Цитата: Пешеход от 08.08.2011 09:18:39
Спор по поводу Иджиса неожиданно принял оборот, попадающий под специально заведенную мной тему по радиолокацию. Хорошо бы все это там прозвучало...
По поводу многолучевости. Не используются кластеры элементов ФАР для многолучевости. Особенно в ПФАР. Очень невыгодно это. Сильнейшее падение КУ, увеличение ширины ДН, совершенно безобразные боковые лепестки из-за скособоченной огрызкоподобной формы амплитудного распределения.
Поэтому поступают так. Для увеличения скорости обзора пространства и/или увеличения точности определения координат формируют веер зависимо сканирующих лучей. С помощью диаграммообразующих матриц (набор распределителей, формирующих фиксированный фазовый набег между элементами ФАР) или с использованием многочастотного сигнала с небольшой растройкой относительно центральной частоты (тогда фазовый набег получается пропорционален частоте, но для этого нужны очень специальные распределитель и фазовращатель). Для независимого сканирования используется простейший прием - вместо одного фазовращателя в управляемом излучателе используется несколько, по числу лучей. При этом сигнал с выхода каждого фазовращателя собирается с помощью собственного распределителя.
По первому методу максимально получают где-то 5..30 лучей (меньшая цифра для частотного, большая для матричного), по второму - сильно меньше 10. Первый метод широко применяется для целей регулярного обзора, несть числа станций его использующих. Например Противник-Г матричный, 96Л6 частотный. Второй метод используется очень редко. И тому и другому нужны по собственному приемному устройству на каждый луч. Что вобщем то и не особо выдающаяся задача. Любая приличная однолучевая РЛС имеет как минимум 4 приемника. Основной и 3 АКП (автокомпенсатор помех, он же ПБЛ - подавитель боковых лепестков). одновременно АКП-шные приемники могут играть роль резерва для основного. Поэтому много приемников не бывает Кстати о моноимпульсной РЛС. Даже при одном луче это принципиально трехлучевая РЛС. Имеет один суммарный канал и два разностных (в азимутальной и угломестной плоскостях). Является вырожденным случаем матричной многолучевости. Позволяет сильно повысить точность определения угловых координат при сокращении времени на эту процедуру. При необходимости разностные каналы могут с успехом работать каналами АКП для ближних к основному лучу и, как правило, наибольшим боковым лепесткам.
Иджис хорошая система. SPY-1 хороший обзорник. РПН из него никакой из-за частотного диапазона и размера ФАР, а следовательно ширины луча. Что решается отдельными станциями. По сверхзвуковым низколетам любой комплекс большой дальности работает плохо. Именно из-за того, что большой дальности. И никакой Хокай ему не помошник. Очень мал и очень длинноволноволнов. Точность определения угловых координат не позволяет ему осуществлять нормальное целеуказание, не говоря уж о наведении или хотя бы выведение ЗУР в район цели. Все попытки использовать его в этом качестве приводят к модернизации до уровня хотя бы Супер Хорнета. А это уже совсем другая песня.
По сопровождению. Тут есть некая доля лукавства. Сопровождение реализуют и на обзорниках. Это количество непрерывно отслеживаемых (завязанных) траекторий с точностью обзорника. Сопровождение реализует стрельбовая станция. Это количество отслеживаемых траекторий с точностью стрельбы. Первый случай дает сугубо большую, приблизительно на порядок, величину. По вполне понятным причинам, высокая точность требует бОльших затрат времени и более частых замеров, что не способствует скорости обзора пространства. Цифра 250 очень хорошо ложится на количество сопровождаемых целей обзорником. Очень типовое количество (200..300) для РЛО дальностью 150..600 км. А у Иджиса только SPY-1 может осуществлять сопровождение на проходе, а он обзорник по диапазону и параметрам луча.
В современных обзорниках ОБЯЗАТЕЛЬНО идет работа по баллистике. Во всех известных мне обзорниках имеет место быть так называемый "сектор ПРО". Это специальный диапазон углов по углу места, обычно (но не всегда) расположенный в верхней части угломестного сектора сканирования. Иногда в нем, как например в 9С15Мх используется специальная форма ДНА и/или специальный временной режим. И задача обнаружения баллистических целей на дальностях, достачных для их поражения, обзорникам ставятся обязательно. Кстати, 30..40км это максимальная дальность поражения баллистических целей на комплексах класса С-300 (со всяческими буковками), а не их обнаружения.
Цитата: kurill от 09.08.2011 12:11:13
Т.е. очевидно, что для одновременного обзора и сопровождения с точностью стрельбы нужна антенна с независимыми сканирующими лучами, которых обычно не более 10 (три из которых уже используются для АКП)?
Вопросы следующие:
На каждый процесс (обзор и сопровождение с точностью стрельбы) необходимо выделять по 3 луча для АКП?
Цитата
На сколько растет вес антенны с добавлением новых приемников? Т.е. если антенна весит 2 т и в ней 4350 элементов, то сколько в ней может быть приемников?
Цитата
Т.е. каждый элемент антенны содержит несколько приемников для многолучевого сканирования?
Цитата
Какая оптимальная скорость обзора? Есть ли смысл осуществлять обзор со стрельбовой точность и скоростью?
Цитата
Какая оптимальная скорость сопровождения со стрельбовой точностью различных целей?
Цитата
На сколько растет время обработки информации при многолучевом сканировании?
Цитата: Sewer Endemic
И ещё вопрос не по теме, а какими это РЛС можно АУГ за 4-6 тыс. км. обнаружить? ;)
Цитата: 753 от 09.08.2011 19:01:56
Это нечто похожее на наш подсолнух
Видит за 300 км.
Пишут, что на Тихоокеанском флоте есть станция "Волна", которая видит поверхность моря до 3000 км.
Длина 1.5 км. Высота 5 метров.
"...обеспечивая дальности скачкообразного распространения от 0,8 до 4 тыс. км при односкачковом и более 4 тыс. км при многоскачковом распространении. При этом дальность обнаружения движущихся целей, расположенных ниже ионосферы, от их высоты практически не зависит. Такие РЛС называются РЛС с пространственной волной."
Самое интересное, что такие радары без труда видят Стелсы.
Есть там и минусы, но в целом разглядеть АУГ за 4-6 тыс км вполне вероятно.
Цитата: Sewer Endemic от 09.08.2011 21:35:45
Ув. Пешеход! Тут в морской ветке некоторый вопрос возник по РЛС с поверхностной и пространственной волной...
АУГ действительно можно на таком расстоянии обнаружить?
Цитата: Danila от 26.11.2011 22:10:41
Вопрос, так как в предмете не силён прошу помочь разобраться.
Люди утверждают что это уже ЦАР.
http://www.rusarmy.c…o-svu.html
Но памятую про полностью цифровую обработку и видя в описании аналогово-цифровую, плутаю в отсутствии знаний по предмету.
Цитата: Desgrez от 08.12.2011 16:09:00
Интересует задача обнаружения объектов (людей и автомобильной техники) на земной поверхности под покровом растительности на больших площадях (десятки-сотни км2). Предполагаю, что это должен быть дм локатор (или несколько локаторов).
Ваше мнение: есть ли такие локаторы и кто их делает? Решаема ли задача с земли? Решаема ли задача с дирижабля? Занимался ли кто подобной задачей?
Цитата: Пешеход от 08.12.2011 16:52:21Тут сильно зависит от наличия листвы и климата. ИМХО, радиочастотные методы курят по сравнению с ИК. Листва душит радиоволны из-под гига и до 12гиг, точно. Дальше, думаю, ещё хуже.
Задача радиолокационного обнаружения объектов под подстилающей поверхностью довольно стара. Для малых масштабов (небольшой дальности) решалась американами во Вьетнаме. Есть некоторое количество публикаций на эту тему. У нас была решена несколько иная задача радиолокационное измерение толщины льда, при этом точность измерения соизмерима с длиной волны.
Поставленая задача решение имеет. С воздуха и для приличных дальностей это радиолокатор бокового обзора (радиолокатор с синтезированной аппертурой). Все дело в грамотном подборе длины волны для конкретной задачи. При этом даже для достаточно длинных волн реализуемо высокое разрешение при приемлимых габаритах антенных систем. Дирижабль для этого подходит значительно хуже самолета из-за невысокой скорости движения.
Классическим радиолокатором эта задача надежно решается в субмиллиметровом диапазоне для очень небольших дальностей. Годится для наземных систем.
Вопросы разведывательной радиолокации значительно более интимны, чем той же радиолокации ПВО/РТВ
Цитата: Zloy_Alex от 08.12.2011 21:26:12Есть РЛС СПРН Воронеж-ДМ.
В зоне действия которой, есть некий корабль.
С некого корабля осуществляется запуск ракет.
К примеру Томагавки он запускает.
По назначению, РЛС должна это дело увидеть?
Цитата: Пешеход от 08.12.2011 16:52:21
Задача радиолокационного обнаружения объектов под подстилающей поверхностью довольно стара. Для малых масштабов (небольшой дальности) решалась американами во Вьетнаме. Есть некоторое количество публикаций на эту тему.
Цитата: Пешеход от 08.12.2011 16:52:21
У нас была решена несколько иная задача радиолокационное измерение толщины льда, при этом точность измерения соизмерима с длиной волны.
Цитата: Пешеход от 08.12.2011 16:52:21
Поставленая задача решение имеет. С воздуха и для приличных дальностей это радиолокатор бокового обзора (радиолокатор с синтезированной аппертурой). Все дело в грамотном подборе длины волны для конкретной задачи.
Цитата: Пешеход от 08.12.2011 16:52:21
Вопросы разведывательной радиолокации значительно более интимны, чем той же радиолокации ПВО/РТВ
Цитата: Zloy_Alex
Я всегда недоумевал, как это, надеяться на отражение от ионосферы и прочих природных факторов.
Значит правильно думал что это все на честном слове работает и гарантированно видит только по прямой.
А Есть принципиально загоризонтные станции это та знаменитая оргомная антенна, что недалеко от Чернобыля?
ЦитатаМетод радиолокации "на просвет" обеспечивает:
увеличение "видимости" объектов на 3-4 порядка по сравнению с традиционными РЛС;
независимость характеристик обнаружения комплекса от наличия радиопоглощающего покрытия на поверхности обнаруживаемых и сопровождаемых объектов;
обнаружение объектов, наблюдение которых традиционным радаром невозможно или затруднено;
высокую вероятность обнаружения малоразмерных целей;
низкую вероятность ложных тревог;
низкую излучаемую мощность.
Цитата: grizzly от 09.12.2011 19:19:07
Что значит локация "на просвет"?
Цитата: grizzly
Получается, супостата можно обнаружить только над территорией, где развернута сеть таких станций :(
Цитата: grizzly
К сожалению не могу привести ссылку и за давностью лет могу ошибиться в деталях, в 1996 году в журнале "Вестник Воздушного флота" была статья о якобы новом методе радиолокации. Авторы утверждали, что сигнал собственно от цели подавлялся, а обрабатывался отраженный сигнал от окружающего цель пространства. Якобы это давало возможность обнаруживать цель независимо от её отражающей способности. Авторы метода - два мужика с грузинскими фамилиями, работавшие в РАН. Вам не приходилось слышать о таком и насколько это правдоподобно?