Сравниваем танки

Цитата: KOBA от 02.07.2018 07:40:16M109 cоздана в  1953—1960 годах, кококо пятидесятые годы...

Вот только с этого времени она прошла семь сцуко модернизаций
И пушку меняли, и башню и АСУНО, связь, двигатель и прочее прочее прочее
А гнилая рухлядь которую привел зератулка прошла максимум одну модернизацию, и то в годах 80х...
А те САУ что до этого наклепали так и стоят в базовых моделях

Цитата: Dimasik от 02.07.2018 07:48:23Вот только с этого времени она прошла семь сцуко модернизаций
И пушку меняли, и башню и АСУНО, связь, двигатель и прочее прочее прочее
А гнилая рухлядь которую привел зератулка прошла максимум одну модернизацию, и то в годах 80х...

      А вот тут Вы, господин подпиндосник, уже заврались. Как был "Паладин" унылым говном с темпом стрельбы один выстрел в минуту, так и остался. Как банили ручками после каждого выстрела зарядную камору, так и банят (а иначе писец придёт). Как вставляли ручками капсюль, так и вставляют. Как цепляли перед каждым выстрелом верёвочку к спуску, так и цепляют. И да, пушку не меняли. Там нет пушки.

Цитата: KOBA от 02.07.2018 07:53:40И все равно осталась говном.

Нормальная гаубица
Сравнивать ее можно только с Мстой, остальным господь АСУАНО не дал

Цитата: сапёрный танк от 02.07.2018 07:59:54А вот тут Вы, господин подпиндосник, уже заврались. Как был "Паладин" унылым говном с темпом стрельбы один выстрел в минуту, так и остался. Как банили ручками после каждого выстрела зарядную камору, так и банят (а иначе писец придёт). Как вставляли ручками капсюль, так и вставляют. Как цепляли перед каждым выстрелом верёвочку к спуску, так и цепляют. И да, пушку не меняли. Там нет пушки.

Д.Б. иногда лучше жевать чем говорить
Вот крайняя модернизация

• М109А7 (бывший M109A6 PIM) 2012 год — модернизированный вариант M109A6 «Паладин». Модернизированная САУ оснащена цифровой системой управления огнём и усовершенствованной полуавтоматической системой заряжания. Также гидравлические системы управления орудия были заменены на электрический привод, что позволило увеличить боекомплект. Орудие представляет собой 155-мм M284 на станке M182A1. В САУ установлен автомат заряжания. Базовое шасси было заменено на улучшенное с элементами подвески и трансмиссией HMPT-800^[1] от M2 «Брэдли». Масса выросла до 36 288 кг^[1], при возможности наращивания до 50т (при необходимости навешивания дополнительной брони). Вместо дизельного двигателя «Детройт Дизель» мощностью 440 л.с. на САУ установлен двигатель БМП M2 «Брэдли» («Камминс» V903 мощностью 675 л.с.).^[19] САУ обладает компьютерной системой слежения исправности оборудования установки.^[1]
  

И не ври про скорострельность 1в/ в минуту
Скорострельность 6 выстрелов. Еть ТЗМ а Мсты ТЗМ нет. 

Цитата: Dimasik от 02.07.2018 08:00:15Нормальная гаубица
Сравнивать ее можно только с Мстой, остальным господь АСУАНО не дал

Цитата: Dimasik от 02.07.2018 08:02:28Д.Б. иногда лучше жевать чем говорить
Вот крайняя модернизация

• М109А7 (бывший M109A6 PIM) 2012 год — модернизированный вариант M109A6 «Паладин».
  

Это она? Если нет, вас не затруднит показать ролик с ней? Изнутри, так сказать.

Цитата: KOBA от 02.07.2018 08:22:32

Что там с АСУАНО в гвоздике? Со средствами связи? На лампах еще? С спутниковым геопозиционированием? С высокоточными снарядами? Есть в товарном количестве? Вот и получается что говно паладин разбил в пух и прах иракскую армию за месяц, а все такие навороченные гвоздики десять лет в чечне трахались

Цитата: Dimasik от 02.07.2018 08:02:28Д.Б. иногда лучше жевать чем говорить
Вот крайняя модернизация

• М109А7 (бывший M109A6 PIM) 2012 год — модернизированный вариант M109A6 «Паладин». Модернизированная САУ оснащена цифровой системой управления огнём и усовершенствованной полуавтоматической системой заряжания. Также гидравлические системы управления орудия были заменены на электрический привод, что позволило увеличить боекомплект. Орудие представляет собой 155-мм M284 на станке M182A1. В САУ установлен автомат заряжания. Базовое шасси было заменено на улучшенное с элементами подвески и трансмиссией HMPT-800^[1] от M2 «Брэдли». Масса выросла до 36 288 кг^[1], при возможности наращивания до 50т (при необходимости навешивания дополнительной брони). Вместо дизельного двигателя «Детройт Дизель» мощностью 440 л.с. на САУ установлен двигатель БМП M2 «Брэдли» («Камминс» V903 мощностью 675 л.с.).^[19] САУ обладает компьютерной системой слежения исправности оборудования установки.^[1]
  

И не ври про скорострельность 1в/ в минуту
Скорострельность 6 выстрелов. Еть ТЗМ а Мсты ТЗМ нет.

 
Начало испытаний этой модификации 2013 год. В серию эта модификация планировалась в 2015 (заключили контракт на 18 машин) потом внезапно отъехали на  2017  
Внимание вопрос Карл: Сколько машин в войсках на 18 год ? 

Цитата: Dimasik от 02.07.2018 08:02:28

• И не ври про скорострельность 1в/ в минуту
  

Скорострельность 6 выстрелов.

ЦитатаThe M109A7 aims to rectify this situation. While in name it is another variant of the M109, the M109A7 actually uses a totally new chassis and turret. It has an automatic loader that improves the sustained rate to one round per minute, and can burst in up to four rounds per minute.

Тащемта, с учётом, что новый ган всё равно оперирует зарядами в тканевых мешках, у М109А7, впрочем, как и у всех старших по возрасту модификаций, есть разница между начальной и устойчивой скорострельностью, каковая последняя действительно равна 1 в/м - иначе, появляется шанс, что разогретый казённик запалит мешок с порохом до момента полного закрытия затвора, со всеми вытекающими.

Источник

Цитата: Rocket от 02.07.2018 08:38:32Начало испытаний этой модификации 2013 год. В серию эта модификация планировалась в 2015 (заключили контракт на 18 машин) потом внезапно отъехали на  2017  
Внимание вопрос Карл: Сколько машин в войсках на 18 год ?

Всяко больше чем ПАКФа  начало испытаний 2010 постановка на воорудение и серийное производство в 2016 
Или там армата 2015 год начала испытаний, до 2020 обещали 2300 танков
Сколько машин в войсках на 2018 год?

Цитата: SturmVoegel от 02.07.2018 08:46:12Тащемта, с учётом, что новый ган всё равно оперирует зарядами в тканевых мешках, у М109А7, впрочем, как и у всех старших по возрасту модификаций, есть разница между начальной и устойчивой скорострельностью, каковая последняя действительно равна 1 в/м - иначе, появляется шанс, что разогретый казённик запалит мешок с порохом до момента полного закрытия затвора, со всеми вытекающими.

Источник

Сейчас димасик заплачет и снова начнет выгораживать америкосов

Из вашей ссылки:

ЦитатаThe M109A6 Paladin is the backbone of American self-propelled artillery. As part of the long M109 line, it retains the same slow manually loaded gun, including the process of manually attaching a firing lanyard before shooting a round. As a result, the M109A6 is rated at a sustained fire rate of one round every three minutes .

The M109A7 aims to rectify this situation. While in name it is another variant of the M109, the M109A7 actually uses a totally new chassis and turret. It has an automatic loader that improves the sustained rate to one round per minute

То есть американцы сами пишут, что у M109A7 скорострельность - 1 выстрел в минуту. До модернизации было вообще 1 выстрел в 3 минуты! Причем немодернизированных М109 по-прежнему большинство, модернизированных кот наплакал. 

1 выстрел в минуту у американских САУ - это по-прежнему 1 выстрел в минуту, нравится это прозападным/антироссийским димасикам или нет.

Цитата: SturmVoegel от 02.07.2018 08:46:12Тащемта, с учётом, что новый ган всё равно оперирует зарядами в тканевых мешках, у М109А7, впрочем, как и у всех старших по возрасту модификаций, есть разница между начальной и устойчивой скорострельностью, каковая последняя действительно равна 1 в/м - иначе, появляется шанс, что разогретый казённик запалит мешок с порохом до момента полного закрытия затвора, со всеми вытекающими.

Источник

Где вы там тканевые мешки увидели?
В миномете с доп зарядом много запаливает?
В танке много запаливает картуз?
Нэшл интерест это желтая помойка, американская русвесна

Цитата: Zeratul от 02.07.2018 08:52:49Сейчас димасик заплачет и снова начнет выгораживать америкосов
1 выстрел в минуту у американских САУ - это 1 выстрел в минуту, нравится это прозападным/антироссийским димасикам или нет.

Ты нашел уже производство самоходок? Или может вернемся к обсуждению танков? А то что то с темы сьехал решив побыстрому на сау переключится

Цитата: Dimasik от 02.07.2018 08:51:34Всяко больше чем ПАКФа  начало испытаний 2010 постановка на воорудение и серийное производство в 2016 
Или там армата 2015 год начала испытаний, до 2020 обещали 2300 танков
Сколько машин в войсках на 2018 год?

ПАК ФА тут причём?  С нуля самолёт и модернизация САУ производство которой с 1962 года!!! Болеете?

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.06.2018 15:12:02насхорн (88мм пак43)


Своеобразным рекордом «Насхорна» является ИС-2, подбитый у города Марцдорф в марте 1945 года. Машина из sPzJagAbt 88 под командованием лейтенанта Бекмана сделала выстрел с беспрецедентного расстояния в 2600 метров.

чета, мне не верится, что в лоб ИС2 с 2600м насхорн пробил (на фото написано, что хорнисс)

Теоретически мог, практически в марте 1945 года подбив танк и захватив местность еще и разрисовали.
Такое ощущение что раньше его расстреляли на полигоне

Цитата: Rocket от 02.07.2018 09:00:49ПАК ФА тут причём?  С нуля самолёт и модернизация САУ производство которой с 1962 года!!! Болеете?

А наших военных и конструкторов за язык никто не тянул

Цитата: Андрей Охотников от 02.07.2018 09:03:00Не знаю, что с тканевыми мешками на седьмой версии Паладина.
Но 7 выстрелами в минуту не пахнет даже на еще не запущенной в серию версии А7: 

Скрытый текст

The M109A7 aims to rectify this situation. While in name it is another variant of the M109, the M109A7 actually uses a totally new chassis and turret. It has an automatic loader that improves the sustained rate to one round per minute, and can burst in up to four rounds per minute. It also features numerous enhancements to survivability and battlefield networking, and a modular armor package that improves survivability in COIN environments with additional belly armor.

Т.е. от силы 4.
А на остальном парке как было ручное заряжание с 1 выстрелом в минуту (точнее, там говорится об 1 в три минуты, но не принципиально), так и осталось. И сколько десятилетий это барахло будет доводиться до А7 - знает один Аллах.
ЗЫ Кстати, не поделитесь, под каким веществом вы в свое время увидели "люк героя" на Абрамсе?)))

Во уже до 4 возросло. Речь шла про другой танк, я тогда ошибся

А теперь приведи цифры сколько выскоточных снарядов нужно для уничтожения ротного опорного пункта и сколько вагонов обычных. Те задачи что м109 решит десятью высокоточными боеприпасами наши артиллеристы изза жадности ВПР приходится выпускать вагоны

Цитата: Dimasik от 02.07.2018 08:51:34Всяко больше чем ПАКФа  начало испытаний 2010 постановка на воорудение и серийное производство в 2016

У ПАК ФА, кстати всё нормально, зря злорадствуете. Уже заключен первый контракт, машины собираются, первые поставки меньше чем через полгода. 
Это на порядки более сложный и совершенный проект чем просто модернизировать старую и примитивную американскую САУ М109. Которую американцы не могут улучшить толком уже 56 лет.

По большинству параметров наш Су-57 намного превосходит потолок современной американской инженерной мысли - Lockheed Martin F-35.

Напомню, что разработка F-35 началась в 1996 (или даже раньше - в 1993: "The Joint Advanced Strike Technology (JAST) program was created in 1993 ... he Joint Advanced Strike Technology (JAST) program was created in 1993").
Первый полёт X-35 в 2000, первый полёт F-35 в 2006, первые поставки F-35A в армию в 2015, F-35B - в 2016, а F-35C после многочисленных переносов снова перенесли на 2019, спустя 26 лет после начала разработки. :)

При этом F-35 как был сверхдорогим ненадёжным однодвигательным говном так и остался, он гораздо хуже чем F-22, F-15SE, Су-35С, Су-57. 

____________________________________________________________________________________

Новую САУ "XM2001 Crusader" и "XM1203 NLOS-C" америкашки так и не осилили, не потянули как технически так и финансово. Вот и решили отделаться модернизацией безнадёжно устаревшего старья. 

Типа и так сойдёт, 1 выстрел в минуту у A109A7. 1 выстрел в минуту, Карл!

Цитата: Dimasik от 02.07.2018 09:15:18Во уже до 4 возросло.

нету у модернизированной A109A7 4 выстрелов в минуту при продолжительной стрельбе. Максимум - 1 выстрел в минуту будет, и то только в самых идеальных условиях с самым вышколенным экипажем.

См. ссылку выше, там черным по белому написано:

Цитатаthe sustained rate to one round per minute

У М109А6 вообще 1 выстрел в 3 минуты. У М109А7 стало 1 выстрел в минуту. Но при этом обновленных М109А7 в войсках по-прежнему практически нет.

Так что 95% всех САУ в армии США по-прежнему обладают скорострельностью 1 выстрел в 3 минуты. Перемога!

Цитата: oleg27 от 30.06.2018 06:54:01Хммм, поинтересуйтесь итогами амерского обстрела плит Синано.

А почему вы сравниваете броню Бисмарка и Синано? Одну таки сделали готичные немцы, другую азиаты какие-то... )))

Цитата: Zeratul от 02.07.2018 09:17:29. :)

При этом F-35 как был сверхдорогим ненадёжным однодвигательным говном так и остался, он намного хуже чем F-22, F-15SE, Су-35С, Су-57. 

:

В 1939 году говорили что у немцев деревяные танки

:

Цитата

Новую САУ "XM2001 Crusader" и "XM1203 NLOS-C" америкашки так и не осилили, не потянули как технически так и финансово. Вот и решили отделаться модернизацией безнадёжно устаревшего старья. 

Типа сойдёт и так, 1 выстрел в минуту у A109A7. 1 выстрел в минуту, Карл!


нету у модернизированной A109A7 4 выстрелов в минуту при продолжительной стрельбе. Максимум - 1 выстрел в минуту будет, и то только в самых идеальных условиях с самым вышколенным экипажем.

См. ссылку выше, там черным по белому написано:

Какая скорострельность у мсты при подачи с грунта? ТЗМ то нет
Да, да, старые песни о главном. Многоразовый космический корабль осилили, АПЛ могут, авианосцы могут,  спутники, высокоточные станки, а тут не могут самоходку сделать, немцы и то смогли. А корейцы которые не имея ни опыта проектирования, ни финансов, ни технологий смогли. Самому то не смешно?