Сравниваем танки

21,478,189 47,419
 

Фильтр
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,299
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 08.12.2017 00:45:34...
В общем, ЭТХП - весьма близкая реальность, ...

Такая же химера как и рылган, только вид снизу сзади в полупрофиль.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Archivator-RUS
 
russia
Астрахань
26 лет
Слушатель
Карма: +236.44
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 1,221
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 07.12.2017 17:13:20

ХМ-2 (2й ходовой макет) об.477А "Молот", тот, который на ХЧ по типу Т-80.

Макетная броня, все, в общем, макетное.

Подрывающий свинок текстик - тут http://gurkhan.blogs…ost_7.html

Мне тут попалось 
  • +0.20 / 10
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,299
Читатели: 4
Цитата: valery913 от 08.12.2017 12:08:02Оружие прорыва: Россия приводит в порядок скоростные танки Т-80

Опять начались упражнения по скоростной вербальной эякуляции.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.34 / 9
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +409.32
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,897
Читатели: 9
Цитата: Старый Хрыч от 08.12.2017 20:51:37Да-да, чувствуется Позор
База, послужившая основой для БМД-1, и БМД-2 в дальнейшем, придумана во времена борьбы за каждый сантиметр габаритов и килограмм веса. В жертву было принесено очень и очень многое. Этого требовали размеры грузолюка АН-12 и возможности средств десантирования.
- одноместная башня. В результате, командир машины имеет место впереди слева, в отличие от наводчика не видит нихрена ровным счетом. Это приводило к тому, что взводные, ротные предпочитали сами вести огонь из вооружения машины, спешиваться через верхний люк, а наводчик карабкался на свое место. Башня БМД-2 - карцер строгого режима. Рекомендую поискать возможность посидеть и прикинуть, каково оно будет работать там в движении, после марша по колдоебинам и пр. удовольствия. Башня БМП-2 после нее - пятизвездочный отель.
- чахоточная вентиляция и отсутствие какого либо обогрева. Летом скороварка, зимой морозильная камера, со стенками, покрытыми инеем от дыхания. Не пробовали? Рекомендую.
- Теснота в ДО неимоверная. Шпроты в банке лежат свободнее. К счастью, убрали РПГ-16 и заменили семеркой.
-допотопное управление бортовыми фрикционами, слабый АКБ и малого объема баллон воздухозапуска, неимоверные трудности и капризы запуска котла-подогревателя
- могу продолжить, но лень жевать пережеванное - машина достойно отслужила положенное, отвоевала доставшиеся войны и конфликты. Базы (корпуса) уже не производят, они прошли капиталку, все, и большинство не по одному разу. Пора на пенсион.

У Вас в голове, простите, каша, сваренная вкрутую из крупы разных сортов. 
Все Ваши озабоченности решены давно - существует гибкая структура, именуемая тактической группой. РТГ, БТГ...опробовано и отработано.

Двоешник ИстеричныйПозорс полностью разрушенной причинно-следственной логикой. Фронт наступления и фронт обороны обусловлены ТТХ оружия, способного обеспечить необходимую плотность огня перед фронтом, а не увеличением числа голов на этом участке. Увеличил число людей - тебе нарежут больший фронт наступления, или ОП большего размера. 0.0 % рост пехотного потенциала.

Песдес Бъющийся об стенуПозор. А если я этот объект сжег и уничтожил, мне один хрен - в оборону? Головешки охранять? Так бы и вбыв С битой Эта тумбочка сегодня в увольнение не пойдет. Шагайте учить БУ ВДВ, двоешник. Жду отчета про "до трети сил выделяется на отвлекающие действия/рейд/охват атакующих. " Под столом







Мне вредно нервничать, и сил нет комментировать такое изобилие сока головного мозга Поэтому...если у Вас есть в загашнике лишний караван мулов, груженых золотом, гоните его сюда, и можете считать, что уболтали меня, шшорт языкатый, сумеем расплатиться Веселый

Ответа нет. Следовательно, Вы имели себя в числе авторов разума, и во множественном числе? От скромности не умрете...
В заключении, ибо продолжения не будет, я предпочту "Садовницу" с соткой и тридцаткой, и всеми ее достоинствами, нежели "юркую" БМД-2.

Спасибо что уделили время убогому.
Я таки предлагал БМД-2М с экипажем из 2х человек. С кондеем и полным фаршем. В качестве машины огневой поддержки и СПТРК. Без десанта. Яки Визель - только десантируется и плавает.
Т.е. батальону нарезается задача как усиленной МСР?
Насчёт сожженого объекта захвата - а нахрена тогда было высаживаться? Может того. Калибр или Сашка с двуногого прилетит. ССОшники подсветят.
По отсутствию минометов и лёгких ПТРК, чутка АГСов нет проблемы?
БМД-4М нуждается в прикручивании ПУ Корнетов.
Ладно я ж не какашками кидаться а выяснить хочу.
Отредактировано: AlexanderII - 08 дек 2017 21:40:58
  • +0.06 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 08.12.2017 14:52:24ПозорДва парка, два караула, двойное обслуживание / сезонный перевод, два комплекта АКБ таскать на подзарядку...а заниматься боевой учебой когда, дядя? Упражнений стрельб и вождений, учений на разной технике - тоже вдвое? Итоговых проверок вдвое? Сядьте на свой диван, двоешник Требующий

Ну, система двойного базирования есть, и базы хранения этой системы (как и все прочие). Там тебе черта с рогами выдать могут. А иметь два комплекта в соединении РАЗНОЙ техники - ну его нафиг.
Отредактировано: BlackShark - 08 дек 2017 21:32:19
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.53 / 16
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +409.32
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,897
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 08.12.2017 21:31:41Ну, система двойного базирования есть, и базы хранения этой системы (как и все прочие). Там тебе черта с рогами выдать могут. А иметь два комплекта в соединении РАЗНОЙ техники - ну его нафиг.

Я предлагал батальоны МРАПов для КТО и всяких Сурий. Основа ДШ БТры и БМП + рота БМД-2 в качестве десантируемых машин огневой поддержки.
ПДБ полностью на БМД-4М и Ракушках.
  • -0.04 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Alik от 08.12.2017 15:23:58А какой принцип комплектования личного состава поедполсгается,  контрактники или призыв?

У нас процент контрабасов растет, но отказываться от призыва не будут. Просто сначала формировали по 1 БТГ на бригаду/полк из контрабасов only, а в других - контрабасы и срочники, теперь по 2, скажем. Экипажи на новых платформах - тоже из в/с к/с будут, например.

ЦитатаЕсли остальные части достаточно обучены,  то этому можно только радоваться,  просто еще памятны времена, когда солдаты из соседней части ходили по домам и спрашивали чего ни  будь поесть и покурить.

Основная проблема БП в наших общевойсковых частях, что у десантуры, что у морпехов, что в танковых/мотострелковых бригадах и дивизиях далека от недостатка финансирования или чего-то подобного.  Нужны реально новые Курс Стрельб, Курс Вождения, да много чего еще. Не правящиеся регулярно, но содержащие часто и устаревшие положения, а новые, с учетом возможностей новой техники (скажем, боевые возможности Т-72Б и Б3 несравнимы, а УУС и УКС для них одинаковые). ГУБП старается, конечно, дело с мертвой точки сдвинуто, многое удалось сделать, когда готовили народ к походу туда, где нас "не было", но где те же Б3 по 5-6 танкотушек выбивали.... Сейчас есть и у командиров дополнительные возможности - но не все ими пользуются. Ну и тренажеры современные много чего дают сделать. А новые платформы и подавно - те могут сами себе тренажерами быть, за счет полной электронизации там можно куда угодно что угодно выдать на экраны, не выходя с парка даже.
Но всем этим надо пользоваться, а для этого нужны нормативные документы. Короче, долгий это разговор. И не для непрофессионалов, по большому счету.
ЦитатаТут вон в новостях написали,  что БЖРК откладываются как минимум на 2-3 года из-за отсутствия средств.

Отсутствие средств тут не при чем. Сходите на ветку РВСН, почитайте, там версии, в целом, изложены.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 08.12.2017 15:48:46ПыСы. На БМД-2М можно ставить комплекты накладной керамики. Ибо -5 чел десанта. Будет держать 14,5мм в упор. в 8 тонн укладывается...сохраняем плавучесть

Не, или не будет 8 тонн и не будет плавать - или не будет держать. Да и недешевое это дело, у нас на БТР-82А ставить тоже не хотят, хотя давно готово. Может, на БТР-82АТ будет, вопрос рассматривается.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 11
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,618.16
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Цитата: part_ya от 08.12.2017 20:52:32Такая же химера как и рылган, только вид снизу сзади в полупрофиль.

 Не совсем....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Archivator-RUS от 08.12.2017 20:56:11Мне тут попалось 



Это не этого варианта. Это об.477А1 Нота, там унитарные боеприпасы были (НОТа - Новые Технические Требования... или НОТТа она, то есть тактико-технические, не помню уже), и меж этих барабанов сидел экипаж. У вышепоказанного Молота были другие, но тоже наркоманские варианты АЗ.
Так ни один и не довели до ума.
Вот тут модель НОТЫ http://karopka.ru/co…DEL=499093 Правда, небезгрешная, вроде, но качество выполнения внушает
Отредактировано: BlackShark - 10 дек 2017 18:09:05
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.55 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: part_ya от 08.12.2017 20:52:32Такая же химера как и рылган, только вид снизу сзади в полупрофиль.

Неправы. Причем в корне.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 9
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
  • +1.24 / 32
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.21
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,357
Читатели: 1
Наглядная демонстрация того, что за слоеный пирог иногда из себя представляет японская танковая часть. Случаи, когда одновременно в кадре танки аж трех поколений, у японцев не редкость. И да, это не музейная демонстрация. Тип 10, тип 90 и Тип 74 действительно на службе одновременно.



Скрытый текст
   Интересно как такое подразделение сможет воевать? Скорее всего ни как.Улыбающийся
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.40 / 17
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: Внимательный от 09.12.2017 19:53:24Интересно как такое подразделение сможет воевать? Скорее всего ни как.Улыбающийся

У японцев есть ещё четвёртый тип стоящий на вооружении - море. Вот он и составляет 90% противотанковой мощи - не грозят им лавины т72/90/80. А против консервных банок БМД4 да и БМП3 они очень даже ничего.
  • -0.47 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Внимательный от 09.12.2017 19:53:24Наглядная демонстрация того, что за слоеный пирог иногда из себя представляет японская танковая часть. Случаи, когда одновременно в кадре танки аж трех поколений, у японцев не редкость. И да, это не музейная демонстрация. Тип 10, тип 90 и Тип 74 действительно на службе одновременно.



Скрытый текст
   Интересно как такое подразделение сможет воевать? Скорее всего ни как.Улыбающийся

Нету у недосамураев линейных частей, где есть Тип-90, Тип-10 и Тип-74 (в учебке-то есть). Все 90е, будучи 50-тонными, забанены по айпиВеселый во всей Ебонии, потому как у них дурацкий закон, запрещающий нахождение столь тяжелой техники где-то, кроме Хоккайдо (мосты вне Хоккайдо, в основном, 50т  и не удержат). Все "90" там и сосредоточены, в 1й тд, около 300 штук (остается поразиться упертому тупизму япов, производивших это весьма фанерное чудо с  решениями с убогонького Лео-2А4 и древними же БОПС с него же, за бешеные бабки по 10-20 в год столько лет) . Фанерный 43-тонный Тип-10, выдававшийся за "более дешевый" (всего-то 10.8млн. за танк в партии из ШЕСТИ штук в ГОД), должен был заменить Тип-74 в пехотных "дивизиях" (которые больше смахивают на бригады). Но при таких темпах это произойдет сразу после того, как в Фукусимской зоне станет безопасноВеселый. Посему они решили заменять их на еще более дешевые бронетабуреты колесные со 105мм пушечкой MCV - всего-то 6.8 млн. в партии из ажно 33 штук в год.
Японский бронехентай - он суровее немецкой порнухиВеселый
Отредактировано: BlackShark - 09 дек 2017 23:53:17
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.48 / 51
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 09.12.2017 21:44:04У японцев есть ещё четвёртый тип стоящий на вооружении - море. Вот он и составляет 90% противотанковой мощи - не грозят им лавины т72/90/80. А против консервных банок БМД4 да и БМП3 они очень даже ничего.

Ну да, БДК ни наши, ни китайские не дойдут? Японцы-то так не считают. Я когда-то тут выкладывал японский плакат, где они как раз оправдываются, зачем им MCV - там как раз "все страхи японского мира" изображены. Бравые парни непонятной национальности с БМД (непонятно, наши двойки или  то, что мы китайцам слепили), высаживаются с 76х парашютным способом, потом с БДК явно нашего или китайского виду выезжают танки, которые можно принять и за Т-72/90, и за ZTZ-96/99 и все такое. Ну и всему этому мобильно противостоят "автострадные танки" MCV
Веселый

Больше, правда, эта консервная банка им нужна всякие островки от китайцев сберегатьУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 33
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 09.12.2017 22:29:04А защита от ОМП у них присуйствует?

Вы на "броню" этих танков посмотрите, у вас вопросы пропадут
Скрытый текст
Так-то ЗОМП тут есть, но толку с нее... ни подбоя, ни надбоя, ни брони нормальной.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.94 / 35
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Старые танки на ходу
Дискуссия   203 0
Канал музея под Питером частного. Много ходовых танков. КВ-1, например, восстановлен из выловленного в 11м году в районе Невского Пятачка.






В общем, там много. Они еще и бабки на анимационный фильм собирают, про подвиг того КВ, который в июне 41го немцев двое суток один держал.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.76 / 56
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Бронебойность пуль
Дискуссия   349 5
В свете обсуждения БМП БМД и и вопроса бронирования MCV, у меня встал вопрос, а какая сейчас бронебойность современных боеприпасов стрелковки в калибре:
1. 5.45
2. 7,62 из ПКП «Печенег» 
3. 12мм из Корда
Допустим по нормали и на малой дистанции 100..200метров?
А то помниться кто-то озвучивал офигительную бронебойность современных 5,45 - чуть ли не борта БТР шьют.
Отредактировано: pkb - 10 дек 2017 08:16:39
  • +0.05 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,974.93
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,501
Читатели: 47
Цитата: pkb от 10.12.2017 08:16:11В свете обсуждения БМП БМД и и вопроса бронирования MCV, у меня встал вопрос, а какая сейчас бронебойность современных боеприпасов стрелковки в калибре:
1. 5.45
2. 7,62 из ПКП «Печенег» 
3. 12мм из Корда
Допустим по нормали и на малой дистанции 100..200метров?
А то помниться кто-то озвучивал офигительную бронебойность современных 5,45 - чуть ли не борта БТР шьют.

      По 5,45 обр. 74 года (7Н39) кое что можно здесь почитать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 9
 
Benjamin Oslic