Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки

Сравниваем танки

←Пред←130173018302030213109→След→
 
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +430.21
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,799
Читатели: 0
 
Не сочтите за занудство, но я все таки вернусь к нашим моим бананам ...Улыбающийся\n\n
...
Конечно все правильно и многие эти аргументы тут приводили, но все таки статья написана по фактам 70х-80х годов. По моему мнению сейчас уже есть подвижки в автоматизации и частичной разгрузки некоторых функций выполняемых экипажем.
Угу. Отто Кариус вообще считал, что оптимальный экипаж танка - 5 человек...

В перспективе уже сегодня реально сократить экипаж до мехвода и командира-стрелка при условии, что стрельба сведётся к тыканью пальцем в мфд (выбор цели, боеприпаса, выстрел, да, уверен... нет, не хочу отменить... нет, не хочу проводить дефрагментацию... нет, не хочу ознакомиться с новинками урал вагон завода... календарь от МО? да, скачаю, но потом...), а информированность о поле боя возрастёт за счет камер разных диапазонов, собственных бпла и приданных средств разведки увязанных в общую систему управления войсками в реальном времени.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ilya Kaiten - 12 мая 2019 05:45:02
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.27 / 11
  addi
   
   
addi   Германия
54 года

Слушатель

Карма: +52.05
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 638
Читатели: 0
 
Угу. Отто Кариус вообще считал, что оптимальный экипаж танка - 5 человек...

В перспективе уже сегодня реально сократить экипаж до мехвода и командира-стрелка при условии, что стрельба сведётся к тыканью пальцем в мфд (выбор цели, боеприпаса, выстрел, да, уверен... нет, не хочу отменить... нет, не хочу проводить дефрагментацию... нет, не хочу ознакомиться с новинками урал вагон завода... календарь от МО? да, скачаю, но потом...), а информированность о поле боя возрастёт за счет камер разных диапазонов, собственных бпла и приданных средств разведки увязанных в общую систему управления войсками в реальном времени.
Вот в этом я сильно сомневаюсь... Двоим и так скучать не придется, а вы им еще кучу всякой всячины предлагаете подсунуть ....
Повторю моё мнение - 2 человека при условии  "возможности Арматы по коллективной защите и взаимодействия" и "оператор которому помогают роботизированные системы, а точнее 2 оператора... один едет второй стреляет".
В Армате с 3мя членами экипажа еще может и успеют отслеживать  "общую систему управления войсками в реальном времени"... но даже тут "собственных бпла и приданных средств разведки" на ближайшую перспективу это не реально.
Т.е. в результате дискуссии я укрепился в мысли, что командир на поле боя должен быть, хотя бы один на несколько танков...
Но с другой стороны, опять вопросы по поводу тактики и боевых уставов? Они то так просто с не меняются... Т.е по логике на Армате нужно отработать эту коллективную защиту и взаимодействие, в том числе и в варианте Арматы с 2мя членами экипажа(думаю о такой возмодности конструктора думали)... и при положительных результатах можно будет принять решения и по тактике и по модернизации и по уставам....
ЗЫ. А может так вероятных партнёров пужнуть? Типа - армады полу роботов Т72 во главе с Арматами.... Но для нашего "Ёжика в тумане" точно нормальная тема...Подмигивающий      
+ 0.10 / 7
  regul
   
   
regul  

Слушатель

Карма: +105.93
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 605
Читатели: 1
 
Опознаем технику
Дискуссия 223 21 +0.29 / 12 +3.68 / 131

Собственно на кадрах  хроники штурма Берлина.

Обнаружен неизвестный бронеобъект.

башня

телега

Вроде башня на ИС-2 не похожа. Что же это такое? Или это обломки двух разных объектов?

Сыылка на видео
https://www.youtube.com/watch?v=AgLusxywy-0

начиная с 4:04.
Отредактировано: regul - 11 мая 2019 19:03:28
+ 0.29 / 12
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
29 лет

Слушатель

Карма: +334.59
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,501
Читатели: 1
 
Собственно на кадрах  хроники штурма Берлина.

Обнаружен неизвестный бронеобъект.
ИСУ-122, у которой вырвало орудие из лобового листа, КМК.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.05 / 5
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +1,359.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,317
Читатели: 2
 
ИСУ-122, у которой вырвало орудие из лобового листа, КМК.
Это вряд ли.
Сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.57 / 12
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
29 лет

Слушатель

Карма: +334.59
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,501
Читатели: 1
 
Это вряд ли.
На ИСУ-122 ставили пушки в том числе с дульным тормозом
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.00 / 0
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +1,359.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,317
Читатели: 2
 
На ИСУ-122 ставили пушки в том числе с дульным тормозом
Дело не в дульном...а в обводах вырванной башни. Она цельная. У самоходки "сарайчик". Вариант матрёшки Аля Армата под чехлом бронекапсула под которым пуха с лафетом. Не рассматриваю.
Сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.15 / 4
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +430.21
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,799
Читатели: 0
 
Вот в этом я сильно сомневаюсь... Двоим и так скучать не придется, а вы им еще кучу всякой всячины предлагаете подсунуть ....
Получать в реальном времени на дисплеи тактическую картинку, обработанную развед информацию и визуализированые команды в 100500 раз удобнее, чем выискивать в прицелы/смотровые приборы и щели цели, отслеживать действия других машин взвода и соседей на флангах... А уж передача приказов и внешнее целеуказание... Вспоминается радио перехват бравых укротанкистов из 14-го года...

"Собственный беспилотник" это совсем необязательно командир с "геймпадом", крутящий пилотаж вокруг танка в очках FPV... Это просто реалтайм картинка с камеры, висящей на заданной высоте над машиной или чуть в стороне от неё...
...
Т.е. в результате дискуссии я укрепился в мысли, что командир на поле боя должен быть, хотя бы один на несколько танков...
А никто и не против 3 человек в экипажах командирских танков. Очевидно, что на взводном и ротном нагрузка выше (и поток информации "жирнее").
ЗЫ. А может так вероятных партнёров пужнуть? Типа - армады полу роботов Т72 во главе с Арматами.... Но для нашего "Ёжика в тумане" точно нормальная тема...Подмигивающий
Для роботизированных машин у 72-ых избыточная защита...
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ilya Kaiten - 11 мая 2019 20:45:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.06 / 3
  regul
   
   
regul  

Слушатель

Карма: +105.93
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 605
Читатели: 1
 
Ходовка имхо Фердинанда. Обводы Ея. Возможно фрицы играли модернизацию фреди под конец войны.
Не могу понять что за катки у телеги. Вроде напоминают катки от ходовой пазика первого.
+ 0.09 / 4
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,337.29
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,253
Читатели: 2
 
ИСУ-122, у которой вырвало орудие из лобового листа, КМК.
неа. уж, скорее, ИС-2

...хотя, "морда" на американскую похожа
Отредактировано: GeorgV - 11 мая 2019 20:06:55
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.08 / 4
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,337.29
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,253
Читатели: 2
 
Ходовка имхо Фердинанда. Обводы Ея. Возможно фрицы играли модернизацию фреди под конец войны.
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.49 / 13
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +1,359.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,317
Читатели: 2
 
неа. уж, скорее, ИС-2

...хотя, "морда" на американскую похожа
Хз проигрался с фото.
Вопроса 2
Маска странной формы (не ИС 2)
И у Иса характерный лючок командира на башне прилично выступающий тут его нет. Или я не вижу.
И странное чёрное пятно в башне справа походу. Пробитие? Или что то техническое.
Сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.18 / 8
  addi
   
   
addi   Германия
54 года

Слушатель

Карма: +52.05
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 638
Читатели: 0
 
Не могу понять что за катки у телеги. Вроде напоминают катки от ходовой пазика первого.

может такие куда приколхоили?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: addi - 12 мая 2019 01:30:01
+ 0.15 / 6
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +1,201.40
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,944
Читатели: 6
 
Хз проигрался с фото.
Вопроса 2
Маска странной формы (не ИС 2)
И у Иса характерный лючок командира на башне прилично выступающий тут его нет. Или я не вижу.
И странное чёрное пятно в башне справа походу. Пробитие? Или что то техническое.
ИМХО, это башня от Ис-3, и фотка никак не относится к Берлину.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.02 / 4
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +430.21
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,799
Читатели: 0
 
ИМХО, это башня от Ис-3, и фотка никак не относится к Берлину.
А точно башня? М.б. только маска или маска с лбом (частью лба) башни или ВЛД, если это самоходка?
Видео нет возможности просмотреть...
Сообщение скрыто автором
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.00 / 0
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +752.91
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,233
Читатели: 1
 
B IV Sd.Kfz.
Дискуссия 59 2 +0.34 / 12 +0.71 / 26

На одной фото видимо гусеничный транспортер B IV Sd.Kfz.


А на другой фото от башни ИС 2 или ИС 3 , но попорченная.  Фото жаба.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: 753 - 12 мая 2019 21:15:01
+ 0.34 / 12
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Слушатель

Карма: +871.76
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 7,992
Читатели: 4
 
На одной фото видимо гусеничный транспортер B IV Sd.Kfz.


А на другой фото от башни ИС 2 или ИС 3 , но попорченная.  Фото жаба.
  Он самый. А башня - только не ИС-3:
Сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.25 / 9
  Zeratul
   
   
Zeratul   Россия
Москва

Практикант

Карма: +1,231.61
Регистрация: 20.01.2015
Сообщений: 7,027
Читатели: 22
 
Собственно на кадрах  хроники штурма Берлина.

Обнаружен неизвестный бронеобъект.



Вроде башня на ИС-2 не похожа. Что же это такое? Или это обломки двух разных объектов?

Сыылка на видео
https://www.youtube.com/watch?v=AgLusxywy-0

начиная с 4:04.

Это лобовая деталь башни ИС-2 образца второй половины 1944, оторванная по сварному шву.
Либо видео отзеркалено, либо деталь лежит вверх ногами.

Цитата
  • ИС-2 обр. 1944 г. для повышения снарядостойкости лобовой брони оснащался усовершенствованной «спрямлённой» конструкцией этой детали. Вместо обтекаемой ступенчатой оконечности сложной геометрической формы лоб ИС-2 обр. 1944 г. формировался двумя плоскими бронеплитами, верхняя из которых имела форму суживающейся к верху танка трапеции и наклон к нормали 60°. Часть выпущенных ИС-2 обр. 1944 года оснащались литой лобовой деталью, толщина брони которой достигала 120 мм; начиная со второй половины 1944 года по мере наличия катаной брони высокой твёрдости лобовую часть стали делать сварной из 90-мм бронеплиты

На этом кадре хорошо видны сварные швы башни, уголок маски орудия характерно скошен:





Отредактировано: Zeratul - 11 мая 2019 22:01:28
+ 0.84 / 33
  ФЦСО
   
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года

Слушатель

Карма: +488.08
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 2,499
Читатели: 3

Полный бан до 21.10.2019 15:40
 
Т-14 и Т-15 в масштабе 1:72!
Дискуссия 279 6 +0.61 / 21 +1.81 / 74

Собственно вот!

Обнаружено здесь:
http://smallafv.blogspot.com/search/label/New%20Penguin
Там ещё и парадная "Нона" имеется.
Отредактировано: ФЦСО - 11 мая 2019 21:53:17
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.61 / 21
   
Прерыватель  

Слушатель

Карма: +316.78
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 1,434
Читатели: 1
 

может такие куда приколхоили?
А это из какого музея фотка?
Сообщение скрыто автором
+ 0.09 / 2
загрузить следующие сообщения: 20 из 1789
←Пред←130173018302030213109→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика