Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2.8 M 2.6 K 8.2 K
 


BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: rororo от 19.10.2013 17:55:15
Мотогондолы - под Д-30КП. Дальность по сравнению с базовым H-6 - практически такая же: 6000км (радиус с двумя КР CJ-10A - 1800км, дальность пуска, заявленная для CJ-10A - 2200км), оснащен системой дозаправки. Машины делаются "с ноля", а не переделкой старых Н-6. Один фиг - на ТВД ни у кого нет ничего в этом классе (кроме нас и амеров). Пусть ваяютЪ. Крутой


Да откуда там 2200км? Опять китайские байки,как про МБР ПГРК, ни разу не летавших дальше 3.5тыс. км? Тысячи полторы или чуть больше.
Вообще, перепиливание Ту-16 еще один, тысячный раз, греет, конечно, душу (как и китайский Ан-12, вот тут я как раз считаю, что и нам надо было по такому пути пойти) - самолет мне нравится. Но это от безысходности.  Стратегом он не станет, даже получив 6 КРВБ на внешнюю подвеску.

Но лично мне нравится Ту-16, потому - пусть пилят Улыбающийся

Нам это не угрожает. Кстати,а у амеров средние бомберы откуда опять взялись? FB-111A давно сгнили. В-1В - не средний уж точно. Да и неядерный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.03 / 12
    • 12
donartrus
 
Россия
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,216.69
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,856
Читатели: 4
Дискуссия Новая
Тред №629562
Сборка китайских БЛА Pterodactyl I на заводе Chengdu Aircraft Industry Group.
bmpd.livejournal.
 "Китайский телеканал CCTV 13 продемонстрировал кадры сборки китайских беспилотных летательных аппаратов средней высоты и большой дальности полета (MALE) Pterodactyl I на заводе Chengdu Aircraft Industry Group (входит в состав авиационно-промышленной корпорации AVIC) в Чэнду. БЛА Pterodactyl I (китайское Yilong-1) - аппарат класса MALE, по своим характеристикам и предназначению сравнимый с американским General Atomics MQ-1 Predator. Аппарат взлетной массой 1100 кг оснащен поршневым двигателем мощностью 100 л.с. и способен нести полезную нагрузку массой до 200 кг. Для аппарата разработаны несколько видов вооружения, включая специально модифицированные противотанковые ракеты HJ-10 и 50-кг корректируемые авиабомбы. Согласно сделанным ранее заявлениям руководства китайской импортно-экспортной компании CATIC, аппарат уже экспортирован в четыре страны, включая одно государство Центральной Азии, шли переговоры с рядом других потенциальных заказчиков. Успешное серийное производство и экспорт Pterodactyl I наглядно демонстрирует, что беспилотная авиация является одной из немногих сфер, где у КНР имеется реальное  и бесспорное превосходство над Россией.


Ещё фотографии...
Сборка китайских беспилотных летательных аппаратов Pterodactyl I на заводе Chengdu Aircraft Industry Group. Чэнду."

  • +0.43 / 5
    • 5
donartrus
 
Россия
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,216.69
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,856
Читатели: 4
Дискуссия Новая
Тред №629563
Экспорт китайских вертолетов Z-9 и АС312.
bmpd.livejournal.
 "Дружественный ресурс "Перископ.2" (periscope2.ru) сообщает, что китайский гражданский вертолет AC312 , созданный на базе военного китайского вертолета Harbin Z-9 (локализованная лицензионная версия вертолета Eurocopter AS365 Dauphin 2) к настоящему времени поставлен на экспорт в количестве более 50 единиц. Его покупателями выступили более 10 стран, в том числе Мали, Кения, Замбия, говорится в сообщении китайской газеты «Чжунго Ханкун Бао». В ближайшие годы китайская государственная авиационно-промышленная корпорация AVIC рассчитывает экспортировать от 90 таких машин, идет работа над ее новыми модификациями, в том числе VIP-версией.

Первый серийный вертолет АС312 (регистрация B-980L). Машина была построена для народной полиции Тяньцзиня, выступившей стартовым заказчиком для двух первых вертолетов АС312. Тяньцзинь, 18.09.2011.
AC312 завершил испытания в 2011 году, он позиционируется в первую очередь в качестве вертолета для спасательных служб, а также для правоохранительных органов. В отличие от военных Z-9 на нем широко используются иностранные комплектующие, включая оригинальные французские двигатели Turbomeca Arriel 2C, топливную систему производства французской компании Aerazur, возможно также оснащение машины метеорологическим радаром американской компании Bendix и другим оборудованием. Газета отмечает, что по своему техническому уровню это наиболее передовой вертолет из производимых в Китае.
Следует отметить, что три перечисленные в статье страны относятся к числу крупных получателей китайской помощи в Африке, а потому поставка им AC312 мало что говорит о реальной рыночной конкурентоспособности этой машины. Не исключено, что значительная часть поставок данных машин осуществлена в качестве помощи на льготных финансовых условиях либо в рамках комплексных соглашений, когда КНР в обмен на доступ к интересующим ее компании сырьевым активам предоставляет своим партнерам разнообразную техническую, военную и другую поддержку.
Комментарий bmpd. Как легко убедиться, в тексте китайской газеты под экспортом якобы "мирного" АС312 подразумеваются на самом деле главным образом поставки базового военного варианта этой машины Z-9 в различных версиях. По известным данным, с 2000 года вертолеты Z-9 были поставлены в Гану (два), Замбию (семь), Кабо-Верде (два), Камбоджу (12, поставки начаты), Кению (восемь), Лаос (четыре), Мавританию (два), Мали (два), Намибию (два) и Пакистан (семь). Из этого числа, как можно судить, ни один вертолет не являлся собственно АС312 (в Гану, Кабо-Верде и Намибию были поставлены коммерческие варианты Z-9, обозначаемые как Н410 и Н425). Имеются контракты на поставки вертолетов семейства Z-9 в Бангладеш (три Н425), Боливию (шесть), Венесуэлу (16), Камерун (три), Кению (два), Лаос (два), Пакистан, и, возможно, в Гану. Заявлялось о подписании в 2013 году соглашения с канадской компанией о продаже 12 вертолетов АС312 для их реализации на канадском рынке, хотя веротяность осуществления этой сделки представляется сомнительной по сертификационным причинам."

  • +0.61 / 6
    • 6
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,615.90
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,427
Читатели: 49
Цитата: spv2 от 21.10.2013 14:24:42
Да, и "правило площадей" соблюсти с такими сложнее...
"Практическая реализация правила площадей сводится к тому, что в зонах присоединения к фюзеляжу крыла, мотогондол, оперения площадь поперечного сечения фюзеляжа уменьшается на величину, равную сумме площадей агрегатов, расположенных в том же сечении."
Ссылка

Ту-16 проектировался без учёта правила площадей. Для его скоростей это не очень актуально.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.46 / 4
    • 4
rororo
 
СССР
Калининград
61 год
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,406
Читатели: 1
Цитата: spv2 от 21.10.2013 14:24:42
Да, и "правило площадей" соблюсти с такими сложнее...
"Практическая реализация правила площадей сводится к тому, что в зонах присоединения к фюзеляжу крыла, мотогондол, оперения площадь поперечного сечения фюзеляжа уменьшается на величину, равную сумме площадей агрегатов, расположенных в том же сечении."
Ссылка

Цитата: сапёрный танк от 21.10.2013 15:12:04
Ту-16 проектировался без учёта правила площадей. Для его скоростей это не очень актуально.

Да ну?  ШокированныйМдя, видимо Г.А.Черемухин и академик В.В.Струминский были просто не в курсе, что есть такое правило...
Поэтому просто сделали так:

Крутой
Китайцы, тоже, кстати, про это правило забыли (или не знают совсем) и поэтому применили профиль крыла, отличающийся от оригинала "чуть-чуть" - "более, чем полностью"(с)
Отредактировано: BlackShark - 21 окт 2013 в 22:19
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I

  • +0.80 / 9
    • 9
spv2
 
25 лет
Слушатель
Карма: +123.43
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: rororo от 21.10.2013 16:52:39
...видимо Г.А.Черемухин и академик В.В.Струминский были просто не в курсе, что есть такое правило...
Поэтому просто сделали так
...


В курсе они были, или нет, но получилось так, как получилосьУлыбающийся

Следует отметить, что «правило площадей» наиболее эффективно для трансзвуковых и небольших сверхзвуковых скоростей, но и для того диапазона, для которого проектировался Ту-16, его применение дало положительный эффект (локальные потоки, близкие по скорости к числу М, плюс ко всему на высоте скорость Маха ниже, на 10 км. примерно на 10-11% и там 1000 км/ч - это уже практически М). Подобная оригинальная компоновка, как рассказывали участники проектирования самолёта, родилась на свет из-за настойчивого желания всеми возможными мерами уменьшить мидель комбинации «фюзеляж — гондолы — крыло». Отсюда пошло максимально возможное «утапливание» в фюзеляж двигателей. Подобное решение настойчиво контролировалось А.Н. Туполевым, который, просматривая предлагаемые варианты компоновки, требовал «обжимать, обжимать и обжимать».

Так ли оно было на самом деле, или акадЭмики шутят - кто сейчас скажет...

Кстати, 3М полетел через несколько лет всего (1956), в проектировании участвовали студенты и аспиранты, и вот...Улыбающийся

У М-4 (1954) был прямой фюзеляж
Отредактировано: BlackShark - 21 окт 2013 в 22:19
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.90 / 12
    • 12
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №630138
Обмотки....







Подхалимаж Улыбающийся




















Такие вот они, китайские "зеленые"... Как-то печально у них со снарягой бывает.
Отредактировано: BlackShark - 21 окт 2013 в 22:33
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.73 / 18
    • 18
donartrus
 
Россия
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,216.69
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,856
Читатели: 4
Дискуссия Новая
Тред №630461
Строевая.
Денис Мокрушин.
Китайцы обучают своих солдат правильной строевой стойке:

Всецело одобряю такой подход в рамках китайской армии и даже требую, чтобы с их солдатами как можно чаще так занимались. Потому что пока они заняты вот таким идиотизмом, а не боевой подготовкой, нам всем спится спокойнееПодмигивающий "

  • +0.94 / 11
    • 11
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: donartrus от 22.10.2013 19:38:05

Всецело одобряю такой подход в рамках китайской армии и даже требую, чтобы с их солдатами как можно чаще так занимались. Потому что пока они заняты вот таким идиотизмом, а не боевой подготовкой, нам всем спится спокойнееПодмигивающий "

Это, может, товарищу Мокрушину спокойней спится. Хотя зря, т.к. Китай нам не является противником.  А мне лично не очень нравится смотреть на военно-политического союзника, армия которого мается херней. Хотя этим, на самом деле, страдают ВСЕ армии. Тут странно, что это не почетный караул или что-то такое. Может, одна из двух "охранных" пекинских дивизий (или они уже бригады, забыл)?

Продолжаю с китайскими "зелеными", Они, оказывается, еще и на яках ездят.

http://imp-navigator…36032.html
Под столом
Отредактировано: BlackShark - 23 окт 2013 в 23:25
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.91 / 9
    • 9
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,220.26
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,218
Читатели: 40

Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 21.10.2013 22:30:33











Прям какой то боевой отряд пидоргов. Быдло
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.56 / 6
    • 6
Спокойный
 
Россия
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №632063
сообщение Объединенного штаба
японских сил самообороны:


Истребители сил самообороны Японии были подняты по тревоге
- из-за полета четырех китайских самолетов
- между островами Окинава и Миякодзима.

Два реактивных бомбардировщика Xian H-6 и два военно-транспортных самолета Shaanxi Y-8
- совершали полеты между островами Окинава и Миякодзима
- на юге Японии два дня подряд — в пятницу и субботу.
Воздушное пространство Японии нарушено не было,
- но в обоих случаях истребители военно-воздушных сил самообороны
- были подняты в воздух по тревоге.

Полеты военных самолетов Китая между островами Японии
- впервые были зафиксированы в июле этого года.
Япония воспринимает их как демонстрацию растущей военной силы КНР
- и его военного присутствия в регионе.

За шесть месяцев этого года военные самолеты
- Китая появлялись вблизи Японии 80 раз.
Чаще всего они совершают полеты в районе островов Сенкаку
- китайское название Дяоюйдао,
- из-за которых между двумя странами существует территориальный спор.

  • +0.20 / 4
    • 3
    • 1
Direwolf Gunner
 
Россия
Балашиха
64 года
Слушатель
Карма: +442.89
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 21.10.2013 22:30:33
Обмотки....
Такие вот они, китайские "зеленые"... Как-то печально у них со снарягой бывает.

"Идиоты!" (с)
1. В горах обязательно нужны горные ботинки. Настоящие, а не кроссовки, туфли для треккинга, берцы и т.д. Сбитые ноги - это конец.
2. Толстые носки из натуральной шерсти, сменные войлочные стельки в обувь.
3. Для движения по снежникам - не обмотки, а гетры из каландрированного капрона, закрывающие голень и верх ботинок - ноги сухие.
4. Обвязки (подвесной системы) или хотя бы беседки от Пецля нет ни на одном. Солнцезащитных очков нет (в горах даже в пасмурную погоду это может привести к слепоте).  Равно как и веревки, карабинов, зажимов, спусковухи, ледоруба и рукавиц.
Касок тоже нет. Ну ходите-ходите в горы.... Горы могут легко убить кого угодно - тупого или ленивого, или слишком самонадеянного, без всякой войны. И так и происходит. До 600 человек по статистике UIAA ежегодно отправляются на встречу с Создателем из-за пренебрежительного отношения к безопасности в горах.
5. Где на них рюкзаки с пуховками, спальниками, палаткой, жратвой и плиткой? Погода может измениться за 5-6 минут - только было тепло, и на тебе снежная буря, ветер до 30 м/с и t до -20... На Монблане, на подходе к базе так погибли в снегопад не какие-нибудь чайники, а лучшие альпинисты Европы. У Шатаева от перемены погоды погибла жена и вся женская сборная СССР по альпинизму.
6. Как справедливо отмечено камрадами, движение без страховки. То есть вообще без страховки.
По моему скромному опыту (9 лет в горах), сыграть в ящик можно и на льду, и в низкогорье - на травяном склоне или осыпи. А падение льда или камнепад - это вообще песня. Только наблюдать эту красоту лучше издали.
Вот и возникает вопрос: чему их вообще там учат?
Меня в горы выводил мой товарищ - инструктор по горному туризму. Сначала жесткое, до автоматизма, соблюдение мер безопасности казалось скучными придирками. Только когда раза 3-4 попал в серьезный переплет, только тогда дошло. Просто сработало правило настырной базовой подготовки - и живой остался, и ничего не сломал.
Нет уж. На горных войсках нельзя экономить, благо отличное снаряжение есть в свободной продаже, в т.ч. и в России.
И серьезно учить людей - военному альпинизму.

Кому интересно - вот сюда
Ссылка

  • +1.30 / 21
    • 20
    • 1
Дриг
 
СССР
68 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №633451
"Огненные драконы" Поднебесной



Был на вооружении китайцев и тяжелый возимый 172-кг пехотный огнемет, клон советского ТПО-50М, который мог бить на максимальную дальность до 180 метров.Китайцы пытались устанавливать эти огнеметы на средние танки Тип 58 (так назывался Т-34-85).



http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6483.htm

  • +0.36 / 3
    • 3
AleksN
 
Россия
Ростов на Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +78.45
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 3,087
Читатели: 2
Дискуссия Новая
Тред №633968
На Китайском ТВ впервые показали ,давольно, возрастные АПЛ Xia Северного флота КНР (современные класс Jin, на Южном флоте)

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=L1g_N6WsrRk[/movie]

Xinhua:
subs would "gallop to the depths of the ocean, serving as mysterious forces igniting the sound of thunder in the deep sea", and be an "assassin’s mace that would make adversaries tremble".

подводные лодки будут "скакать в глубинах океана, выступая в качестве таинственной силы воспламеняя звук грома в глубоком море", и быть "Булавой убийцы, которая заставит противников трепетать".   Шокированный Быдло

http://www.zerohedge.com/news/2013-10-30/first-glimpse-chinas-nuclear-submarine-fleet
Отредактировано: AleksN - 31 окт 2013 в 18:22

  • +0.23 / 4
    • 4
teslatank
 
Слушатель
Карма: +2.77
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,862
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №635648


Очередной китайский БПЛА. Похож на Soar Dragon, но не он, возможно дальнейшее развитие.
Отредактировано: teslatank - 05 ноя 2013 в 17:13

  • +0.42 / 4
    • 4
Cannon75
 
СССР
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.54
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,452
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №635705
Стесняюсь, но спрошу - а почему у кетайской каракатицы выкрашен "фонарь кабины пилота" ? Или оно и в самом деле пилотируемое ?  Жующий попкорн

  • +0.19 / 4
    • 4
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cannon75 от 05.11.2013 19:34:42
Стесняюсь, но спрошу - а почему у кетайской каракатицы выкрашен "фонарь кабины пилота" ? Или оно и в самом деле пилотируемое ?  Жующий попкорн


Радиопрозрачный материал. Это антенна спутниковая. А все остальное - в грунтовке (таки подхватили они нашу традицию - первый полет в грунтовке, думают, поможет Улыбающийся).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.63 / 8
    • 8
rororo
 
СССР
Калининград
61 год
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,406
Читатели: 1
Цитата: teslatank от 05.11.2013 20:09:21
Данная компоновка для высотного БПЛА вполне имеет право на жизнь и достаточно оригинальна.

Генносе, давайте не будем устраивать срач спор в столь специфической теме. Недостатки сего пепелаца видны невооруженным взглядом (отмечено красным):

Решения, скажем так, далекие от совершенства, и "трудно уловимые для логики". Если на "Soar Dragon" и "Xiang Long" кое-что более-менее понятно - "нафейхуа так, а не по-человечески", то тут... Незнающий
"Очередное творческое переосмысление" от наших желтолицых соседей...
Отредактировано: rororo - 05 ноя 2013 в 22:18
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I

  • +1.07 / 10
    • 10
Хан
 
Слушатель
Карма: +811.70
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,823
Читатели: 4
Цитата: rororo от 05.11.2013 22:08:39
Генносе, давайте не будем устраивать срач спор в столь специфической теме. Недостатки сего пепелаца видны невооруженным взглядом (отмечено красным):
вы можете дополнить буквами, что вы имели ввиду, для не авиаконструкторов?

  • +0.05 / 2
    • 2
rororo
 
СССР
Калининград
61 год
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,406
Читатели: 1
Цитата: teslatank от 06.11.2013 14:14:52
Замкнутый контур это редкость сейчас как не крути, не так много аппаратов ее используют. Другие высотные БПЛА(есть модельки разные продвигаемые, но там до прототипа еще годы работы) с таким решением мне неизвестны. И повторю без знания требований к аппарату и результатов исследования модели это абсолютно пустой разговор.

Не о замкнутом контуре речь, а способе его реализации. А, он как раз далек от научного подхода, и это как раз я отметил. Передняя кромка наплыва на сем аппарате - "ни к селу ни к городу". Это вам скажет любой человек, даже не специалист, хотя бы раз прочитавший учебник по аэродинамике. Затенение воздухозаборника при габаритах сего пепелаца и решение его конструкции - дюже, скажем так - спорно. Вертикальное оперение решено по принципу: а давайте попробуем, вдруг полетит!.. Видно же, при подобной схеме его эффективность, в лучшем случае - на треть, а то и менее, плюс вопросы прочности конструкции - явно "не на высоте". Вобщем, летать - будет, как те лошади - плавать...
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I

  • +0.36 / 6
    • 6
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь