Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Вообще там сейчас достаточно крупные беспорядки в самом Китае(относительно конечно, по меркам Китая это еще в допустимых пределах:)). Порядка ста тысяч китайцев протестуют, жгут все японское. Самой то КПК нафиг надо из-за островов бучу поднимать, но рядовые китайцы мало того что болезненно реагируют на подобные споры, так еще и спор с японцами, которых китайцы ненавидят.

Цитата: teslatank от 15.09.2012 22:05:55
Вообще там сейчас достаточно крупные беспорядки в самом Китае(относительно конечно, по меркам Китая это еще в допустимых пределах:)). Порядка ста тысяч китайцев протестуют, жгут все японское. Самой то КПК нафиг надо из-за островов бучу поднимать, но рядовые китайцы мало того что болезненно реагируют на подобные споры, так еще и спор с японцами, которых китайцы ненавидят.

так ведь есть за что. Историческую память так просто не вытравишь. А уж как японцы там прошлись в последний раз в 20-ом веке, так только про фашистов можно сказать. И то, некоторые вещи даже за гранью фашизма. Один "Отряд 731" чего стоил!!!
Вот, кстати, очень интересное чтиво о братьях-самураях и их веселых похождениях.
http://rumbur.ru/his…a-yaponiya

Цитата: mse от 15.09.2012 21:48:42
Речь идёт о известных картах, в учебниках истории, на которых красным отмечены большие территории России. Китайскую подпись никто не читает, что позволяет некоторым товарищам, которые совсем не товарищи, говорить о "исконно китайских землях". А те, кто китайскую подпись могут асилить, говорят, что это ареал обитания варваров, которые своими нападениями, в каких-то мохнатых веках, заёпывали кетаицких императоров. И их поддатых, куда-ж без этого... ;О)

У ставших китайскими императорами маньчжур отобрали своё. Китайцы вообще не приделах тут.

http://www.taipeitim…2003530141

Просочились фотографии очередной новой китайской ракеты DF-16 .

Цитата: qwest531 от 15.09.2012 23:27:58

У ставших китайскими императорами маньчжур отобрали своё. Китайцы вообще не приделах тут.

Бдь... Тогда ещо Россия была в пределах Киевской кольцевойРуси, в лучшем случае.

Цитата: teslatank от 15.09.2012 21:12:00
...........
У нас к сожалению историю Китая никто не учит и не знает, поэтому представления достаточно искаженные и часто ошибочные.
Проблема не в Тайване, проблема в том что Тайвань крышует не маленький и вполне ЯДЕРНЫЙ США. Да и все идет к тому что Тайвань через пару десятилетий вернется в лоно Китая как в свое время Гонконг. С каждым годом Тайвань все сильнее завязан экономически на материк и поэтому военное решение проблемы сейчас даже не рассматривается. Так как война это дорого и опасно, нам ли это не знать?
.......................

Между Тайванем и Китаем пропасть. Добровольно Тайвань в континентальный Китай, (да ещё и под власть КПК!) не пойдёт. Исключено.

Цитата: Тяни-Толкай от 16.09.2012 00:23:41
Между Тайванем и Китаем пропасть. Добровольно Тайвань в континентальный Китай, (да ещё и под власть КПК!) не пойдёт. Исключено.

Гонконг же вошел.

Цитата: НАлЕ от 16.09.2012 00:31:27
Гонконг же вошел.

теперь жалеют - страшно! Отличный пример для Тайбея

Цитата: НАлЕ от 16.09.2012 00:31:27
Гонконг же вошел.

Не добровольно.  ;) Кстати, мне как гражданину России в Г.К. попасть проще чем гражданину КНР. Я еду безвизово на месяц, потом на пол дня на катере еду в Макао (тоже без визы) и возвращаюсь в Г.К ещё на месяц. И так до бесконечности, пока загранпаспорт действует.

Китайцу что бы попасть в Г.К. надо иметь либо разрешение на работу в Г.К. либо командировку от предприятия. Деньги у Г.К. свои, банковские, таможенные и уголовные законы свои. Тюрьма своя))

Г.К. это номинальный Китай... Товар вывезенный из Китая в Г.К. считается экспортированным. Таможенная граница Китая не  включает Г.К.

Тема взаимоотношений Тайваня и материка длинная и сложная. Тайваньци даже внешне отличаются от материковых китайцев, это другой народ. Отличий больше чем между казахами и русскими.

Цитата: НАлЕ
Чего так?
Недовольные есть всегда и везде, а что в Гонконге не так? ???

Массовые протесты против того, что жители Гонконга называют "промывкой мозгов" - т.н. "патриотическое воспитание" по-китайски

Цитата: teslatank от 16.09.2012 00:01:56

http://www.taipeitim…2003530141

Просочились фотографии очередной новой китайской ракеты DF-16 .

Скорее, макетной пусковой. Это явно не ракеты, а пока макеты.

Цитата: Тяни-Толкай от 16.09.2012 00:23:41
Между Тайванем и Китаем пропасть. Добровольно Тайвань в континентальный Китай, (да ещё и под власть КПК!) не пойдёт. Исключено.

Смотря на каких условиях. КПК пойдет на очень многие уступки Тайваню в плане автономности. Пример Гонконга очень хорошо показывает что в континентальный Китай не уж страшно пойти. И очень даже выгодно. Факт в том что связи между КНР и Тайванем все растут и становятся все крепче. Возможно и не в этом десятилетие, но в ближайшие 30-40 лет шансы на это достаточно высоки такими темпами.

Цитата: teslatank от 16.09.2012 00:48:56
Факт в том что связи между КНР и Тайванем все растут и становятся все крепче. Возможно и не в этом десятилетие, но в ближайшие 30-40 лет шансы на это достаточно высоки такими темпами.

Месяц назад один мой контрагент на Тайване не смог отправить в Китай груз для формирования сборного контейнера. Степень интеграции = 0.  ;)

Тайваньцы после нашествия континентальных чайканшистов в 40-х на обьединение с Китаем не пойдут. Кровь она водой не смывается...

Цитата: Тяни-Толкай от 16.09.2012 00:53:14
Месяц назад один мой контрагент на Тайване не смог отправить в Китай груз для формирования сборного контейнера. Степень интеграции = 0.  ;)

Они и воздушный корридор лишь лет пять назад открыли.
Тем не менее Китай для Тайваня уже сейчас до трети товарооборота. При том что лет пятнадцать назад не было ничего.

Цитата: Тяни-Толкай от 16.09.2012 00:53:14
Тайваньцы после нашествия континентальных чайканшистов в 40-х на обьединение с Китаем не пойдут. Кровь она водой не смывается...

У нас как то про кровь вполне забыли, хотя Москва из большинства городов и провинций ее попила... Все решает время, как уйдут последние старперы помнящие противостояния Тайваня и КНР, так и будет у них все нормально.

Кстати, если кто не знает Тайвань от материкового Китая откалывается не первый раз. Так что проблема для Китая не новая.

Представьте что вы живёте в курортной зоне с доходами в 2-3 раза большими, нежели у перенаселённого, не слишком умного, бедного соседа с плохой экологией и громадными проблемами в демографии, с/х . Качество вашей продукции выше, уровень образования и технологий опережает соседа.

Будете объединяться?

Знаете, 1500 китайских миллионов для Тайваня страшнее атомной войны. Поток бедных сельских жителей на Тайвань из Китая - это такой стимул увернуться от объединения, что... Нет для Тайваня смысла становиться Китаем. Оно им не надо.

Внутри Китая власти сдерживают миграцию бедноты в "богатые провинции" Юга. Во время Всемирной Выставки в Шанхае в 2010 город блокировали войска. Дабы селяне не лезли...

Правила миграции в Китае это отдельная тема

Цитата: teslatank от 16.09.2012 00:59:44

Кстати, если кто не знает Тайвань от материкового Китая откалывается не первый раз. Так что проблема для Китая не новая.

Это Китай не первый раз пытается Тайвань захапать.  ;) Жители Тайваня - против. Исторически, культурно,экономически, демографический и экологически против!

"Дружбу" с КНР они строят наблюдая как Китай прёт буром а США слабеет.

Тайвань - это Финляндия с СССР. Торговать - с радостью, бабла нарубить. Присоединяться - нет шансов. Понятно что всё может измениться, сейчас Финляндия тонет в долгах, а СССР превратился в очень меркантильную и корыстную Россию. Так что ещё посмотрим, кто кого в  прислугу нанимать будет.

Цитата: Тяни-Толкай

"Китайская Прибалтика" - дырка для таможенных жучков

Не в бровь, а в глаз!

Популярен клип, где гонконгец  типо не понимает материкового китайца и говорит - общайтесь со мной не на мандарин, вы же в Гонконге, а на кантонском диалекте! Помните как в Прибалтике продавцы "не понимали" русский?
Кстати, китайцы дали  ответ - профессор Пекинского университета назвал гонконгцев, что не любят Китай - ублюдками и собаками
http://www.youtube.c…nUkiaDS3g4

Или другой клип, что сравнивает материковых китайцев и саранчу - на супер-популярный песню "Под гору Фудзи" Исон Чан с такими задушевными словами - " материк принес воровство, обман и ложь». «Благодаря материковому Китаю Гонконг ухудшается, сантиметр за сантиметром"

Многие гонконцы не признают себя китайцами, а считают исключительно гонконцами. На материковых китайцев смотрят как на не образованное быдло, хотя миллионы китайских туристов обогощают их казну Правда, есть еще одна категория - китаянки специально приезжают рожать в Гонконге. Это дает их детям вид на жительство там. Более 30.000 такие женщины родили в прошлом году - им правительство Гонконга платит премии, по достижению возраста дети имеют право на учебу в лучших по сравнению с китайскими школах и получать лечение в лучших по сравнению с материком больницах, даже если их родители до сих пор живут по ту сторону границы.  Гонконгцы требуют уже себе первоочередного права на больницы, а материковский китайцев -  если останутся места.

Но главное другое - жители Гонконга  подсознательно чувствуют - КНР их слопает. Сейчас  активно развивается Шанхай как экономический центр, в 2040 г. он потеснить Нью-Йорк. А Боливар - не выдержит двоих. Гонконг рухнет в пропасть. Тем более, закончится 50-ти летний период "одна страна - две системы"

Цитата: Тяни-Толкай от 16.09.2012 01:12:12
Будете объединяться?

Если это будет единственный способ сохранить высокие доходы, то буду. А все именно к этому и идет. Экономический рост КНР просто скушает Тайвань.

Гонконг в отличии от Шанхая является глубоководным портом. Там грузят контейнеровозы на 15-20 000 40фт контейнеров. Представили как выглядит такой кораблик?

Так что смысл Г,К. - перегружать товар и жульничать с документами. Как и Сингапур, кстати... Окончательно "испорить" Г.К. не даст КПК. Китайским элитариям колхоз в раю не нужен, они туда отрываться ездят  ;)

Повадки китайской "золотой молодёжи" это тоже отдельная тема. Коммунизмом там не пахнет. Пахнет триадами  ;)


ПМСМ КПК = триада.

Цитата: Тяни-Толкай от 16.09.2012 01:40:59
ПМСМ КПК = триада.

Вы еще бред про ПЖИВ вспомните.
КПК это однопартийная система управления страной, в некоторых случаях это плюс(не надо кучу энергии на популизм как в тех же штатах тратить и можно принимать непопулярные, но необходимые для страны решения), в некоторых минус. Главное что они ротируют верха достаточно часто, поэтому в откровенный маразм как ЦК КПСС не впадут.