Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Цитата: Sergbor от 02.12.2011 19:16:31

Спасибо barclay за информацию, только уже сколько тут раз всё это говорено-переговорено!
Вопрос в том - кому нужны вбросы такой информации на таком уровне?!
Опять пытаться запугать китайской угрозой, притом. по-моему, это уже для внутреннего пользования.

Цитата: astec
2 минуты это всего в 2 раза больше чем 55 секунд, ну да ладно...

Цитата: astec
Так почему же КНР же спустя 47 лет даже не после запуска ядерного реактора, а после испытания своей первой ядерной бомбы не могла накопить 3 тысяч боезарядов? Тем более тут речь все таки идет не о производстве мбр с ргч или сложных пларб или истребителя 5-го поколения, а о вполне технологически посильном для китайцев процессе.

Цитата: pro-Horror-off от 02.12.2011 20:27:44
Почему так произошло? Штаб РВиА округа ошибся в расчетах, не учел превышение нашего правого берега над левым, китайским, плюс психоз начальников – скорее, скорее, вот и сработали по-нашему. А что противник? Да ничего! Только громкоговорители орали непрерывно: "Прекратите стрелять снарядами, которые жгут землю! Иначе разобьем ваши собачьи головы!"

Цитата: pro-Horror-off от 02.12.2011 20:27:44
Что же получилось? В каждую боевую машину заряжается 40 реактивных снарядов в требуемой комплектации, но суматоха – быстрей, быстрей – привела к тому, что заряжали все подряд, что было на складе, без разбора, не зная маркировки, – осколочно-фугасные, дымовые, зажигательные (термитные) снаряды, в полном беспорядке, одновременно ввинчивая взрыватели, убирая смазку

Цитата: astec
А откуда такой вывод, например американцы на пике в 1967 году имели 31,225 ядерных боезарядов на вооружении, те всего за 25 лет после пуска их первого ядерного реактора, СССР накопил за 40 лет после пуска своего первого ректора свыше 40 тысяч единиц ядерных боеприпасов. Так почему же КНР же спустя 47 лет даже не после запуска ядерного реактора, а после испытания своей первой ядерной бомбы не могла накопить 3 тысяч боезарядов? Тем более тут речь все таки идет не о производстве мбр с ргч или сложных пларб или истребителя 5-го поколения, а о вполне технологически посильном для китайцев процессе.

Цитата: barclay от 02.12.2011 21:13:37
Ну никого же не удивляет что северокорейцы зарыты в тоннели "по самое не балуй". Так что и китайцы могут или могли при Мао нарыть нор и тоннелей. Людишек с лопатами теоретически хватит. В принципе возможно для скрытного маневрирования силами в условиях сильного давления противника. Насчет 3000 ядерных зарядов - это конечно перебор. Так что из факта наличия тоннелей американцами сделан спорный вывод. А информация мне показалась в принципе интересной.

Цитата: astec
А откуда такой вывод, например американцы на пике в 1967 году имели 31,225 ядерных боезарядов на вооружении, те всего за 25 лет после пуска их первого ядерного реактора, СССР накопил за 40 лет после пуска своего первого ректора свыше 40 тысяч единиц ядерных боеприпасов. Так почему же КНР же спустя 47 лет даже не после запуска ядерного реактора, а после испытания своей первой ядерной бомбы не могла накопить 3 тысяч боезарядов? Тем более тут речь все таки идет не о производстве мбр с ргч или сложных пларб или истребителя 5-го поколения, а о вполне технологически посильном для китайцев процессе.

Цитата: astec
Тем более тут речь все таки идет не о производстве мбр с ргч или сложных пларб или истребителя 5-го поколения, а о вполне технологически посильном для китайцев процессе.

Цитата: barclay от 02.12.2011 21:13:37
Ну никого же не удивляет что северокорейцы зарыты в тоннели "по самое не балуй". Так что и китайцы могут или могли при Мао нарыть нор и тоннелей. Людишек с лопатами теоретически хватит. В принципе возможно для скрытного маневрирования силами в условиях сильного давления противника.

Цитата: mr_ttt от 03.12.2011 10:03:38
Но длина их? 2-3 км

Цитата: oleg27 от 01.12.2011 22:54:00
А во время подвига 6 роты погиб подполковник, которые как известно ротами не командуют (даже в военных училищах).Тем не менее батальона там не было.Количество раненых и погибших офицеров не показатель.
Кстати муджахиды говорят , что их там 70 было (наверно , живыми ушло)

Цитата: astec
Вы батенька чего-нибудь слышали о горнопроходческих комплексах?

Цитата: astec
Вы батенька чего-нибудь слышали о горнопроходческих комплексах?

Цитата: astec
ММ, чего  это вы такой маленький тоннель то взяли, чуть меньше центральных тоннелей станций метро пилонного или колонного типа...Чего уж мелочится, берите сразу Лефортовский...

Цитата: astec
Кстати о колоссальных масштабах, даже если мы возьмем 5000 км тоннелей сечением 10х10 метров получится 500 млн. м3 грунта, ну еще сверху накинем 20% на вспомогательные выработки и большие камеры, итого 600 миллионов м3.
...

Цитата: astec
...
С одной стороны колоссальная цифра, с другой в прошлом году китайцы добыли больше 3 миллиардов тонн угля, в основном закрытым способом. Даже если возьмем плотность угля за 2,0 т/м3, на самом деле ближе к 1,5-1,7 то речь идет о 1500 миллионах м3 за год, без пустой породы.
...

Цитата: astec
...
ЗЫ Естественно ст-во 1 м3 внутреннего пространства тоннеля на порядок(а то и на два) дороже добыче 1 м3 угля. Но теоритически при желании все это можно построить, имеет ли это военный смыл я не знаю.
...

Цитата: Sergbor от 03.12.2011 16:49:07
Нехорошо брать цифры из головы! (не буду утверждать чего-то другого)
Дайте ссылку на данные по добыче угля в Китае за каждый из последних 10 лет (это тот период, которые минимально необходимо сравнивать с предметом дискуссии)

Цитата: teslatank от 03.12.2011 16:57:52
Китай это половина мировой добычи угля. В одном 2010 году Китай добыл свыше 3162 миллиона тонн угля(в 12 раз больше чем в России).
http://www.worldcoal…al-mining/

Цитата: astec
Ну вот и ладненько господин хранитель секретных нормативов на производительность рабочих в тоннелестроении...

Цитата: Sergbor от 03.12.2011 18:04:37
1.
Зашел по ссылке - цифр не нашел.
И еще, если даёте ссылки, просьба давать прямые на данные, иначе можно и просто - Yandex, Google ...

Цитата: Sergbor от 03.12.2011 18:04:37
2.
Я просил, если Вы уж вмешались, за последние 10 лет минимум - только так можно делать хоть какие-то приблизительные выводы о возможных горнодобывающих мощностях!

Цитата: Sergbor от 03.12.2011 18:04:37
3.
Еще раз пишу - сравнивать выработку угля и прокладку высокопрочных туннелей со всеми необходимыми системами - глупо!

Цитата: astec
Устал я чего то ругаться с вами со всеми.
........
большая же часть арсеналов тяо будет списана, и конечно заново никто тысячи единиц тяо производить не будут, а скорее всего несколько сотен
........