Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Цитата: SturmVoegel от 09.11.2021 09:44:58Не соглашусь, БШ. Ежели это увеличить, хорошо видно остекление кабины. Пилотируемая хрень...

Если 300 грамм накатить, то можно там и китайцев разглядеть.

Цитата: Горец от 09.11.2021 01:36:03Я бы сказал ещё даже не достроили. 
Но будет интересно просмотреть.

Индусы не заморачиваются, ставят списанный корабль и дырявят "Яхонтами" которые благодаря тому что мы доверили их внешнюю окраску им теперь называются  Брамосами.
Кстати видео интересно посмотреть на перспективу столкновения индусского и китайского флотов в Индийском океане, да и вообще на перспективу встречи "Яхонтов" с бритами или пендосами.  





Индонезийцы тоже для мишени списанный БДК немецкий не пожалели 



В регионе ещё филиппинцы Яхонт/брамос юзают.

Чего китайцы стесняются? У них чего нет списанных кораблей?

Цитата: Горец от 09.11.2021 19:25:07Масштаб не тот.. Да и испытывать мне кажется будут пресловутую противокорабельную БР.

29 января 2013
Армия Китая успешно «потопила» американский авианосец в ходе испытаний баллистической ракеты в пустыне Гоби

Цитата: Портос от 09.11.2021 20:01:2629 января 2013
Армия Китая успешно «потопила» американский авианосец в ходе испытаний баллистической ракеты в пустыне Гоби

Очень смешно. В неподвижную цель. Как я тут писал - нет у них никаких ПКБР, способных поразить цели где-то, кроме базы или рейда. Но, видно, через 10 лет вранья, хотят попытаться. Как бы им не удивиться эффекту. Но, учитывая 75м "авианосец", думаю, что будет опять какое-то мошенничество, типа снизят скорость на подлете....


И вот все у них так... "МБР", ни разу не летавшие даже на полный радиус БРСД... БРПЛ такие же... ЗРС с заявленной дальностью 200 (причем, это "аутсорс-версия" С-300ПМУ2), не сбивающие ничего далее 105км...

Танки без нормальной брони... Спецназ, который страдает *уйней вместо БП.

Например, стрельбой из БАМБУКОВОГО арбалета. Мля, зачем? У вас ПББС прапора пропили? А если присралось из арбалета пострелять - углепластиковые в магазине охотничьем кончились? Вы еще ящериц и змей живых начните жрать со страшными лицами, как делают все недоношенные спецназы по недоделанным странам. Впрочем, жрут

А от их недавней тренировки высадки на берег у морпехов родимчик приключится. Одному показал, он ржал.

Цитата: Портос от 09.11.2021 18:56:38Индусы не заморачиваются, ставят списанный корабль и дырявят "Яхонтами" которые благодаря тому что мы доверили их внешнюю окраску им теперь называются  Брамосами.
Кстати видео интересно посмотреть на перспективу столкновения индусского и китайского флотов в Индийском океане, да и вообще на перспективу встречи "Яхонтов" с бритами или пендосами.

......Ну "Брамос" уже не "Яхонт". Дальность пуска более 300 км.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.11.2021 19:03:211. "тренировка"  ГСН и системы управления на конечном этапе полета  для обнаружения, оценки и выделения цели на фоне подстилающей поверхности при подлете сверху.

Вполне возможно, это вписывается в логику китайцев.

Вы не находите что условия засушливой пустыни и условия морские с повышенной влажностью требуют несколько различной настройки ГСН?

Цитата: Портос от 09.11.2021 18:56:38Индонезийцы тоже для мишени списанный БДК немецкий не пожалели 
Чего китайцы стесняются? У них чего нет списанных кораблей?

Может быть много факторов.
1) Требуется очень большое количество пусков для отработки системы наведения.
2) Соображения секретности, схема работы и степень успешности испытаний намного проще скрыть в середине пустыни.
3) Экономически нецелесообразно закрывать акваторию для пробных пусков.
4) Из-за огромной дальности существующие риски поразить гражданское судно по ошибке слишком велики.

Цитата: Портос от 09.11.2021 18:56:38Вы не находите что условия засушливой пустыни и условия морские с повышенной влажностью требуют несколько различной настройки ГСН?

Для этого исследования проводятся на степень соответствия. Мы даже не знаем какими средствами осуществляется наведение. Может там спутник что оптикой/другими методами фиксирует цель и корректирует через связь с боеголовкой на конечном этапе траектории без собственной ГСН.

Цитата: teslatank от 15.11.2021 11:05:35Да никто не живет в Такла-Макан постоянно. На то и пустыня. Какое множество.

.......Ну да, Китай - это другое, понимать надо.

Цитата: teslatank от 15.11.2021 10:41:44Может быть много факторов.
1) Требуется очень большое количество пусков для отработки системы наведения.
2) Соображения секретности, схема работы и степень успешности испытаний намного проще скрыть в середине пустыни.
3) Экономически нецелесообразно закрывать акваторию для пробных пусков.
4) Из-за огромной дальности существующие риски поразить гражданское судно по ошибке слишком велики.

Для этого исследования проводятся на степень соответствия. Мы даже не знаем какими средствами осуществляется наведение. Может там спутник что оптикой/другими методами фиксирует цель и корректирует через связь с боеголовкой на конечном этапе траектории без собственной ГСН.

На параде в честь 70-летия победы во Второй мировой войне, в Пекине катали 16 установок баллистических ракет Dongfeng-21D.
А реальные пуски по цели показать стесняются.

Даже китайская викки ссылается на Bloomberg 

26 августа 2020 года гонконгская газета South China Morning Post и американское агентство Bloomberg сообщили: “26 августа Китай запустил четыре баллистические ракеты средней дальности, которые поразили воды Южно-Китайского моря между островом Хайнань и островами Сиша. Ракеты были запущены с баллистических ракет средней и большой дальности Dongfeng-26 в Цинхае и баллистических ракет средней дальности Dongfeng - 21D в Чжэцзяне.


Острова Сиша это Парасе́льские острова́,  находится в 230 км к югу от КНР (от острова Хайнань) можно считать внутренние воды КНР.

Цитата: Портос от 16.11.2021 01:40:14На параде в честь 70-летия победы во Второй мировой войне, в Пекине катали 16 установок баллистических ракет Dongfeng-21D.
А реальные пуски по цели показать стесняются.



Острова Сиша это Парасе́льские острова́,  находится в 230 км к югу от КНР (от острова Хайнань) можно считать внутренние воды КНР.

Анализировать промахи лучше на суше — померял рулеткой разброс дырок от попаданий и все. А в море придется КИК тащить, да, не один. Не, для начала стрельбовых наземный мишенный комплекс удобнее.

Состав ВМС Народно-освободительной армии Китая пополнил ракетный эсминец "Аньшань" класса "Тип-055". Об этом в понедельник, 15 ноября, сообщает Navy Recognition. Отмечается, что это уже третий китайский корабль данного типа, принятый на вооружение в 2021 году.По информации журналистов, "Аньшань" включен в корабельный состав Северного флота ВМС КНР. Это формирование создано в 1960 году с опорой на военно-морские базы Циндао и Люйшунь. Штаб флота расположен в Циндао. Операционная зона – Желтое море и Бохайский залив.

https://flot.com/2021/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B937/

 

ЦитатаВышел новый ежегодный обзор китайских ядерных сил от "Bulletin of the Atomic Scientists"

К этому выпуску было приковано определенное дополнительное внимание из-за общей американской инфополитики по поводу наращивания китайского ядерного потенциала (наглядно по графику можно оценить изменения) и того, что ряд авторов активно в ней участвуют.

Можно сказать что обзор без сенсаций в ту или иную сторону в этом плане. С одной стороны подтверждены версии о ракетных полях и планы роста, с другой текущие оценки достаточно консервативны, они подтвердили свои прошлогодние анонсы поступления на оперативное дежурство мобильных DF-41 (оценивается в 18-24 развернутых) и двух лодок, с которыми количество зарядов достигло 350.

Цитата: Kirill62 от 17.11.2021 15:59:00

ЦитатаВышел новый ежегодный обзор китайских ядерных сил от "Bulletin of the Atomic Scientists"

К этому выпуску было приковано определенное дополнительное внимание из-за общей американской инфополитики по поводу наращивания китайского ядерного потенциала (наглядно по графику можно оценить изменения) и того, что ряд авторов активно в ней участвуют.

Можно сказать что обзор без сенсаций в ту или иную сторону в этом плане. С одной стороны подтверждены версии о ракетных полях и планы роста, с другой текущие оценки достаточно консервативны, они подтвердили свои прошлогодние анонсы поступления на оперативное дежурство мобильных DF-41 (оценивается в 18-24 развернутых) и двух лодок, с которыми количество зарядов достигло 350.

 Ну, 350 зарядов, конечно, больше 290 пару лет назад, но это если поверить, что у DF-41й - 3 ББ, а то она только с 2 испытывалась)))   Кстати, еще горбуху увидел. 5 ББ на DF-5B - нету там более 2-3, не испытывалась с другим числом ББ.Ну и дальности, понятно, от балды по заявам китайцев, в реале. считай,  нету ничего, летавшего дальше 3500, кроме DF-5A. Ну и шахтная 41я, как по мне, это нескоро, если будет - испытаний не было вообще, а ШПУ-версия это всегда ДРУГАЯ ракета, так с Я, Я-С, Я-М и Т-М и со всем.


Да даже амерские пугалки про ажно 700 зарядов у Китая к 27году, и до 1000 в первой половине 30х - смотрятся несерьезно даже в сравнении с нынешними амерами с их 3.5к зарядов, а уж с нами, где до 10 и более тысяч штук может быть.... и с нашими мощностями в сотни зарядов в год... В общем, сверхдержавы из КНР не получится, как не тяни ежа на глобус Украины.
Но обратите внимание на разнобой в прогнозах, особенно разведки. А наиболее точное - то, что внизу, плавная кривая... Но нравится РАЗНИЦА)))) Разведка, просто, у них на 5 стала работать. То нам 150 зарядов к 2015г .напророчили, то вот китайцам рисуют все подряд. Набрали, блин, вагиноразведчиц,  ниггеров и гомосеков и небинарных полиаморных трансформеров по гомосомольской путевке... Вот и результаты.

Третий китайский универсальный десантный корабль (вертолетоносец) класса "Тип-075", построенный на верфи Hudong Zhonghua в Шанхае, покинул территорию предприятия и отправился на первый этап ходовых испытаний. Как отмечает Naval News, с момента спуска УДК на воду в январе не прошло и года.Издание указывает, что верфь Hudong Zhonghua пока выдерживает впечатляющий темп производства УДК класса "Тип-075", спуская на воду каждые полгода по одному такому кораблю.

https://flotprom.ru/2021/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B941/

Как пирожки пекут...Интересно, а с качеством как?

Цитата: valery913 от 30.11.2021 10:42:45Третий китайский универсальный десантный корабль (вертолетоносец) класса "Тип-075", построенный на верфи Hudong Zhonghua в Шанхае, покинул территорию предприятия и отправился на первый этап ходовых испытаний. Как отмечает Naval News, с момента спуска УДК на воду в январе не прошло и года.Издание указывает, что верфь Hudong Zhonghua пока выдерживает впечатляющий темп производства УДК класса "Тип-075", спуская на воду каждые полгода по одному такому кораблю.

https://flotprom.ru/2021/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B941/

Как пирожки пекут...Интересно, а с качеством как?

Качество там китайское....

Цитата: Портос от 10.11.2021 20:13:39Вполне возможно, это вписывается в логику китайцев.

Вы не находите что условия засушливой пустыни и условия морские с повышенной влажностью требуют несколько различной настройки ГСН?

Хм, странно, а почему наши ПКР на Байконуре испытывали, в том числе? Возможно, что не такие и разные настройки?

Цитата: DMAN от 03.12.2021 15:48:35ПКР на Байконуре испытывали? Интересно, а какие?
Подробности будут?

Нет, подробностей не будет. Знаю, только, что морских офицеров у нас было много в 80-х, ну и краем детского уха их рассказы о том, что в нашей пустыне так же, как и в море, только поднимать железки со дна не нужно после стрельбы. Полигон Байконур же испытательный в первую очередь был и не только для БР. Хотя даже номер площадки не назову. Возможно, что и ошибаюсь, но в памяти такое осталось.

В китайской прессе вышел материал, в котором говорится о выходе на рекордные темпы производства в стране истребителей пятого поколения J-20. При этом материал имеет отсылку к информации китайской государственной авиастроительной компании AVIC Chengfei, которая и занимается производством истребителей.По заявлению компании Chengdu Aircraft Industrial Group Co Ltd, производителя китайских стелс-истребителей J-20, на предприятии началась фаза массового производства потому, что была найдена "последняя недостающая часть головоломки - двигатель WS-10, разработанный внутри страны", сообщает globaltimes.cn 12 декабря.

https://www.aviaport.ru/digest/2021/12/13/701941.html

Понятно, WS-15  так и не сделали, опять за АЛ-31Ф приползут, продолжут клянчить АЛ-41Ф, но сказки рассказывать про  WS-10 будут....

Комменты тут мои, а текст из телеги

Вчера один из читателей задал очень резонный и интересный вопрос – если Россия имеет столь серьезные проблемы в сфере конструирования и производства БПЛА, то почему бы не закупать готовую продукцию в КНР?

А она их имеет? Really? И чего же мы не выпускаем из линейки, причем по ТТХ, как правило, лучше одноклассников? Хотя всяко бывает.




Пожалуй, я начну данный текст со встречного вопроса – в 2020 году в Ливии китайские ударные дроны применялись не в меньших количествах, чем турецкие TB-2 «Байрактар», но слышали ли Вы хоть что-нибудь об их успехах?

Слышали. Они и аэропорт Мисураты с Байбаками громили, например. Но Рафали, Миражи-2000 и МиГ-29М2 с МиГ-29СМ и Су-24М - справлялись намного лучше, это ясно.

С большей вероятностью Ваш ответ будет строго отрицательным, и это отнюдь не случайность – машины производства КНР показали себя в исключительно негативном свете во всех конфликтах, в которых принимали участие, и, более того, оказались чрезвычайно неэффективными даже в условиях мирного времени.

▪️ Два из трех БПЛА имели неработающее оборудование GPS с начала введения аппаратов в войсковую эксплуатацию;
▪️На постоянной основе имела место быть утечка азота из камер EO/IR, установленных на БПЛА, в результате чего электрооптические/инфракрасные системы были практически бесполезны;
▪️ Серьезные неисправности были обнаружены в высокопроизводительном радаре с синтезированной апертурой (SAR) в течение нескольких часов после ввода дронов в эксплуатацию;
▪️ Еще одна критическая проблема связана с SATCOM (спутниковая связь). Выход из строя антенн спутниковой связи на китайских дронах был зафиксирован еще до начала тестовых полётов;
▪️Один из самых распространённых дефектов топливной системы – отказ топливного насоса (у 60% авиапарка).

Это – типовые проблемы китайских ударных дронов, взятые из официальных отчетов ВВС Пакистана. Уличить пакистанцев во лжи крайне затруднительно, ведь Исламбад – союзник КНР, да и прочие покупатели БПЛА из Китая (Ирак, Эфиопия, Саудовская Аравия) столкнулись абсолютно с теми сложностями в их эксплуатации. Во всех перечисленных странах около 80% поставленных Пекином беспилотников оказались неспособными не то что выполнять боевые задачи, но и даже совершать регулярные вылеты.

Ситуация усугубляется также тем, что КНР отказывается проводить какие-либо постпродажные работы и инженерную поддержку покупателей – что вдвойне абсурдно, Пакистан и Ирак сообщали даже о прямых отказах в закупке запчастей к китайским дронам со стороны Пекина (!).

Помимо прочего, большие вопросы вызывает и высокоточное китайское оружие, которое имело большое количество случаев отказа в боевых условиях.

Стоит отметить и другой важный факт – китайские дроны, вопреки распространенному мнению, не состоят из комплектующих производства КНР. Так, например, на канале Повернутые на войне (https://t.me/voenacher/6827?single) недавно были опубликованы фотографии сбитого дрона CH-4B, в обломках которого видны элементы... двигателя австрийской компании Rotax.

Отдельно стоит сказать и об еще одном важном (и очень странном!) нюансе конструкции китайских БПЛА: вопреки всей мировой практике, они делаются из дюралюминия, а не композитов. Это негативно сказывается на их способности оставаться необнаруженными для РЛС – в отличии от композитных дронов, они являются хорошо заметной целью, и понесли существенные потери в конфликтах даже против противника со слаборазвитой ПВО (как это было в Йемене).

Будто композитные плохо обнаруживаются нашими системами.



На данный момент Китай активно теряет рынок БПЛА – старые клиенты отказываются от его продукции по негативным результатам эксплуатации, а новые не появляются – они ищут проверенное и эффективное оружие, подчас находя его в лице турецкого БПЛА «Байрактар».

Можно, я не буду смеяться? Особенно про эффективность. Турецкий конструктор из чужих деталей - такое же говно, как китайский конструктор из краденых решений.


А так-то правда - пакистанский отчет в Сети мелькал.