Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

В пику КНР филиппинцы озвучили 15 летний план развития своих ВМС
http://www.philstar.…eId=810288
План предусматривает наличие в  их флоте к 220 г.:
шесть фрегатов ПВО,
12 корветов ПЛО,
18 патрульных морских кораблей,
3 ПЛ
3 тральщика
4 стратегических судна снабжения (способные переместить за раз бригаду морпехов или пехотинцев) - Strategic Sealift Vessels (SSV) ,
18 десантных катеров
3 судов обеспечение и 3 океанских буксира и 6 малых буксира

В Береговую охрану планирую закупить/модернизировать:
30 арт.катеров
12 патрульных кораблей
42 патрульных катера и 24 "Зодиака"

8 гидросамолетов,
18 морских вертов на фрегаты и корветы и  восемь многоцелевых вертолетов на Strategic Sealift Vessels (SSV

Всего планируют потрать пол-трилиона местных тугриков)

А что это за зверь у кийцев WS-2D с дальностью 400км? Вроде это дальности ОТРК а не РСЗО.

Цитата: Leon_iv от 06.08.2012 16:34:52
А что это за зверь у кийцев WS-2D с дальностью 400км? Вроде это дальности ОТРК а не РСЗО.

Это все замутки из-за Тайваня чтобы с помощью РСЗО можно было накрыть их аэродромы в любой точке острова с материка. Нас подобные инженерные блуждания не должны беспокоить. Хотя в перспективе войны за Тайвань подобное более чем оправданно.

Цитата: teslatank от 06.08.2012 19:33:54
Это все замутки из-за Тайваня чтобы с помощью РСЗО можно было накрыть их аэродромы в любой точке острова с материка. Нас подобные инженерные блуждания не должны беспокоить. Хотя в перспективе войны за Тайвань подобное более чем оправданно.

400км накрыть аэродром в любой точке острова РСЗО...
Скажите, это как?
Ракета пролетит на морем 400км, в каких потоках, каких ветрах, или они там все с точным наведением?

Цитата: teslatank
В живую ракету не видел, но по общедоступным данным там заявляется инерционная навигационная система с простейшей коррекцией по китайскому варианту GPS. Достаточно дешево и сердито с учетом цели применения.

Нет давайте не будем псевдо-научные журналистские бла-бла использовать и изображать усталую отрешенность.
Вот за такую фразу надо просто посылать и всё.
1) Если система инерционная, то она такова, и никакая больше. Или она там может долететь куда-нибудь, если заглушат жпс, что ли?
2) Если она с коррекцией по gps, то она уже другая.
3) Что за идиотское выражение "с простейшей коррекцией по gps"?
Либо
4) есть наведение по жпс, и тогда она летит в указанные координаты,
либо 5) нет.

6) Что такое простейшая коррекция, и чем она отличается от более сложной?

Цитата: problemsolver от 06.08.2012 23:45:31
Нет давайте не будем псевдо-научные журналистские бла-бла использовать и изображать усталую отрешенность.
Вот за такую фразу надо просто посылать и всё.
1) Если система инерционная, то она такова, и никакая больше.

Это как? Вполне себе ИНС + какая-нибудь коррекция (начиная от астро- и  от Жы-Пы-Сы до коррекции по картам местности, тот же ТЕРКОМ).

ЦитатаИли она там может долететь куда-нибудь, если заглушат жпс, что ли?

Почему бы не быть такой опции?  ???

Цитата: teslatank от 06.08.2012 19:33:54
Это все замутки из-за Тайваня чтобы с помощью РСЗО можно было накрыть их аэродромы в любой точке острова с материка. Нас подобные инженерные блуждания не должны беспокоить. Хотя в перспективе войны за Тайвань подобное более чем оправданно.

Только вот точность у нее такая, что не факт, что в ВПП удастся попасть (это если и правда она на 400км летает, чему у нас НЕТ подтверждений). КВО, даже по китайским форумным басням - более 600м. Не СКО, а КВО!!!

И это не РСЗО. Это нечто типа "Луны", только не с одной ракетой, а с 6.

Цитата: BlackShark от 07.08.2012 18:47:05
Только вот точность у нее такая, что не факт, что в ВПП удастся попасть (это если и правда она на 400км летает, чему у нас НЕТ подтверждений). КВО, даже по китайским форумным басням - более 600м. Не СКО, а КВО!!!

Увеличить дальность до 400 км не так уж сложно, поэтому не вижу смысла в столь резких сомнениях, особенно с учетом размеров ракеты. В форумах есть только КВО WS-2 без применения модуля GPS.
Для сравнения у WS-3 КВО только с ИНС 300 м, с использованием GPS 50 м, не думаю что точность WS-2D сильно отличается. Другой вопрос степень готовность орбитальной группировки китайской навигационной системы на данный момент, но это вопрос который будет решен уже в ближайшие несколько лет.

Цитата: BlackShark от 07.08.2012 18:47:05
И это не РСЗО. Это нечто типа "Луны", только не с одной ракетой, а с 6.

Тут я не согласен. Хотя спорить про определения и глупо. От дальность свойства РСЗО система не потеряла.

Уважаемые, возник вопрос
По вашему мнению копирование/использование китайцами наших технологий и в последствии продажа готовой продукции что составляет конкуренцию нашему впк может повредить госсударственным отношениям или не очень?

Цитата: teslatank от 07.08.2012 19:36:54
Увеличить дальность до 400 км не так уж сложно, поэтому не вижу смысла в столь резких сомнениях, особенно с учетом размеров ракеты. В форумах есть только КВО WS-2 без применения модуля GPS.
Для сравнения у WS-3 КВО только с ИНС 300 м, с использованием GPS 50 м, не думаю что точность WS-2D сильно отличается.

Я Вам еще раз говорю - КВО там 600м. Не надо читать узкоглазые сказки на ночь на их форумах.

Цитата
Другой вопрос степень готовность орбитальной группировки китайской навигационной системы на данный момент, но это вопрос который будет решен уже в ближайшие несколько лет.

Несколько - 2020год.

Цитата
Тут я не согласен. Хотя спорить про определения и глупо. От дальность свойства РСЗО система не потеряла.

Это НЕ РСЗО в том понимании, которое вкладывается в это понятие во всем мире.

Цитата: BlackShark от 09.08.2012 22:32:25
Я Вам еще раз говорю - КВО там 600м. Не надо читать узкоглазые сказки на ночь на их форумах.

Еще раз   КВО 600м это WS-2 без использования китайской GPS. Которая повышает точность ракеты на порядок(и которая используется на WS-2D, китайцы не идиоты как бы вам этого не хотелось). Точно такие же системы есть у нас, у американцев, в Европе, тут вообще ничего сложного нет при современной электронике. Вы же называете КВО ракеты использующей ТОЛЬКО ИНС. Хотя бы других не вводите в заблуждение.

Цитата: BlackShark от 09.08.2012 22:32:25
Несколько - 2020год.

Это разве много? И 2020 это полное покрытие. Что в случае с WS-2D не так уж и необходимо.
Уже сейчас у КНР система из 13 работающих спутников. Я уж не говорю о том что количество WS-2D в армии КНР поэтому мягко говоря крайне ограниченно...

Цитата: BlackShark от 09.08.2012 22:32:25
Это НЕ РСЗО в том понимании, которое вкладывается в это понятие во всем мире.

Думайте что хотите.

Японцы отозвали посла из Южной Кореи из-за спора за острова. Крайне занимательное развитие событий, особенно с учетом того что Южная Корея и Китай подписали договор о  военном сотрудничестве(документ не слишком много значащий, но явно свидетельствующий об улучшении отношения между двумя странами). Как то плоховато у американцев получается создать анти китайскую коалицию.

Цитата: teslatank от 10.08.2012 12:15:36
Японцы отозвали посла из Южной Кореи из-за спора за острова. Крайне занимательное развитие событий, особенно с учетом того что Южная Корея и Китай подписали договор о  военном сотрудничестве(документ не слишком много значащий, но явно свидетельствующий об улучшении отношения между двумя странами).

Ну дык  Президент Республики Корея Ли Мен Бак посетил в пятницу эти острова - Токто (Такэсима)
С 1954 года, официальный Сеул содержит на Токто небольшой контингент морской полиции, РЛС и вертолетную площадку. Сейчас там ведется строительство причала, позволяющего принимать более крупные суда и корабли.
Япошкам естественно не понравилось - вон они как на визит Медведева на Курилы реагировали

Цитата: teslatank от 10.08.2012 12:15:36
Как то плоховато у американцев получается создать анти китайскую коалицию.

А. ничего - милые бранятся, только тешатся. Стороны произвели необходимые ритуальные танцы и остались при своих

тема раздувается искусственно, чтобы отвлечь от внутренних проблем, поиск внешнего врага - всегда актуально, когда у самих не все в порядке

Новые китайские БТРы ZBL-09.
Внушаить))
http://www.youtube.c…PfdSsN8rWs

Правда, прикалывает, что они до сих пор используют...аналоги "Малютка-2". Ни как им пока не удается создать компактные ПТУР. HJ-8 и 9 такие здоровые дуры

Цитата: teslatank от 10.08.2012 12:15:36
Как то плоховато у американцев получается создать анти китайскую коалицию.

Какая еще антияпонская коалиция? Из-за этих островов японцы со всеми соседями разругались и на ДВ скорее антияпонская коалиция вырисовывается из Китая, Южной Кореи и России. Тем более что особых проблем в отношениях друг с другом у нас и китайцев с южнокорейцами нет. Китайцы давно уже нивелировали прежние обиды активно сотрудничают с южнокорейцами. Они для них как важный партнер и посредник в улаживании проблем с северянами, так и важный экономический партнер: сейчас южнокорейские фирмы активно выносят производство своих товаров на аутсорсинг в Китай. Кроме того Южная Корея один из основных поставщиков товаров высокой стоимости и качества, а так же всевозможныхх предметов роскоши на китайский рынок для тех, кто может себе это позволить. Так что китайцы и южнокорейцы уже давно втихаря дружат и сотрудничают, пока кто-то живет устаревшими реалиями холодной войны. Да и Россия тоже неплохо с южанами сотрудничает: южнокорейцы очень активны в Приморье и вложились в целый ряд недешевых и серьезных проектов, таких как автозавод и судостроительная верфь

Цитата: U235 от 12.08.2012 16:10:33
Какая еще антияпонская коалиция? Из-за этих островов японцы со всеми соседями разругались и на ДВ скорее антияпонская коалиция вырисовывается из Китая, Южной Кореи и России.

Еще Тайвань приплюсуйте. И с ними ИМХО разругались

Цитата: mr_ttt от 12.08.2012 21:57:42
Еще Тайвань приплюсуйте. И с ними ИМХО разругались

Против япошек и КНДР вписались

Японии следует отказаться от притязаний на острова Токто, стремлении Токио в течение последних восьми лет установить контроль над этой территорией следует расценивать как нарушение суверенитета КНДР, считает северокорейское государственное информагентство ЦТАК
http://www.itar-tass.com/

Токио готовит контрмеры против высадки китайского десанта

Необитаемые острова Сенкаку (Дяоюйдао) стали причиной обострения отношений между Пекином и Токио. Японские военные начали разработку плана на случай высадки на островах китайского десанта. Острова находятся под японским контролем, но Китай считает их своей территорией, незаконно оккупированной КНР.
Спор вокруг необитаемых островов резко обострился после намерения официального Токио выкупить эти территории, находящиеся в частном владении у японского гражданина. Жители Токио уже пожертвовали свыше 1 миллиарда иен (около 12,8 миллионов долларов США по текущему курсу) на выкуп островов Сенкаку. Причем, собрать столь внушительную сумму столичным властям удалось всего за месяц, что говорит о крайней заинтересованности простых жителей страны в этом вопросе. Пекин выразил протест этим планам. Необитаемая гряда в Восточно-Китайском море находится в районе, где под океанским дном могут залегать существенные запасы природного газа. Обладание островами Сенкаку может стать важным аргументом и в другом споре между Китаем и Японией по разграничению эксклюзивных экономических зон двух стран.
Китайские сторожевые корабли рыболовного надзора в последнее время регулярно появляются у Сенкаку. В июле 2012 года китайские корабли демонстративно углубились в район, считающийся спорным. Из Пекина в Токио после этого инцидента был отозван японский посол. Японские эксперты отмечают, что китайские суда рыболовецкого контроля – это фактически хорошо вооруженные военные корабли. Некоторые из них по классу соответствуют легким эсминцам. В Токио опасаются, что на их борту под видом гражданского персонала могут находиться бойцы китайской морской пехоты.

В случае высадки на Сенкаку китайского десанта на его выдворение Токио собирается направить полицейские формирования с соседних островов. Но лишь полицейских усилий на это может не хватить. Премьер-министр Японии Есихико Нода не исключил в июле 2012 года, что для пресечения "незаконных действий у Сенкаку" возможно использование сил самообороны страны.
Токио включил острова Сенкаку в состав своей самой южной префектуры Окинава в 1895 году после победы над императорским Китаем в войне 1894-1895 годов. Тогда же Япония аннексировала и Тайвань. После поражения во Второй мировой войне Токио отказался от претензий на Формозу (Тайвань). По логике Пекина, Токио должен был вернуть также и Сенкаку.
После Второй мировой войны острова оказались под юрисдикцией США. В 1972 году Вашингтон вернул архипелаг Японии, однако Китай отказался признать это решение.
Более того, в Токио утверждают, что эта необитаемая гряда в конце XIV века никому не принадлежали и была включена в состав Японии на законных основаниях.
Официальный представитель МИД КНР Лю Вэйминь подчеркнул решимость Китая принять все необходимые меры для защиты территориального суверенитета над Дяоюйдао и прилегающими островами. Некоторые эксперты склонны рассматривать нынешние маневры и как ответ Пекина на международные морские тихоокеанские учения "Римпак-2012", проходящие по инициативе США в районе Гавайских островов с 29 июня по 3 августа. Китай не вошел в список 22 стран, приглашенных для участия в этом мероприятии.
http://www.itar-tass.com/

Цитата: pro-Horror-off от 13.08.2012 17:31:56
Токио готовит контрмеры против высадки китайского десанта

Срачь в регионе весьма выгоден пиндосам. Если бы Китай, Япония, Ю. Корея, создали бы единый рынок по типу ЕС, то вопрос о Мировом Лидерстве решился бы сам собой.