Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Цитата: сокол от 15.07.2011 13:35:52
Гламурные китайские девушки пилоты.

У Китая большие традиции использования женщин в армии - еще при Мао.








Еще много картин китайской художницы Ху Минг, эмигрировавшей в Австралию.

http://www.chinanews…4045.shtml


Первый в китайской истории выпуск бравыx китаянок-ракетчиц (35 девах в среднем по 23 года, из них 4 офицерши) из Училища китайских стратегических ракетных войск. На учениях они успешно поразили учебную цель на высоте 3 км. .

Цитата: Sewer Endemic
Китайское училище стратегических ракетных войск выпускает ещё и ПВОшников?

Формальное название училища: Второе артиллерийское, но неофициально "стратегическое ракетное". В тексте по ссылке сказано, что пуляли они ракетой ближнего радиуса действия по описанной летящей цели.

Новенькие Тип 96G



C Силы России.

Цитата: Dobryаk от 20.07.2011 21:13:47
Формальное название училища: Второе артиллерийское, но неофициально "стратегическое ракетное". В тексте по ссылке сказано, что пуляли они ракетой ближнего радиуса действия по описанной летящей цели.

Не совсем так. "Вторая артиллерия" -- это условное название тамошних ракетных войск. Соответственно и в названиях военно-учебных заведений.

«Военный Паритет». Китай может отправить человека в космос и направить ракеты на окололунную орбиту, но, как ни парадоксально, его оборонно-промышленный комплекс не может создать современные двигатели для самолетов и вертолетов, танков и надводных кораблей.

Справедливости ради следует сказать, что оборонная промышленность Китая способна производить силовые установки для относительно простых военных платформ – некоторых типов транспортных самолетов, патрульных катеров, некоторых образцов основных боевых танков и бронетранспортеров. Но создание двигателей для высокотехнологичных боевых самолетов, эсминцев и других систем наталкивается на серьезные трудности. Только подводные лодки являются исключением из этого правила, хотя доподлинно неизвестно, откуда произрастают истоки этих технологий.

Отставание Китая в области авиадвигателей было еще раз подтверждено закупкой в России 123 ТРДДФ АЛ-31ФН общей стоимостью более 500 млн долл США. С учетом прошлых поставок (начиная с 2001 года) количество купленных двигателей этого типа составило 930 единиц.


Двигателями АЛ-31ФН оснащаются истребители J-10, J-11A/B и разрабатываемый палубный истребитель J-15. Российские двигатели РД-93 стоят на истребителях JF-17. Французскими двигателями оснащены вертолеты Z-11, американскими – гражданские реактивные авиалайнеры ARJ-21.

ДЭПЛ типа Song оснащена дизельными двигателями производства немецкой компании MTU, эсминцы класса Luhai имеют украинские газовые турбины и немецкие дизели. Восьмиосная БМП ZBL-09 оснащена немецким двигателем Deutz, основной боевой танк Тип 99 имеет двигатель, разработанный на основе немецких технологий.

Дело состоит в том, что лишь несколько компаний в мире по-настоящему освоили инженерные задачи по разработке высокопроизводительных двигателей, и зависимость Китая от иностранных поставщиков глубоко задевает Пекин. Но американские исследователи Гейб Коллинз (Gabe Collins) и адъюнкт-профессор Эндрю Эриксон (Andrew Erickson) в своем обширном докладе, опубликованном в специализированном веб-сайте China SignPost, пишут, что Китай начал сфокусировать работы на развитии заводов для производства военных двигателей. «Развитие китайской аэрокосмической промышленности обусловлено четырьмя стратегическими императивами, так как она преследует цель производить как можно больше высокопроизводительных авиационных двигателей – 1) избегать зависимости от иностранных поставщиков, 2) нежелание иметь российские двигатели, 3) добиться независимости в экспортных продажах самолетов, 4)  распрощаться с неудовлетворительным российским послепродажным обслуживанием двигателей», утверждают авторы.

По мнению исследователей, Китай сталкивается с проблемами по контролю качества и надежностью лопаток турбин авиадвигателей, ограничен в выборе материалов, имеет не самую современную систему проектирования, интеграции и управления разработкой и производством изделий.


Прогресс идет неравномерно, пишут авторы. Доминирующий конгломерат китайской авиапромышленности – корпорация авиационной промышленности Китая (Aviation Industry Corporation of China - AVIC) с 10 филиалами и 400 тысячами сотрудников – в настоящее время уделяет большое внимание исследованиям и разработке реактивных двигателей и в ближайшие пять лет намерена инвестировать в это направление 10 млрд юаней (1,5 млрд долл США).


Это особенно важно потому, что Россия все более неохотно выполняет роль поставщика двигателей, отчасти из-за увеличения спроса внутри страны, а также из-за повышения международной конкурентоспособности Китая. Такая политика может серьезно препятствовать модернизации истребителей J-10, J-11, J-15 и J-20 ВВС Китая. Последний из них является истребителем пятого поколения и находится в разработке, но Москва, кажется, не решается поставить для этого самолета двигатели 117С, которые необходимы J-20, так как обладают требуемой тягой.

Американские исследователи считают, что Китаю нужны еще два-три года, чтобы освоить производство современных двигателей, понадобится еще от пяти до десяти лет, чтобы организовать серийное производство «первоклассных турбовентиляторных двигателей для истребителей пятого поколения». «Если Китай сможет достичь уровня США 20-летней давности и освоить производство двигателей четвертого поколения, то такое развитие событий будет иметь жизненно важное значение для Китая как региональной военной авиационной державы и заслуживает пристального внимания со стороны политиков», пишут авторы.  

Коллинз и Эриксон характеризуют нынешнюю неспособность Китая организовать массовое производство передовых реактивных двигателей требуемого качества как «ахиллесову пяту» ее аэрокосмической промышленности. Тем не менее, активизация деятельности корпорации AVIC в этом направлении может иметь успех, результаты этих работ могут быть применены к разработке двигателей для наземных и военно-морских систем оружия.
http://www.militaryp…dnie/1644/

Цитата: Yuri Rus от 17.07.2011 10:29:14
У Китая большие традиции использования женщин в армии - еще при Мао.

А чего же они своим солдатам лифчики не выдали? Денег нет или по уставу не положено? А-а, понял! Это они для выведения из боеспособного состояния живой (мужской) силы противника...

Би-би-си нам сообщает:
China's new aircraft carrier! Wow!
These aircraft carriers look formidable and of ultra modern design. There are reports the 1st Chinese aircraft carrier is under construction and could enter service around 2015 or earlier. It won't be long before we see the real thing. Defense analysts are waiting; watching anxiously.
THIS IS QUANTUM LEAP ABOVE ANYTHING WE HAVE ON THE DRAWING BOARD. THEY HAVE THOUGHT " OUTSIDE THE BOX " ON THIS ONE. BETTER SPEED, LARGER CAPACITY, MUCH MORE STABLE, ETC. DEFINITELY A " BLUE-WATER " LONG REACH VESSEL.
PLUS THEY CAN SERVICE THEIR NUKE SUB FLEET IN-BETWEEN THE TWIN HULLS OR EVEN LAUNCH AMPHIBIOUS OPPS FROM SAME. IT WILL BE LAUNCHED IN HALF THE TIME IT TAKES THE USA AT JUST ONE-THIRD THE COST.
Первый в мире авианосец-катамаран, ух-ты, ах-ты!

Цитата: Хроноскопист от 29.07.2011 09:38:06
Би-би-си нам сообщает:
China's new aircraft carrier! Wow!
These aircraft carriers look formidable and of ultra modern design. There are reports the 1st Chinese aircraft carrier is under construction and could enter service around 2015 or earlier. It won't be long before we see the real thing. Defense analysts are waiting; watching anxiously.
THIS IS QUANTUM LEAP ABOVE ANYTHING WE HAVE ON THE DRAWING BOARD. THEY HAVE THOUGHT " OUTSIDE THE BOX " ON THIS ONE. BETTER SPEED, LARGER CAPACITY, MUCH MORE STABLE, ETC. DEFINITELY A " BLUE-WATER " LONG REACH VESSEL.
PLUS THEY CAN SERVICE THEIR NUKE SUB FLEET IN-BETWEEN THE TWIN HULLS OR EVEN LAUNCH AMPHIBIOUS OPPS FROM SAME. IT WILL BE LAUNCHED IN HALF THE TIME IT TAKES THE USA AT JUST ONE-THIRD THE COST.
Первый в мире авианосец-катамаран, ух-ты, ах-ты!

Хорошая идея приводя текст делать ссылки откуда это взято

ИМХО это не Би-Би-Си, а какие то форумные фантазии, где всякой болтовни наслышишься

Все те же фотошопные фантазии китайских суперкатамаранов, они и здесь были, всерьез их никто не воспринял

http://www.americanr…t_carrier/

Уважаемые форумчане, не могу найти подробную информацию о КР наземного базирования DH-10. В частности, интересует точность сего чуда. Буду очень признателен за ссылку.

Цитата: evil_SHADOW от 05.08.2011 14:52:19
Уважаемые форумчане, не могу найти подробную информацию о КР наземного базирования DH-10. В частности, интересует точность сего чуда. Буду очень признателен за ссылку.

Точное значение вряд ли найдете

Но глобал-секьюрити - 10м

http://www.globalsec…a/lacm.htm

DH-10 - Dong Hai-10 / East China Sea-10

In September 2004 it was reported that China had test-fired a land attack cruise missile (LACM) with a range of 1,500km. The new missile, designated Dong Hai-10, or East China Sea-10, is likely to be accurate to within 10m. According to Jane's Missiles and Rockets, China is developing a land-attack cruise missile known as the Dong Hai-10 (DH-10) that has a range in excess of 1,500 kilometers (Jane's Missiles and Rockets, October 2004). Defense officials in Taiwan stated that some of China's LACMs will be highly accurate, with circular error probables (CEPs) of 10 meters or less (Taipei Times, October 5, 2004).

10 м Тайвань так же дает

Цитата: mr_ttt от 05.08.2011 15:42:44
http://www.globalsec…a/lacm.htm

DH-10 - Dong Hai-10 / East China Sea-10

In September 2004 it was reported that China had test-fired a land attack cruise missile (LACM) with a range of 1,500km. The new missile, designated Dong Hai-10, or East China Sea-10, is likely to be accurate to within 10m. According to Jane's Missiles and Rockets, China is developing a land-attack cruise missile known as the Dong Hai-10 (DH-10) that has a range in excess of 1,500 kilometers (Jane's Missiles and Rockets, October 2004). Defense officials in Taiwan stated that some of China's LACMs will be highly accurate, with circular error probables (CEPs) of 10 meters or less (Taipei Times, October 5, 2004).

Спасибо
circular error probables (CEPs) - это КВО?

Цитата: evil_SHADOW от 05.08.2011 16:08:50
Спасибо
circular error probables (CEPs) - это КВО?

Да - она в данном случае кстати проистекает от знаменитой азиатской хитрости. В СУ ракеты применяется (по крайней мере первоначально) не что иное как ... амерская GPS

Кстати отвечал вам попалась занятная картинка

Радиус поражения китайских ракет среднего радиуса действия (БР и КР)

DH-10 это самый дальний периметр - вся Индия, почи вся ЮВА (кроме Индонезии), большая часть Средней Азии и естественно Япония

Цитата: mr_ttt от 05.08.2011 16:26:38
Да - она в данном случае кстати проистекает от знаменитой азиатской хитрости. В СУ ракеты применяется (по крайней мере первоначально) не что иное как ... амерская GPS
Кстати отвечал вам попалась занятная картинка
Радиус поражения китайских ракет среднего радиуса действия (БР и КР)
DH-10 это самый дальний периметр - вся Индия, почи вся ЮВА (кроме Индонезии), большая часть Средней Азии и естественно Япония

Картинка достаточно забавная - получается, Китай может запустить ракеты с любой точки своей территории? Какие они продвинутые товарищи, однако...
При наведении с помощью TERCOM либо ИНС точность не указывается, как вижу.
Кстати, они, оказывается, разрабатывают ракеты "воздух-земля":
In 1995 it was reported that China was funding Israeli development of an air-launched cruise missile based on the Israeli Delilah anti-radiation attack drone, with a 230-mile range. The new missile reportedly was to be larger than the Delilah, while retaining its basic configuration. The range and CEP of the Chang Feng air-launched LACM are claimed to be 600km and 15m, respectively, and Chang Feng -JIA 1300km and 5m. Similar accuracy claims are made for the Hong Niao family of missiles, though these would appear to be rather optimistic.
и даже что-то пускали:
In May 2001 an air-to-surface missile was reportedly launched from an H-6 bomber. The test, reportedly the first time China had launched the new cruise missile, was apparently deemed successful by US defense and intelligence agencies. The missile, reportedly an extended-range version of the C-802 anti-ship missile, was assessed as being capable of carrying a 500-kilogram warhead to a range of at least 150 kilometers.
Вот про это я не знал. Правда, ничего про развернутые комплексы не говорится. Интересно, так и пилят до сих пор?

ЗЫ особенно восхищает повсеместное использование слова reportedly в материале от globalsecurity А не reportedly им что-то известно?

Цитата: mr_ttt от 05.08.2011 16:26:38
В СУ ракеты применяется (по крайней мере первоначально) не что иное как ... амерская GPS

Уже сколько лет с тех пор прошло, сейчас Китай над своей территорией уже развернул «Бэйдоу». 27 июля девятый спутник вывели. Уже в 2012 году закроют всю Азию 16 спутниками.

Первый китайский авианосец - перестроенный бывший советский авианесущий крейсер "Варяг", впервые вышел в среду в море для проведения ходовых испытаний, сообщило агентство "Синьхуа".
По данным агентства, первый выход в море будет коротким, в дальнейшем корабль будет возвращен на судостроительный завод в городе Далянь (провинция Ляонин) для проведения монтажных и испытательных работ.
Недостроенный советский тяжелый авианесущий крейсер "Варяг" был приобретен Китаем на Украине в 1998 году и отбуксирован в КНР. В 2005 году начались работы по его достройке в Даляне. Одновременно Китай приступил к разработке самолетов палубной авиации, которые в настоящее время проходят испытания.
Кораблю до сих пор не присвоено китайское имя, поэтому в СМИ КНР его продолжают называть "Варяг". Появлявшиеся ранее сообщения СМИ, что корабль получил название "Шилан", были позднее опровергнуты министерством обороны КНР

http://www.ria.ru/de…11124.html

CASC displayed compact 250 lb and 125 lb variants of the LS-6 at Zhuhai in 2010, these derivative weapons being direct analogues to the US GBU-39/B Small Diameter Bomb
http://www.ausairpow…otype.html

250 фунтов и 125 фунтов варианты LS-6 в Чжухае в 2010 году, эти производные оружия, являющиеся непосредственными аналогами в США, GBU-39

Американцы почувствовали китайскую военную угрозу


Соединенные Штаты потребовали у Китая объяснить, зачем ему собственный авианосец.
Представитель госдепартамента заявила, что Вашингтон примет любое объяснение.
В среду стало известно, что Пекин начал морские испытания своего Нажать первого авианосца перед передачей его флоту.



Интересно что ответят китайцы.

Тут получилась такая дискуссия про китайский самолётоносец:

Цитата: AndreyK
Да хоть  и для этого, вопросы задают ведь с другой целью, показать кто в регионе хозяин.
Вот и посмотрим на реакцию Пекина.
Да а они с этим авианосцем сделали хохлов, да и нас тоже. Нас они расслабили Киевом и Минском, а у хохлов тогда казалось купили, теперь понятно взяли за даром авианосец. (20млн. это для авианосца - бесплатно.)

Цитата: Гирион
Ну то что китайцы "сделали" хохлов (или скорее кто-то из хохло верхушки получил большой чемодан с налом) это понятно, но при чём тут Россия? Этот корабль принадлежал хохлам, что захотели то и сделали с ним.

Цитата: AndreyK
Молчали мы тогда, наплевать было.
Сплошные статейки что Китай или в казино превратит, или на булавки.
Да и Киев с Минском продали на ура. А китайцы их не просто на булавки и казино, но и изучали.
Вот и результат у нас один и у них один.
А нам для паритета и безопасности надо их на пару шагов опережать, дабы в китайских головах дурных мыслей не возникало.

Всё хорошо. А у них есть достаточно палубных планеров, что б их на эту лодку покласть?

Специалисты прокомментируют?

Цитата: mich от 11.08.2011 13:05:03
Тут получилась такая дискуссия про китайский самолётоносец:
Всё хорошо. А у них есть достаточно палубных планеров, что б их на эту лодку покласть?

Специалисты прокомментируют?

Полноценным авианосцем "Шилан" никогда не будет. Китай имеет деньги и похвально пытается освоить новые технологии. Я бы назвал "Шилан" учебным- пробным авианосцем, у Китая куча времени для создания полноценного планера для авианосца. До полноценного авианосца Китаю минимум 10 лет.