Сравниваем танки

21,679,825 47,607
 

Фильтр
AK-74-1
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 244
Читатели: 0
Тред №534057
Дискуссия   55 1
Цитата: donartrus
Кажется, говорилось о том, что "выстрелил-забыл" реализовано.



Это хорошо!

Цитата: donartrus
СпецБЧ со 122-мм реализуем.



Это для меня НОВОСТЬ. В мои времена "счастье" начиналось со 152.4.


Цитата: donartrus
Зачем?
Судя по имеющимся в интернете фото макетов, экипаж будет состоять из 3-х. Башня будет необитаемой, это да.



Зачем 3-й член экипажа? Хотя если дополнить комплекс "глазами за горизонт", то вполне необходимо, как и для командования подразделением.

Цитата: donartrus
Там, вроде бы, дизель планировался? Но точно не помню.



А почему не многотопливный ГТД? Лично мне очень нравились Т-80. Сам видел как танки обгоняют гражданские авто. Красивая реальность моей молодости.
Bublichek - 19.05.2013 ... Обосновывать что-либо внятно и достойно я не обязана. Свободная страна - хочу обосновываю, хочу нет....
Модератор: Извините AK-74-1, но Вы забанены и не можете отправлять сообщения на форуме до 2013-06-12 20:00:09
наезд на мо
  • +0.48 / 7
  • АУ
AK-74-1
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 244
Читатели: 0
Тред №534065
Дискуссия   93 2
Цитата: donartrus

ГТД нынче не в фаворе.  :) Кушают много...



В фаворе или не в фаворе, а направление более чем интересно. А то что кушают много, так вертолёты тоже прекратить выпускать нужно или как?
Bublichek - 19.05.2013 ... Обосновывать что-либо внятно и достойно я не обязана. Свободная страна - хочу обосновываю, хочу нет....
Модератор: Извините AK-74-1, но Вы забанены и не можете отправлять сообщения на форуме до 2013-06-12 20:00:09
наезд на мо
  • +0.21 / 4
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +194.24
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №533940
Цитата: Дриг от 25.02.2013 00:39:29
Судя по тем картинкам  моделек что были в Сети будет накладная керамическая броня и даже новый комплекс активной защиты.


Где то были картинки Бумеранга с новым КАЗ???
Ув. Дриг, Вы не могли бы их выложить?
  • +0.33 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,319.03
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,989
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №534065
Цитата: AK-74-1 от 25.02.2013 12:20:37
В фаворе или не в фаворе, а направление более чем интересно. А то что кушают много, так вертолёты тоже прекратить выпускать нужно или как?


Ответ уже однозначен. На танках ГТД не будет. Запас хода на Т-72 "Урал" был 500 км плюс час боя. На Т-80 - только (с очень большим натягом) 300. И это при том, что количество топлива в 80-ке было больше.  

И по спецснарядам. Для танка при любом калибре таких снарядов делать не будут. Слишком снижается порог применения. И кроме того появляется угроза захвата такого снаряда противником. Ибо танк на передке, в отличии от САУшек действующих из глубины обороны.
Отредактировано: сапёрный танк - 25 фев 2013 13:05:42
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.75 / 13
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.08
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №533940
Цитата: v.a.e от 25.02.2013 12:28:53
Где то были картинки Бумеранга с новым КАЗ???
Ув. Дриг, Вы не могли бы их выложить?



Старая картинка:

И более новые:



Оно, нет?
Отредактировано: BlackShark - 25 фев 2013 13:23:53
  • +0.57 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №534034
Цитата: AK-74-1 от 25.02.2013 11:42:12
Так вот и думаю. Нет никаких сведений о новой СУО-БИУС с возможностями действий по принципу "выстрелил-забыл".



БИУС(ТИУС) тут вообще причем? А СУО "Арматы" будет лучше СУО "Калина" танка Т-90МС, и кое в чем - и СУО объекта 195. И все там будет - и новые ТУР, в том числе. И снаряды, которые специально под эту пушку разработаны.

Цитата
Есть очень перспективные наработки по корректируемым боеприпасам, как путём механического изменения траектории типа "Краснополь", так и путём импульсной корректировки типа "Сантиметр" и "Смельчак".



Нахера это танку? Это ж не САУ. У танка есть ТУР. Новые ТУР будут иметь возможности поражения целей за препятствиями, в верхнюю проекцию, и с самонаведением, в том числе. Чего еще нужно?

Цитата
Будет ли увеличение калибра?




Если потребуется - то да. Но в обозримой перспективе такой нужды нет. А там, кто знает, может, поставим электротермохимическую пушку (комбинирование ЭМ-разгона и обычного, грубо говоря). Или еще что-то. Лет через 20. "Армата" - надолго.

Цитата
125 мм, конечно неплохо, но 152.4 - это возможность использования спец БЧ,




Сугубо теоретическая. Т.к. пока совсем ппц не настанет - никто сержанту права на применение спецбоеприса не даст!

Цитата
это увеличение скорости и дальности полёта при равном весе "пули". Уменьшение экипажа за счёт увеличения контрольно-измерительных функций СУО-БИУС. Новый ГТД.



Никакого ГТД на об.195 НЕТ, в итоге. Экипаж что на Т-90А, что на "Армате", что на об.195 - одинаковый, три танкиста - три веселых друга, экипаж машины боевой.Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №534057
Цитата: AK-74-1 от 25.02.2013 12:07:27
Зачем 3-й член экипажа? Хотя если дополнить комплекс "глазами за горизонт", то вполне необходимо, как и для командования подразделением.



Затем, что даже автоматизация того уровня, что была на об.195 и будет на "Армате", оставляет слишком высокую нагрузку на двух членов экипажа (точнее, на  КТ, совмещающего функции НО).
На этом попалились ленинградцы, предлагавшие двухместный танк. Он и сейчас в этом плане выглядит сомнительно.

Цитата
А почему не многотопливный ГТД? Лично мне очень нравились Т-80. Сам видел как танки обгоняют гражданские авто. Красивая реальность моей молодости.



Потому, что много жрет. И дороже значительно. Мне тоже, впрочем, нравится Т-80, я на нем служил долгое время. Но одно дело - удовольствие от вождения, например, и другое - танковая экономика, понимание того, что практически такая же боевая эффективность обходится значительно дороже. Да и запас хода батальона, который меньше, даже несмотря на большее число АТЗ - ну зачем это в перспективной-то машине?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.09 / 18
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №534133
Дискуссия   68 0
Т-72-120 - первая по-настоящему радикальная модернизация основного боевого танка



Танк Т-72 в 90-е годы оставался основным боевым танком большинства стран, входивших в бывший Варшавский договор. Такая же ситуация наблюдалась почти во всех обретших независимость республиках. Например, в Белоруссии "семьдесятдвойки" стали основой бронетанкового парка молодого государства. Около 1000 штук Т-72 остались на территории Украины. Правда, в отличие от Белоруссии, украинские военные в качестве основного выбрали Т-64. Это было логичным шагом, так как танк производился на Украине и имел достаточный модернизационный потенциал. А чтобы "добро не пропадало", ставшие ненужными "семьдесятдвойки" пошли на экспорт.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-3965.htm
  • +0.44 / 6
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,214.94
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,361
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №534065
Цитата: AK-74-1 от 25.02.2013 12:20:37
В фаворе или не в фаворе, а направление более чем интересно. А то что кушают много, так вертолёты тоже прекратить выпускать нужно или как?


А зачем турбина? Давайте сразу ЖРД, он маленький и очень мощный. На нём даже в космос летаютВеселый
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.55 / 7
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №534198
Дискуссия   60 2
К слову первоначально планировалось, что должны были быть два варианта Т-95. С дизелем и ГТД. Но из-за проблем с финансированием ГТД тематику прикрыли. О чем Маев до сих пор сожалеет.  Должен был быть турбинный движок в 1800-2000 л.с. с экономичностью дизеля. Работы шли достаточно успешно, но дорого блин.
Отредактировано: Дриг - 25 фев 2013 17:09:32
  • +0.48 / 9
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,214.94
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,361
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №534198
Цитата: Дриг от 25.02.2013 17:04:42
О чем Маев до сих пор сожалеет.  


Никогда этой жалости от Сергея Александровича не слышал.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.17 / 4
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №534212
Дискуссия   53 0
Цитата: pro-Horror-off
Ув. Дриг! Не в плане критики Вас, просто напомню пару моментов




Сама идея то интересна, наши ведь тоже создали 120-мм орудие. Надеялись на контракт с АРЕ, по установке таких пушек на Т-62. Там много вопросов по самому орудию, по боеприпасам. Они в самом деле думали, что бывшие из ОВД побегут к ним...поляки в самом деле интересовались. Но все так и заглохло.
  • +0.42 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №534198
Цитата: Дриг от 25.02.2013 17:04:42
К слову первоначально планировалось, что должны были быть два варианта Т-95. С дизелем и ГТД. Но из-за проблем с финансированием ГТД тематику прикрыли. О чем Маев до сих пор сожалеет.  Должен был быть турбинный движок в 1800-2000 л.с. с экономичностью дизеля. Работы шли достаточно успешно, но дорого блин.



Я почему и написал, что В ИТОГЕ нет на об.195 ГТД, хотя как вариант рассматривался и работы по нему велись. Вряд ли бы стали выпускать два варианта - смысла ровным счетом никакого. А цена и сложность обслуживания возрастают. И снабжения.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 7
  • АУ
РобинГут
 
russia
НижНов
Слушатель
Карма: +17.70
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 56
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №534034
Цитата: BlackShark от 25.02.2013 13:22:31
Никакого ГТД на об.195 НЕТ, в итоге. Экипаж что на Т-90А, что на "Армате", что на об.195 - одинаковый, три танкиста - три веселых друга, экипаж машины боевой.Улыбающийся


И сидеть они будут рядышком в бронекапсуле, которую Тарасенко назвал "братской могилкой".
Понятно, что он по доброте душевной, но вот интересно как на Армате будет реализовываться
быстрое покидание машины.
Такое расположение экипажа позволяет создать подобие "танковой катапульты", которая
может действовать как в ручном, так и в автоматическом режиме, выбрасывая танкистов в
критической ситуации под днище танка.
(ИМХО конечно)
  • +0.14 / 7
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,214.94
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,361
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №534034
Цитата: РобинГут от 25.02.2013 19:40:08
... выбрасывая танкистов в
критической ситуации под днище танка.
(ИМХО конечно)


Им там не поплохеет выброшенным решительно в зазор между днищем и землёй-матушкой? Этож танк, а не боевой треножник марсиан.
Отредактировано: part_ya - 25 фев 2013 20:28:10
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.24 / 15
  • АУ
РобинГут
 
russia
НижНов
Слушатель
Карма: +17.70
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 56
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №534034
Цитата: part_ya от 25.02.2013 20:21:20
Им там не поплохеет выброшенным решительно в зазор между днищем и землёй-матушкой? Этож танк, а не боевой треножник марсиан.




Ну выбрасываться они будут не с вертолётной высоты и не очень быстро.
К примеру, дно бронекапсулы в передней части быстро, но плавно опускается
вниз - танкисты съезжают на землю. В случае потери сознания экипажем
это происходит автоматически. Конечно после пробития бронекапсулы шансов
уцелеть немного, но в случае экстренного покидания они увеличиваются.
  • -0.06 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,319.03
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,989
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №534034
Цитата: РобинГут от 25.02.2013 20:33:13
Ну выбрасываться они будут не с вертолётной высоты и не очень быстро.
К примеру, дно бронекапсулы в передней части быстро, но плавно опускается
вниз - танкисты съезжают на землю. В случае потери сознания экипажем
это происходит автоматически. Конечно после пробития бронекапсулы шансов
уцелеть немного, но в случае экстренного покидания они увеличиваются.


Вы зазор между днищем и грунтом (клиренс который) у танка представляете? Он Вообще-то 450 мм. Так что только лёжа там можно. И без сидушек.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.37 / 6
  • АУ
РобинГут
 
russia
НижНов
Слушатель
Карма: +17.70
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 56
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №534034
Цитата: сапёрный танк от 25.02.2013 20:37:26
Вы зазор между днищем и грунтом (клиренс который) у танка представляете? Он Вообще-то 450 мм. Так что только лёжа там можно. И без сидушек.


Ну так они и в бою будут находиться в положении полулёжа. А 45 см. вполне достаточно чтобы
выбраться из горящей машины. Датчики расстояния позволят определить целесообразно такое
покидание танка или нет.
  • -0.06 / 8
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,214.94
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,361
Читатели: 4
Тред №534299
Дискуссия   111 1
И 450мм это когда под танком бетон, на грунте зазор под днищем может уменьшаться до нуля, при  нужде зазор увеличивают шустро шевеля подручными средствами типа МПЛ-50. Плюс этот "эвакуационный поддон с сервоприводом" должен Х кг мину под днищем удержать и в боевое отделение не выскочить, при наезде на пень.
Отредактировано: part_ya - 25 фев 2013 21:16:45
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.82 / 9
  • АУ
РобинГут
 
russia
НижНов
Слушатель
Карма: +17.70
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 56
Читатели: 0
Тред №534305
Дискуссия   525 39
Как я понимаю, основная задача бронекапсулы - изолировать экипаж от негативных
воздействий исходящих из других внутренних пространств танка.
И возникает вопрос, как танкисты будут покидать машину, если возгорание произошло в средней
части корпуса?

Башня "нежилая" и добираться до неё проблематично.
Два люка спереди, но там и самая большая вероятность погибнуть от пули.
  • +0.31 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 9