Сравниваем танки

21,473,897 47,417
 

Фильтр
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,825.92
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,955
Читатели: 8
Цитата: Artkonstruktor от 12.05.2023 13:33:18Камрад, вот вы командир подразделения.
Перед вами укропский опорник.
У вас есть Урал с С-60 и Т- 55.
Вы кого вперед отправите?
Вас остановит отсутствие ДЗ на танке?

Вы как-то слишком ловко передернули.. Там, где есть Т-55, там наступления нашего не предполагается. А если оно и будет, то только тогда, когда укры уже посыпались и сильного сопротивления не ожидается.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.48 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,967.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,491
Читатели: 47
Цитата: Panzerschrek от 12.05.2023 17:19:43ФАБ 500 это очень хорошо, если попасть. Но опорных пунктов от ротного и выше довольно много ,а ФАБ насыпают редко (по объективным причинам) . Сами понимаете, вызывать авиацию для поражения РОП ну очень вряд ли.   
Так что уничтожать опорник придется средствами что под рукой на земле .
И ДЗ обложить танк совсем не лишне будет в любом случае.

     Да ну?! В СА даже на ВОП планировали порядка 5 кт. При необходимости, на направлении главного удара естественно. Так что пару ФАБ-250 или ФАБ-500 на него отпустить не проблема. Поддержать атакующий батальон вполне нормально.
Отредактировано: сапёрный танк - 12 май 2023 23:36:05
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.48 / 21
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +728.19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,532
Читатели: 19
Цитата: Panzerschrek от 12.05.2023 17:19:43.....

Чтобы не плодить треды... Не могу не поделиться. Это п..ц с самой большой буквы этого слова...

Отсюда https://lenta.ru/news/2023/05/12/leopar/   "Стало известно об уничтожении танка Leopard ВСУ"

"...По словам военнослужащего, ему стало известно, что танк подорвался на противотанковой мине и «разулся». Украинские военные пыталась оттащить танк или прикрыть экипаж, но российские бойцы из добровольческих отрядов «Невский» и «Ветераны» сожгли его, закидав ручными противотанковыми гранатометами".
Отредактировано: Technik - 12 май 2023 18:02:08
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.06 / 23
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +4,922.41
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,880
Читатели: 9
Цитата: Technik от 12.05.2023 18:01:54Чтобы не плодить треды... Не могу не поделиться. Это п..ц с самой большой буквы этого слова...

Отсюда https://lenta.ru/news/2023/05/12/leopar/   "Стало известно об уничтожении танка Leopard ВСУ"

"...По словам военнослужащего, ему стало известно, что танк подорвался на противотанковой мине и «разулся». Украинские военные пыталась оттащить танк или прикрыть экипаж, но российские бойцы из добровольческих отрядов «Невский» и «Ветераны» сожгли его, закидав ручными противотанковыми гранатометами".

Достаточно увидеть, что об этом сообщил поганый утырок Безсонов, см:

ЦитатаРоссийские военные уничтожили один из немецких танков Leopard, переданных на вооружение ВСУ, в боях на Соледарском направлении 11 мая. Об этом в своем Telegram-канале рассказал экс-замминистра информации ДНР Даниил Безсонов со ссылкой на неназванного офицера РФ.

https://rg.ru/2023/05/12/bezso…-maia.html, чтобы понять, что не нужно тащить это дерьмо сюда.

Но у тебя работа такая, понимаю...Веселый
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.14 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.36
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,960
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 12.05.2023 18:18:40А почему у меня по этой ссылке написано..
"..сожгли его, закидав ручными противотанковыми гранатами."?

В инете есть ещё один вариант

ЦитатаВ районе посёлка Зализнянское один из «Леопардов» подорвался на противотанковой мине, ранее установленной бойцами ЧВК «Вагнер», и он «разулся». Одна из принимавших участие в наступлении БМП ВСУ пыталась толи бессмысленно оттащить танк, толи прикрыть экипаж, но наши бойцы из добровольческих отрядов «Невский» и «Ветераны» сожгли её вместе с танком ручными противотанковыми гранатомётами.

https://t.me/swodki/259303
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.28 / 14
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.36
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,960
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Салон62 от 12.05.2023 18:22:01чтобы понять, что не нужно тащить это дерьмо сюда.

Вопрос не в событии, которое уже далеко не первое в виртуальном пространстве и точно так же под глубоким сомнением.
Вопрос был именно о побуквенной текстовке..
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.59 / 11
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +371.87
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,362
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.05.2023 16:17:15
снято недавно где-то на просторах СВО.
эту машину считаю за шедевр 20в.
70 лет диктовать свою волю врагу на поле боя это, как не крути, достижение.
но в нынешних реалиях в лоб выезжать против боль-мень современных танков и ПТУРов лучше не нада.

Интересно какое количество  100мм ОФС для этих танков есть на складах...? По идее должно быть МНОГО. Если это так - то утилизация путём отстрела в адрес "небратьев" на линии боевого соприкосновения - хороший вариант.
Отредактировано: Cutlass - 12 май 2023 22:28:54
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.37 / 13
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,608.06
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,372
Читатели: 29
Цитата: Cutlass от 12.05.2023 22:27:40Интересно какое количество  100мм ОФС для этих танков есть на складах...? По идее должно быть МНОГО. Если это так - то утилизация путём отстрела в адрес "небратьев" на линии боевого соприкосновения - хороший вариант.

Я думаю 100-мм снаряды для нарезных орудий у нас и не прекращали производить. Ведь тысячи танков Т-54/Т-55/Тип 59 всё ещё служат по всему миру. Даже БС-3 и Су-100 до сих пор можно найти у Анголы, Вьетнама, Йемена, Марокко, Мозамбика, Никарагуа, Киргизии, Монголии, КНДР и др. Мы экспортируем для них боеприпасы.
Отредактировано: User78 - 13 май 2023 00:29:31
  • +0.42 / 17
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,829
Читатели: 1
Цитата: User78 от 13.05.2023 00:22:27Я думаю 100-мм снаряды для нарезных орудий у нас и не прекращали производить.

Снаряд ОФС у Т-54/55 и БМП-3 - один и тот же (во всяком случае индекс), выстрелы разные (гильза, порох/его навеска и тп).
Отредактировано: DimonT - 13 май 2023 14:56:29
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.33 / 12
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.30
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,107
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.05.2023 16:17:15снято недавно где-то на просторах СВО.
эту машину считаю за шедевр 20в.
70 лет диктовать свою волю врагу на поле боя это, как не крути, достижение.
но в нынешних реалиях в лоб выезжать против боль-мень современных танков и ПТУРов лучше не нада.

А меня таки "дико интересует вопрос" – если вот такую машинку интенсивно продувать (можно и "снаружи под тонкий фальшборт" и "тупо изнутри через воздуховоды") воздухом "внешней среды", то как машинка будет видна в ИК? Особенно у головок самонаведения всех этих "выстрелил и забыл, из верхней полусферы"?
  • +0.01 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,967.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,491
Читатели: 47
Цитата: psv от 16.05.2023 19:38:36А меня таки "дико интересует вопрос" – если вот такую машинку интенсивно продувать (можно и "снаружи под тонкий фальшборт" и "тупо изнутри через воздуховоды") воздухом "внешней среды", то как машинка будет видна в ИК? Особенно у головок самонаведения всех этих "выстрелил и забыл, из верхней полусферы"?

       Как Вы думаете, почему на танки стали ставить ВСУ? Это к вопросу интенсивно продувать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.15 / 9
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,825.92
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,955
Читатели: 8
Цитата: psv от 16.05.2023 19:38:36А меня таки "дико интересует вопрос" – если вот такую машинку интенсивно продувать (можно и "снаружи под тонкий фальшборт" и "тупо изнутри через воздуховоды") воздухом "внешней среды", то как машинка будет видна в ИК? Особенно у головок самонаведения всех этих "выстрелил и забыл, из верхней полусферы"?

Движок в 1000л.с. при КПД в 40% выдает в окружающую среду тепла на 1500 л.с. Чтоб это тепло рассеять конвективным теплообменом, нужен, во-первых, "обдуватель" лошадей на 30-50. А во-вторых, стоять на месте будет категорически противопоказано, потому что выдутый "обдувателем" горячий воздух будет скапливаться вблизи танка и греть его конструкции снаружи..

При работающем двиге тепловая маскировка имеет смысл только в виде экранирования - чтоб снизить заметность с одной-двух сторон за счет резкого ее роста в третьей.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.10 / 8
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.30
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,107
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 17.05.2023 05:54:20Чтоб это тепло рассеять конвективным теплообменом, нужен, во-первых, "обдуватель" лошадей на 30-50. А во-вторых, стоять на месте будет категорически противопоказано, потому что выдутый "обдувателем" горячий воздух будет скапливаться вблизи танка и греть его конструкции снаружи..

При работающем двиге тепловая маскировка имеет смысл только в виде экранирования - чтоб снизить заметность с одной-двух сторон за счет резкого ее роста в третьей.

1)  а) Это "копеечные" затраты за получаемые бонусы — "ИК сигнатура выключенной техники".
     б) Это нечто "былинное". Вы реально не знаете что такое конвекция? Это "30-40 лошадей" разогнанный поток который уйдет в окружающую среду и демаскировать такой поток может только как я писал "листва-дымы". 

Да и вообще "танк в атаке", какие тут "нагревы окружающей местности"??? Решается проблема всяких средств ПТО крышебойных по принципу "выстрелил и забыл" путем исчезновения (резкого ослабления) ИК сигнатуры без всяких Накидок имеющих этот самый "резкий рост в третью сторону".
 
      в) Этот "поток теплого (в в таких объемах только "теплый") воздуха" принципиально не видят ИК приборы наблюдения по своей природе работы в атмосфере. То есть никогда.
2)  А вот тут "пожалуйте бриться" – принцип ИК наблюдения не позволяет наблюдать за температурой среды в которой проходит ИК излучение. Шах и мат! (С)
Отредактировано: psv - 17 май 2023 08:11:27
  • +0.06 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,967.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,491
Читатели: 47
Цитата: psv от 17.05.2023 07:49:591. Можно "продувать", а можно "не продувать". Это вопрос "одного выключателя". А "тепловой инерции" хватит на пару минут.
2. "Внутри фальшстены-подбой" можно продувать на машинах где "противоатомной" нет конструктивно и не предвидится.
3. Как это мешает варианту "с продуввемым наружным чехлом" даже на существующих машинах? 
А так, да – про фильтрационные установки и защиту от ударной волны ну никак не знают шпаки всякие.

      Мне (возможно единственному из здесь присутствующих) пришлось эксплуатировать машину на танковой базе с постоянно включенным нагнетателем системы КЗ (коллективной защиты). Так вот, подпор воздуха (есть такая штука в машинах - подпорометр) сильно гуляет в зависимости от оборотов движка. Сильно. Нагнетатель электрический. Реле-регулятор поддерживает напряжение в сети от 24 до 27 В. Вот эта разница и даёт разброс. Хотя не только она.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.48 / 19
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,212.25
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,510
Читатели: 6
МОСКВА, 17 мая. /ТАСС/. Модернизированная самоходная противотанковая пушка (СПТП) 2С25М может быть поставлена в Вооруженные силы (ВС) РФ в 2024 году. Об этом ТАСС сообщили в холдинге "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех" в преддверии выставки вооружений MILEX-2023.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/17764619
  • +0.21 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +357.75
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,142
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 17.05.2023 10:12:04Мне (возможно единственному из здесь присутствующих) пришлось эксплуатировать машину на танковой базе с постоянно включенным нагнетателем системы КЗ (коллективной защиты). Так вот, подпор воздуха (есть такая штука в машинах - подпорометр) сильно гуляет в зависимости от оборотов движка. Сильно. Нагнетатель электрический. Реле-регулятор поддерживает напряжение в сети от 24 до 27 В. Вот эта разница и даёт разброс. Хотя не только она.

Надо выхлопную трубу через длинную трубку подключить к профилю танка из металлизированной плёнки. Макет будет греться вместо хозяина, и даже выхлоп может давать )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.15 / 8
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.05.2023 16:17:15
снято недавно где-то на просторах СВО.
эту машину считаю за шедевр 20в.
70 лет диктовать свою волю врагу на поле боя это, как не крути, достижение.
но в нынешних реалиях в лоб выезжать против боль-мень современных танков и ПТУРов лучше не нада.

А вот ещё немного Т54 на просторах СВО

ПМСМ, это гораздо лучше рапиры на МТЛБ или С60 на урале/камазе.
осталось дождаться, когда умельцы добавят к этому поделию бронерубку (напрашивается открытая) и получится легкая САУ (почти СУ76) в современных условиях...
ps
а если рубку сделать хорошо бронированной, то получится...БМПТ!
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 18 май 2023 10:46:21
  • -0.09 / 5
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: psv от 16.05.2023 22:13:05Горячий воздух выбрасываемый не виден в тепловизор (ну если "дымов и листвы" вокруг объекта нет). Да и не будет он в таком объеме прокачки горячим, там нет теплового насоса. Простой центробежник с небольшой совершенно степенью подпора и существенным объемным расходом.

Если охлаждать только тонкую оболочку (например тканевую металлизированную) внешнюю воздуховода по корпусу пущенную, то вообще копейки энергетика. По сути "поддутый чехол с вшитыми стропами". Дырки незапланированные в нем компенсируются избыточным поддувом и распределенной продувкой воздуха.

На мой взгляд, идея хорошая, но все, что ниже надгусеничной полки закрыть таким экраном невозможно. Поэтому ходовая и борта за ней все равно будут прекрасно светиться в ИК. Да и сама ходовая во время марша и достаточно долгое время после(кмк, зимой ~час, летом-часы) -хорошо светится в ИК.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: rommel.lst от 17.05.2023 05:54:20... тепловая маскировка имеет смысл только в виде экранирования - чтоб снизить заметность с одной-двух сторон за счет резкого ее роста в третьей.

при отводе тепла(например путем продувки) из пяти сторон танка (левый бок, правый бок, нос, корма, крыша) одна обязательно будет светиться, да.
тепла танк генерирует много, поэтому в шестую сторону-в землю, отводящий поток не направить.
 а со сферической точки зрения это было бы интересное решение-для снижения ИК заметности тепло отводить вниз.
  • +0.00 / 0
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,299
Читатели: 4
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 18.05.2023 09:44:55А вот ещё немного Т54 на просторах СВО


Смутно подозреваю, что база даже не танк, а БТС-2
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.32 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 7
 
Galeon , 1001