Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки

Сравниваем танки

←Пред←129662967296929703086→След→
 
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,672.18
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,381
Читатели: 156

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
При этом имели одинаковую мощь вооружений (по точности и глазастости немного отличались), броню, скорость (у т80 была получше).
И ради этого 3 разных танка?!!Шокированный
Такое мог позволить себе только Союз.

Так мы тоже. Пытались уйти от разносортицы, а как стало нужно резко нарастить парк строевых машин - к ней и вернулись. Т-90А, Т-90М (это я еще командирские не беру), Т-90 в УБГ и учебках, Т-72Б3УБХ/Б3, сейчас еще другие пойдут. Т-72Б/Б1 обр. 1985 и 1989гг., Т-72БА (их, правда, в Б3 превращают потихонтьку), а еще в УБГ и Т-72А/АВ можно встретить, и "Урал". Ну и Т-80У/УЕ-1, и еще будет их модернизация, и Т-80БВМ, и Т-80БВ.... Ну и Т-14 теперь вот еще будет. По сути, в итоге избавились только от Т-55/62 в разных итерациях в строю, Т-64хх и т.п.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.98 / 40
   
Диамант   30 лет

Слушатель

Карма: +21.51
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 137
Читатели: 1
 
Так мы тоже. Пытались уйти от разносортицы, а как стало нужно резко нарастить парк строевых машин - к ней и вернулись. Т-90А, Т-90М (это я еще командирские не беру), Т-90 в УБГ и учебках, Т-72Б3УБХ/Б3, сейчас еще другие пойдут. Т-72Б/Б1 обр. 1985 и 1989гг., Т-72БА (их, правда, в Б3 превращают потихонтьку), а еще в УБГ и Т-72А/АВ можно встретить, и "Урал". Ну и Т-80У/УЕ-1, и еще будет их модернизация, и Т-80БВМ, и Т-80БВ.... Ну и Т-14 теперь вот еще будет. По сути, в итоге избавились только от Т-55/62 в разных итерациях в строю, Т-64хх и т.п.

А такое положение дел надолго? Помню вы говорили, что в 20х старые танки выводить будут.
И ГТД дорогие очень, их бы в первую очередь. Насколько помню, в нулевых из за этого хотели Т-80 полностью убрать.

А есть вообще понимание, насколько разносортица удорожает танковый парк? Представим себе, что танковый парк состоит только из Т-72Б, б3 и Т-90М, не уменьшая количество, содержание подешевело бы  (учитывая обучение и.т.д. ) на......? 5%? 10%? 20%?
Отредактировано: Диамант - 17 января 2019 21:26:00
+ 0.11 / 6
  pkb
   
   
pkb   Россия
Ижевск

Слушатель

Карма: +69.49
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
 
Так мы тоже. Пытались уйти от разносортицы, а как стало нужно резко нарастить парк строевых машин - к ней и вернулись. Т-90А, Т-90М (это я еще командирские не беру), Т-90 в УБГ и учебках, Т-72Б3УБХ/Б3, сейчас еще другие пойдут. Т-72Б/Б1 обр. 1985 и 1989гг., Т-72БА (их, правда, в Б3 превращают потихонтьку), а еще в УБГ и Т-72А/АВ можно встретить, и "Урал". Ну и Т-80У/УЕ-1, и еще будет их модернизация, и Т-80БВМ, и Т-80БВ.... Ну и Т-14 теперь вот еще будет. По сути, в итоге избавились только от Т-55/62 в разных итерациях в строю, Т-64хх и т.п.

А с точки зрения ремонта и эксплуатации Т72Б от Т90А/М сильно отличается?
 
+ 0.08 / 4
   
Миша_0f3d74  

Слушатель

Карма: +164.17
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,479
Читатели: 1
 
А с точки зрения ремонта и эксплуатации Т72Б от Т90А/М сильно отличается?

Неплохая тема для курсовой работы.
Сообщение скрыто автором
Сколько можно терпеть,
Не пора ли посмотреть?
Какого цвета американская кровь?!
http://pesenok.ru/15/PVO/tekst-pesni-Guten-morgen-Kosovo
+ 0.50 / 7
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +211.97
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,833
Читатели: 1
 
А с точки зрения ремонта и эксплуатации Т72Б от Т90А/М сильно отличается?

ПМСМ, если по аналогии на гражданке, -стоимость содержания "зоопарка" примерно на 30-60 % превышает "хоть безобразное, но единообразное".
зы-
а в некоторых случаях может быть и в разы дороже.
пределов попилу-нет.  
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 19 января 2019 13:45:01
+ 0.04 / 2
  Dandy
   
   
Dandy   Россия
Москва
4 года

Слушатель

Карма: +187.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 816
Читатели: 0
 
Итальянцы в России
Дискуссия 135 6 +0.70 / 29 +2.54 / 108

Взято из группы ВК - https://vk.com/milinfolive
На веб-сайте Научно-исследовательского испытательного центра (исследований перспектив развития бронетанковой техники ВС РФ) 3-го Центрального научно-исследовательского института Министерства обороны России (бывший 38-й Научно-исследовательский испытательный ордена Октябрьской революции Краснознамённый институт бронетанковой техники имени маршала бронетанковых войск Федоренко Я. Н. в Кубинке) обнаружились занятные фотографии проводившихся в центре в 2012-2014 годах испытаний итальянских колесных бронированных машин Centauro и Freccia.
Напомним, что протокол относительно получения Россией для испытаний двух бронированных машин Centauro и двух бронетранспортеров Freccia с колесной формулой 8х8 был подписан 3 декабря 2010 года во время встречи в Сочи тогдашних министров обороны России Анатолия Сердюкова и Италии Игнацио Ла Руссы. Итальянской стороной (консорциум CIO - Consorzio Iveco-Oto Melara) были предоставлены для испытаний две пушечные бронированный машины Centauro, одна из которых - в стандартном "базовом" варианте B1 со 105-мм пушкой, а вторая - с башней Oto Melara HITFACT со 120-мм пушкой (машина, аналогичная поставленым Оману), а также два бронетранспортера Freccia - один в стандартном исполнении VBM с двухместной башней Oto Melara HITFFIST 25 Plus с 25-мм пушкой КВА, а второй с башней Oto Melara HITFFIST-30P с 30-мм пушкой.

Машины Centauro и Freccia в стандартных исполнениях были доставлены в Россию морским путем через Новоройссийск в мае 2012 года, а машины Centauro и Freccia в исполнениях со 120-мм и 30-мм пушками - в июле 2012 года. Все четыре образца прошли интенсивную двухлетнюю программу испытаний в России, результаты которых не разглашаются, и в июне 2014 года были отправлены обратно в Италию.

изображения: 1) Итальянская колесная бронированная машина Centauro B1 со 105-мм пушкой вытаскивается из грязи во время испытаний в России, 2014 год, 2) Итальянская колесная бронированная машина Freccia VBM С 25-мм пушкой (и пусковой установкой ПТРК Spike) во время испытаний на движение со спущенными шинами в России, 2013 год, 3-4) Итальянская колесная бронированная машина Centauro B1 со 105-мм пушкой вытаскивается из грязи во время испытаний в России, 2013 год, 5)Итальянская колесная бронированная машина Centauro B1 со 105-мм пушкой в ангаре во время испытаний в России, 2013 год (с)
http://38niii.ru/




+ 0.70 / 29
  Didika
   
   
Didika   Россия
Москва
42 года

Слушатель

Карма: +212.17
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 496
Читатели: 0
 
Взято из группы ВК - https://vk.com/milinfolive
На веб-сайте Научно-исследовательского испытательного центра (исследований перспектив развития бронетанковой техники ВС РФ) 3-го Центрального научно-исследовательского института Министерства обороны России (бывший 38-й Научно-исследовательский испытательный ордена Октябрьской революции Краснознамённый институт бронетанковой техники имени маршала бронетанковых войск Федоренко Я. Н. в Кубинке) обнаружились занятные фотографии проводившихся в центре в 2012-2014 годах испытаний итальянских колесных бронированных машин Centauro и Freccia.
Напомним, что протокол относительно получения Россией для испытаний двух бронированных машин Centauro и двух бронетранспортеров Freccia с колесной формулой 8х8 был подписан 3 декабря 2010 года во время встречи в Сочи тогдашних министров обороны России Анатолия Сердюкова и Италии Игнацио Ла Руссы. Итальянской стороной (консорциум CIO - Consorzio Iveco-Oto Melara) были предоставлены для испытаний две пушечные бронированный машины Centauro, одна из которых - в стандартном "базовом" варианте B1 со 105-мм пушкой, а вторая - с башней Oto Melara HITFACT со 120-мм пушкой (машина, аналогичная поставленым Оману), а также два бронетранспортера Freccia - один в стандартном исполнении VBM с двухместной башней Oto Melara HITFFIST 25 Plus с 25-мм пушкой КВА, а второй с башней Oto Melara HITFFIST-30P с 30-мм пушкой.

Машины Centauro и Freccia в стандартных исполнениях были доставлены в Россию морским путем через Новоройссийск в мае 2012 года, а машины Centauro и Freccia в исполнениях со 120-мм и 30-мм пушками - в июле 2012 года. Все четыре образца прошли интенсивную двухлетнюю программу испытаний в России, результаты которых не разглашаются, и в июне 2014 года были отправлены обратно в Италию.

изображения: 1) Итальянская колесная бронированная машина Centauro B1 со 105-мм пушкой вытаскивается из грязи во время испытаний в России, 2014 год, 2) Итальянская колесная бронированная машина Freccia VBM С 25-мм пушкой (и пусковой установкой ПТРК Spike) во время испытаний на движение со спущенными шинами в России, 2013 год, 3-4) Итальянская колесная бронированная машина Centauro B1 со 105-мм пушкой вытаскивается из грязи во время испытаний в России, 2013 год, 5)Итальянская колесная бронированная машина Centauro B1 со 105-мм пушкой в ангаре во время испытаний в России, 2013 год (с)

Ламбо и Ферры у них явно лучше получаются Веселый
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Didika - 19 января 2019 04:30:01
+ 0.07 / 4
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +194.69
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,710
Читатели: 1
 
Машины Centauro и Freccia в стандартных исполнениях были доставлены в Россию морским путем через Новоройссийск в мае 2012 года, а машины Centauro и Freccia в исполнениях со 120-мм и 30-мм пушками - в июле 2012 года. Все четыре образца прошли интенсивную двухлетнюю программу испытаний в России, результаты которых не разглашаются, и в июне 2014 года были отправлены обратно в Италию.

Я так и не понял - эти испытания были нужны нам или итальянцам?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
   
Диамант   30 лет

Слушатель

Карма: +21.51
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 137
Читатели: 1
 
Я так и не понял - эти испытания были нужны нам или итальянцам?

Инспирация для Бумеранга
+ 0.15 / 7
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Слушатель

Карма: +744.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 7,203
Читатели: 4
 
Я так и не понял - эти испытания были нужны нам или итальянцам?

   Всем.
   Итальянцам, наверное было интересно узнать, как их техника ведёт себя в разных климатических условиях, для улучшения экспортного потенциала.
    Нам тоже, может собирались, кое-что позаимствовать, вот, например "Рысей" (Iveco LMV) у нас наклепали изрядное количество...Смеющийся
Сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.11 / 8
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,309.19
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 7,986
Читатели: 2
 
Ламбо и Ферры у них явно лучше получаются Веселый

и асфальтоукладчики. без них ламбы-ферери не ездят
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.24 / 12
  КТ315
   
   
КТ315  

Слушатель

Карма: +31.07
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 175
Читатели: 0
 
А чем ЗУшка поможет с БПЛА? Метров 300-400 и его почти не видно. С 1000м обнаружить, тока случайно.  Как и сбить. Ташта, без хороших ОЛС или РЭБ, против БПЛА воевать сложно.

Так там и стоит аппаратура типа ОЛС, по крайней мере производитель так заявляет. По высоте бьет всего на полтора км., но зачастую это лучше, чем ничего.
Я вообще не понимаю этой неприязни. Сами по себе ЗУ-23 давно на вооружении и так же давно применялись в боевых действиях. Тут по сути та же спарка, только добавили автоматику, ОЛС, спрятали расчет за броню, увеличили мобильность, а народ вдруг резко нос воротит Шокированный
Вполне неплохая альтернатива той же "Шилке", только дешевле и посовременнее. Нам может и не нужна, а вот страны победнее вполне могут усилить свои возможности в борьбе с вертушками и "поднимут" авиацию вероятного противника на эффективные высоты стареньких ПВО.
К примеру. Если такими тачанками "усеять" Ливан, все атаки Израиля на Сирию просто прекратятся, поскольку поднявшись за зону действия ЗУ-23 летаки окажутся уязвимы даже для С-200, не говоря о С-300. А охотиться на такие шустрые и неприметные машины - дело бесперспективное.
Сообщение скрыто автором
-0.01 / 15
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,416.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,546
Читатели: 11
 
К примеру. Если такими тачанками "усеять" Ливан, все атаки Израиля на Сирию просто прекратятся,

А если "усеять" Панцырями? Другое дело, что в тот Ливан уже просто так не влезть.
Сообщение скрыто автором
+ 0.30 / 5
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +1,187.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,801
Читатели: 7
 
Скрытый текст

К примеру. Если такими тачанками "усеять" Ливан, все атаки Израиля на Сирию просто прекратятся, поскольку поднявшись за зону действия ЗУ-23 летаки окажутся уязвимы даже для С-200, не говоря о С-300. А охотиться на такие шустрые и неприметные машины - дело бесперспективное.

А если усеять штаты термоядерными колотушками, то и нахер впало усеивать чем-то тот Ливан и прочие укры..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.69 / 25
   
обыватель   Россия
Йошкар-Ола

Слушатель

Карма: +34.03
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 416
Читатели: 1
 
О возможности ремонта
Дискуссия 44 6 +0.00 / 0 +1.34 / 66

по ходу дискуссии  на одном форуме возник вопросик ...

Суть примерно такая. Оппонент с пеной у рта утверждает что у немцев во 2й мировой войне ремонтная служба БТТ была поставлена типа ого-го! Например в тыл на ремонт они отправляли всего лишь 5% БТТ, А всё остальное чинили в условиях фронта и довольно быстро возвращали в строй.  А вот с нашей стороны всё обстояло куда хуже. Отсутствие ЗИПа, инструмента, оборудования квалифицированных специалистов. ну и так далее, что вынуждало эвакуировать танки на заводы, поскольку в условиях фронта не представлялось возможным их восстановить

поскольку полностью некомпетентен в данной теме, а в, особенности, в историческом аспекте, (сейчас и тогда это очень разные ситуации) хотелось бы понять насколько правдивы подобные описания?
+ 0.00 / 0
  Kitaetz
   
   
Kitaetz   Россия
Ростов-на-Дону
37 лет

Слушатель

Карма: +26.19
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 152
Читатели: 1
 
Так там и стоит аппаратура типа ОЛС, по крайней мере производитель так заявляет. По высоте бьет всего на полтора км., но зачастую это лучше, чем ничего.
Я вообще не понимаю этой неприязни. Сами по себе ЗУ-23 давно на вооружении и так же давно применялись в боевых действиях. Тут по сути та же спарка, только добавили автоматику, ОЛС, спрятали расчет за броню, увеличили мобильность, а народ вдруг резко нос воротит Шокированный
Вполне неплохая альтернатива той же "Шилке", только дешевле и посовременнее. Нам может и не нужна, а вот страны победнее вполне могут усилить свои возможности в борьбе с вертушками и "поднимут" авиацию вероятного противника на эффективные высоты стареньких ПВО.
К примеру. Если такими тачанками "усеять" Ливан, все атаки Израиля на Сирию просто прекратятся, поскольку поднявшись за зону действия ЗУ-23 летаки окажутся уязвимы даже для С-200, не говоря о С-300. А охотиться на такие шустрые и неприметные машины - дело бесперспективное.

А вертушки зависают над окопами противника и пилоты шапками кидаются? Мало-мальски управляемая ракето у ветролета имеет дальность больше 2км. Т.Е. раздолбят тот пикап раньше. Про самолеты на малых высотах с современными скоростями вообще смешно, не успеют даже навестись, а для стрельбы по площадям не хватит плотности огня. Панцири с их автоматами не смогли сбить малоразмерную цель - грохнули ракетой(это любителям пострелять из 20мм по квадрокоптерам), для этого уже напридумывали эффективных средств.
+ 0.21 / 9
  КТ315
   
   
КТ315  

Слушатель

Карма: +31.07
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 175
Читатели: 0
 
А если "усеять" Панцырями? Другое дело, что в тот Ливан уже просто так не влезть.

У Ливана есть деньги на "Панцири"? И давно? Эти нищеброды нормальные БТР не могут себе купить, какие им нахрен "панцири" И нет гарантий, что часть комплексов не "утекет" куда не надо,  очень уж специфическая страна.
К тому же "Панцирь" без ЗРК хотя бы средней дальности бесполезен, евреи его просто постепенно выпилят, пользуясь тем, что он очень большой и приметный. А вот тайчанки отследить куда сложнее - повесил тент и хрен угадаешь что за машина.
Ливан - это просто пример как дешевое решение может поменять расклад сил. Можно было вспомнить одну из арабо-еврейских войн, где пейсатые понесли огромные потери в авиации. Виной тому оказались "Шилки". Они мало что насбивали. Но их плотный огонь вынудил авиацию подняться повыше, где их радостно встретили ракетчики (точно уже не помню какие, скорее всего что-то из С75-С125). Это более удачный пример?
Сообщение скрыто автором
+ 0.16 / 9
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,416.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,546
Читатели: 11
 
У Ливана есть деньги на "Панцири"? И давно? Эти нищеброды нормальные БТР не могут себе купить, какие им нахрен "панцири" И нет гарантий, что часть комплексов не "утекет" куда не надо,  очень уж специфическая страна.

У них и на бронеЗУшки денег нет. И не будет. Бо деньги им дают США, чтобы те Израиль не обидели, ненароком.
Сообщение скрыто автором
+ 0.47 / 12
  КТ315
   
   
КТ315  

Слушатель

Карма: +31.07
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 175
Читатели: 0
 
А вертушки зависают над окопами противника и пилоты шапками кидаются? Мало-мальски управляемая ракето у ветролета имеет дальность больше 2км. Т.Е. раздолбят тот пикап раньше.

Чтобы вертушка поразила цель - её ещё нужно найти. Замаскировать маленький джип с ЗУ - плевое дело, тем более издали он не отличается от гражданского. Так что еще вопрос кто кого первым шлепнет, редко такие вещи решаются только дальнобойностью пушек.

Про самолеты на малых высотах с современными скоростями вообще смешно, не успеют даже навестись
Дальность обнаружения целей с помощью ОЛС производитель обозначил в 8 км. Чего там успевать то? Самолет - это не квадрокоптер, его пути подхода с большой вероятностью можно определить заранее.

Панцири с их автоматами не смогли сбить малоразмерную цель - грохнули ракетой(это любителям пострелять из 20мм по квадрокоптерам), для этого уже напридумывали эффективных средств.
"Панцирь" и не затачивался под такие цели. А эта машина создавалась для борьбы с такими. Разницу объяснять нужно? В ролики от "звезды" вроде есть кадры, где венесуэльцы сбивают дрон.
Сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 12
   
сапёрный танк   Россия
57 лет

Профессионал

Карма: +7,959.75
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 12,879
Читатели: 27
 
Чтобы вертушка поразила цель - её ещё нужно найти. Замаскировать маленький джип с ЗУ - плевое дело, тем более издали он не отличается от гражданского. Так что еще вопрос кто кого первым шлепнет, редко такие вещи решаются только дальнобойностью пушек.

      У того же Израиля на вооружении "апачи". С очень хорошим разведкомплексом. Включающем тепловизор и локатор. Так что замаскировать будет сложно.
Дальность обнаружения целей с помощью ОЛС производитель обозначил в 8 км. Чего там успевать то? Самолет - это не квадрокоптер, его пути подхода с большой вероятностью можно определить заранее.

        А дальность поражения? А досягаемость по высоте? И чтоб обеспечить плотность огня, равной половине "шилки", нужно чтоб два рыла как электровениики зарядные ящики меняли. А их нет.
"Панцирь" и не затачивался под такие цели. А эта машина создавалась для борьбы с такими. Разницу объяснять нужно? В ролики от "звезды" вроде есть кадры, где венесуэльцы сбивают дрон.

      Нихера не для борьбы с БПЛА! Чисто то, что делает нормальная ЗУшка, и ни на грамм больше.
Отредактировано: сапёрный танк - 19 января 2019 00:11:25
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.40 / 23
загрузить следующие сообщения: 20 из 2350
←Пред←129662967296929703086→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика