Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,693,822 6,301
 

Фильтр
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +305.20
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,608
Читатели: 2
Цитата: Горец от 13.07.2022 14:51:18Да, всегда с гордостью вспоминаешь, как Россия потопила корыто вкрай обнаглевших бриташек, которые показательно нарушали границы у Крыма... ОЙ Непонимающий

Ну вообще то и постреляли по курсу и отбомбились, что то подобного от китайцев не видно.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.68 / 19
  • АУ
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: Горец от 13.07.2022 14:51:18Да, всегда с гордостью вспоминаешь, как Россия потопила корыто вкрай обнаглевших бриташек, которые показательно нарушали границы у Крыма... ОЙ Непонимающий

И так нормально получилось! Улыбающийся А потопление мелкобритской посудины в данном случае - это было бы явным превышением мер самообороны!Подмигивающий
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 13 июл 2022 22:24:47
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.51 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,359.86
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,166
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: DMAN от 13.07.2022 12:47:02Американский ракетный эсминец USS Benfold вошел в акваторию спорных островов Сиша (Парасельские острова) в Южно-Китайском море. Об этом заявил официальный представитель Южной зоны боевого командования Народно-освободительной армии Китая Тянь Цзюньли.
передает РИА Новости.

"Опять китайцев унизили"
Китайцев дёшево пытаются развести.
Я невысокого мнения о боеспособности их флота, но они чётко не ведутся на дешёвые разводки.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 11
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +996.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,222
Читатели: 2
Цитата: Портос от 16.07.2022 04:06:24но они чётко не ведутся на дешёвые разводки.

Вопрос - а насколько дешева эта разводка? Вот возьми китайцы и долбани по этому кораблю?
  • +0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +996.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,222
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 18.07.2022 08:38:20неа не долбанут. Боятся.

Вопрос был не про долбанут или нет, а про цену разводки - дешевая или дорогая?
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,006.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,556
Читатели: 48
Цитата: psv от 18.07.2022 10:29:03Вот глубинных серия по курсу под киль это была бы заявка...

      На что заявка? Если Вы про потопить или нанести серьёзные повреждения, то проще и безопаснее  - ракета в борт.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 10
  • АУ
devas
 
Слушатель
Карма: -0.91
Регистрация: 18.07.2022
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DMAN от 18.07.2022 10:26:26Есть страны суверенные, например как Россия. Любое посягательство на их суверенитет,
в том числе и на территориальные воды, влечет жесткие меры противодействия.
Китай походу таки чей то вассал. И да, это не разводка, а демонстрация и напоминание
кто кому хозяин

Да Вы правы. Всё это дешевая словестная шелуха от китаёз. 
Кто держит рекордные суммы в долговых бумажках сшп? 
У кого ракеты дальше 3 тыс км не летали никогда?
Собственно китаёзы нам такие же вражины как и пиндосня.
  • -0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Luddit от 18.07.2022 08:11:53Вопрос - а насколько дешева эта разводка? Вот возьми китайцы и долбани по этому кораблю?

И потеряют массу лицензий в своих самых доходных отраслях промышленности.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,359.86
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,166
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Luddit от 18.07.2022 10:08:54Вопрос был не про долбанут или нет, а про цену разводки - дешевая или дорогая?

Болтается корабль в составе АУГ на ТВД, зашёл в воды СПОРНЫХ ОСТРОВОВ.
Ну и чего должен Китай делать по этому поводу.
Аналогия с Крымом неуместна, там наш флаг, наши базы и проживают наши граждане.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.35 / 12
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.83
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 19.07.2022 07:27:48Вон СССР считал своими
воды

И где этот СССР? Пока китайская экономика душит американскую Китай на открытое обострение не пойдет и подобные провокации будет просто игнорировать.
  • -0.05 / 5
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.83
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 19.07.2022 10:35:52Проигрышная стратегия. Пушкина читали?
«Все мое», — сказало злато;
«Все мое», — сказал булат.
«Все куплю», — сказало злато;
«Все возьму», — сказал булат.

Если вы про стратегию СССР, то да она была проигрышная.
Китаю открытый конфликт пока невыгоден, тем более без приобретения чего либо от результатов этого конфликта. У него флот становится большие и сильнее за счет роста экономики и промышленности. У США флот в лучшем случае стагнирует. Так какой смысл идти на конфликт сейчас? С неясным результатом. Что Китай получит от того что отгонит этот эсминец?
  • -0.37 / 8
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.83
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Горец от 19.07.2022 10:50:36В теории для Китая это было бы идеальным развитием событий. 
Только вот янки ясно дали знать, что душить дальше не позволят и ни о какой смене гегемона мирным путем и речи быть не может.
Так что мудрой бибизяне придется выбирать.
Но оттягивать, конечно же, будут до последнего.

Янки то может и дали что-то знать. Но они продолжают каждый год терять долю мировой экономики(особенно с учетом схлопывания доли их шавок из ЕС). А Китай продолжает ее наращивать.
То что такое не будет продолжаться до бесконечности очевидно, Но Китаю начинать конфликт раньше времени нет никакого смысла.
  • -0.02 / 3
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.83
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 19.07.2022 10:52:34Лицо не потеряет.

Сколько танковых дивизий может выставить лицо? Сколько авианосцев? Сколько микропроцессоров оно выпускает? Экономика прежде всего. Сильная экономика - Сильная страна - Сильная армия.
  • -0.55 / 11
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: Горец от 19.07.2022 10:58:11Ну у китайцев дела (мягко говоря) тоже не очень, как по объективным причинам, так и из-за достигшей уже умопомрачительных масштабов кодивошизы.
Денег они напечатали не меньше американцев, целые отрасли экономики в долгах, которые никогда не смогут вернуть. 
Но что есть у Китая и нет у США так это твердая рука Партии Веселый
Так что да, начинать раньше времени нет смысла, но готовиться надо..

Время на стороне КНР, как тут верно подметили. С каждым годом баланс смещается в сторону Китая, потому штатам выгоднее начать раньше, пока те не понастроили еще больше 10 ктн крейсеров эсминцев, АПЛ и самое главное авианосцев. Как говорится, "если драка неизбежна, нужно бить первым" (с). По той же причине мы начали СВО, пока штаты не разродились своим гиперзвуковым оружием, к примеру. Так то вместо поставок БР ATACMS сейчас бы обсуждали возможную поставку киевскому режиму гиперзвуковой OpFires (дальность 1600-1800 км), которая будет в составе того же HIMARS. Но пока её тупо нету в железе, проходит испытания.
Отредактировано: 9K720 - 19 июл 2022 11:09:03
  • +0.03 / 2
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +6.83
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 19.07.2022 11:02:43Потерять лицо - синоним - потерять уважение, продемонстрировать свою слабость.
Слабых - бьют.
А танковых дивизий тут и не надо. Достаточно Трайдентов-2 с пары-тройки лодок.

Сила и уважение две малосвязанные вещи. Только слабые ищут чьего либо уважения.
Лет 10 назад тут сомневались в способности Китая вообще построить авианосец. Сейчас у Китая их уже 3 фактически(третий в строй вступит где-то в следующем году уже).  Еще лет через 10 не исключено что у Китая авианосцев будет больше чем у США.
  • -0.04 / 5
  • АУ
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
45 лет
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.07.2022 11:20:39Сила и уважение две малосвязанные вещи. Только слабые ищут чьего либо уважения.
Лет 10 назад тут сомневались в способности Китая вообще построить авианосец. Сейчас у Китая их уже 3 фактически(третий в строй вступит где-то в следующем году уже).  Еще лет через 10 не исключено что у Китая авианосцев будет больше чем у США.

тут встает вопрос что вы хотите от флота КНР. Если утопить пару-тройку АУГ в оперцаии около Тайваня так они это и сейчас могут. Представьте себе, например, налет _всех_ H-6 груженых ПКР. Вы представляете себе систему ПВО которая сможет отразить это? Если на ЗУР не будет СБЧ, имеется в виду.
А способности флота КНР действовать в дальней морской зоне  .... пока это предельно сомнительно
Deus est mechanicus
  • +0.46 / 7
  • АУ
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
45 лет
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 19.07.2022 11:52:50Когда то полвека назад амеры уже решали подобную задачу.
Как противодействовать массированному налету советских
ракетоносцев Ту-16,

я не просто так акцентировал слово "всех". Понимаете, их больше 200 штук и ракеты на них можно вешать не тяжелые, а лекгие ПКР. Зато по шесть штук. Мог ли СССР выставить разом такую армаду на конкретном ТВД? А вот КНР сможет
Отредактировано: Fomor.Perm - 19 июл 2022 12:32:22
Deus est mechanicus
  • +0.07 / 4
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: Fomor.Perm от 19.07.2022 12:31:14я не просто так акцентировал слово "всех". Понимаете, их больше 200 штук и ракеты на них можно вешать не тяжелые, а лекгие ПКР. Зато по шесть штук. Мог ли СССР выставить разом такую армаду на конкретном ТВД? А вот КНР сможет

АВ типа Нимитц в воздух могут по полсотни Хорнитов поднять каждый, плюс опора на наземные авиабазы Тайваня, плюс ПВО кораблей эскорта.
Китаю АВ нужны, что-бы господство в воздухе хотя бы оспаривать восточнее Тайваня. С материка долго лететь, а ВПП на атоллах уязвимы.
  • +0.01 / 2
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,268
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 19.07.2022 11:26:30Авианосцы, эсминцы и прочие у китайцев конечно есть.
А вот будет ли Китай через 10 лет? Сомнительно как то.

А куда он денется?
Нападение США только на Китай с использованием стратегического ядерного оружия приведёт к немедленному МРЯУ со стороны России.
И это никак не зависит от отношений России с Китаем: дружеских, нейтральных или враждебных.
Это так начиная с конца шестидесятых.
Во-первых, это был бы признак полной неадекватности ВПР США, которую вынужденно пришлось бы нейтрализовать.
Во-вторых, это было бы ослабление триады противника, чем непременно и немедленно  следовало бы воспользоваться - до перезарядки.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.03 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ВТБ! от 19.07.2022 16:57:36...
Нападение США только на Китай с использованием стратегического ядерного оружия приведёт к немедленному МРЯУ со стороны России.
И это никак не зависит от отношений России с Китаем: дружеских, нейтральных или враждебных.
Это так начиная с конца шестидесятых.
...

Не так. 
Летом 1969-го в руководстве СССР всерьёз обсуждалась возможность ядерного удара по Китаю и только позиция США по этому вопросу не позволила его реализовать. А эта позиция была следствием весьма умелой политической комбинации, прокрученной Мао, в котором Штаты впервые увидели политического союзника в борьбе против СССР. 
И, в первую очередь, в Совете безопасности ООН.
Отредактировано: osankin - 20 июл 2022 05:52:30
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.44 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5