным по дальности у АГС одинакова

Цитата: Портос
У нас есть 82 мм миномет, он не менее, убедительней 60 мм.
Тяжелее? А для чего, нужен легкий? Спецам, в горы? И какая от него огневая мощь? А надо еще спецов артиллеристов с собой таскать по горам. Не думаю,  что спецам в радость такая хрень в горах.
Пехоте? Наверное, лучше чем АГС, но при наличие 82 мм нахрен не нужен.
У нас по новой ОШС, где АГСы числятся?

Насколько я понял с обсуждения на форуме военной разведки
http://www.vrazvedka…534a2079cf
лёгкие  миномёты применяют в двух случаях:
1). Беспокоящий, настильный огонь по площадям.
2). В труднопроходимой местности: горы, болота, джунгли, лес, пустыня и т.д.
Преимущество перед 82 мм только в малом весе и удобстве транспортировки
ки.
Применялся в Югославии, на Кавказе ((чеченские сепаратисты, спецназ ГРУ и ФСБ (применяли образцы 50 мм времён ВОВ), Грузия)).