Сравниваем танки

21,756,705 47,850
 

Фильтр
aspav
 
ussr
Слушатель
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №939633
Цитата: RunMan от 05.05.2015 14:18:36У него же ранее. Не сам же я придумалСтроит глазки бронеколпак с 50-100 мм бронёй

Именно, что сами и придумали. Не было у меня такого текста.
Ни про "броне", ни про 50-100. была лишь мысль о возможных способах изоляции.
А всю остальную куету это Вы сами выдумали. И сами же её критикуете.
Поэтому я Вам не отвечал и впредь не собираюсь.Подмигивающий
Галлюцинируйте самостоятельно. без меня.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
  • +0.64 / 17
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,691
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №940371
Цитата: KsanfRU от 05.05.2015 11:49:37Первое, что сразу бросилось в глаза, как увидел фото новой техники, это то, что выглядит она, совершенно не похожей на советскую. Покажи силуэт Арматы кому-нибудь лет пять назад и спроси "чей танк" уверен 95% людей (не специалистов) не опознали бы плод русской школы танкостроения. В общем смотрю на фото и хотя понимаю, что это прорыв, а грустно почему-то. Та же грусть когда смотрю на современные боевые корабли, внешний вид которых за последние четверть века сильно изменился.

Общая проблема - снижение РЛС заметности - приводит к одинаковым решениям: рубленные грани под тупыми углами. Скоро привыкнем и старые обводы будут восприниматься как музейный раритет. Как ГАЗ-21 - милая старина, но каждый день на ней ездить согласятся немногие. И не только из-за шпринцевания Крутой
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.18 / 10
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №940442
Цитата: kerosene от 05.05.2015 14:12:14ДЗ не может быть под кожухом, потому что при ее срабатывании его оторвет нафиг.

У Т-90МС динамическая защита башни с боков закрыта кожухом.
  • +0.04 / 2
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №940442
Цитата: kerosene от 05.05.2015 14:33:15В каком месте?


Вот в этом.
  • +0.77 / 18
  • АУ
Mairos
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: +17.23
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №940422
Цитата: Брянский от 05.05.2015 13:51:21У T-14 башни на самом деле нет ВООБЩЕ!
В привычном для всех смысле..
Вы внимательно посмотрите на фото T-14 сверху и все станет понятно...
Нет никакой башниКрутой
Там узенький лафет орудия чуть шире самой маски орудия...
Дык там же только казенная часть пушки и часть автомата заряжания..
Все ж остальное  внизу!
А то что мы видим - противоосколочный кожух поверх кой-какого навесного оборудования на лафете..
Я думаю повредить сам лафет с лобовой проекции практически нереально - слишком целкая мель....
и смертоносная..

"противоосколочный кожух поверх кой-какого навесного оборудования на лафете"
Вы ввергаете меня в панику! )) Раз кожух противоосколочный, то 12.7 или 14.5 вынесут всю "башенную" электронику, весь обвес в хлам? И всю механику лафета тоже? А что 30 мм с вооружением Т-14 тогда сделает? Что-то не верится в всего лишь "противоосколочность" защиты рабочей части вооружения. Думающий
"За нами - мы сами!"
  • +0.15 / 9
  • АУ
Evg_
 
Слушатель
Карма: +5.36
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 121
Читатели: 0
Тред №940479
Дискуссия   126 5
На хохлофоруме у местного народа прошел период шока, сопровождавшегося криками про "картонный танк" и "3D-модель для парада", и начались попытки осмыслить увиденное.
Один вопрос задал:
Цитата: Цитата"А ежели че в механизме пушки или автомата заряжания заклинит, то как быть? В "старых" танках экипаж мог невысовываясь расклинить механизмы, а здесь как?"

...
"Ну так что, знатоки из секты "Свидетелей Арматы" скажут КАК в этом пепелаце обслужить АЗ или пушку на поле боя не выходя из танка?"

Отсюда вопрос уже от меня к спецам - это правда, что в "старых" танках с АЗ (или МЗ) иногда могло подобное случиться или это измышлизмы?
Отредактировано: Evg_ - 05 май 2015 16:54:30
  • +0.02 / 2
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,761
Читатели: 5

Полный бан до 17.11.2024 14:18
Дискуссия: Тред №940422
Цитата: Mairos от 05.05.2015 14:50:10"противоосколочный кожух поверх кой-какого навесного оборудования на лафете"
Вы ввергаете меня в панику! )) Раз кожух противоосколочный, то 12.7 или 14.5 вынесут всю "башенную" электронику, весь обвес в хлам? И всю механику лафета тоже? А что 30 мм с вооружением Т-14 тогда сделает? Что-то не верится в всего лишь "противоосколочность" защиты рабочей части вооружения. Думающий

Нет... сам лафет точно надежно прикрыт ..
чем ?
ХЗ........
но вот приоборы наблюдения судя по всему прикрыты собственно противоосколочным кожухом...и индивидуальными броневыми корпусами самих приборов...
12.7 скорее всего не возьмет......
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.05 / 3
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.91
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,402
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №940479
Цитата: Evg_ от 05.05.2015 14:53:33На хохлофоруме у местного народа прошел период шока, сопровождавшегося криками про "картонный танк" и "3D-модель для парада", и начались попытки осмыслить увиденное.
Один вопрос задал:

Отсюда вопрос уже от меня к спецам - это правда, что в "старых" танках с АЗ (или МЗ) иногда могло подобное случиться или это измышлизмы?

Ответ такой: ачтоесли у самолёта пушку заклинит и замок на бонбе заест? Ачтоесли гусеница порвётся, как её не вылазия склеить?
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.02 / 46
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,906.30
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,729
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: Тред №940263
Цитата: madshax от 05.05.2015 14:09:182 и 3 это радар КАЗ.

А 1), которое за шторкой, чего?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.21 / 2
  • АУ
lucky
 
Слушатель
Карма: +14.34
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 75
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №940442
Цитата: Socol от 05.05.2015 14:37:17Если смотреть вкупе с этим фото, где видно ДЗ на крыше, то напрашивается диаметрально противоположный вывод.

Ну а если еще припомнить намеки камрадов с Отваги про ДЗ нового поколения невзрывного действия, то все становится более менее ясно. Вопрос на данный момент открытый и до поступления офф. информации точку в нем поставить нельзя.

По этой картинке возник дилетанский вопрос. Почему крышки командира и механика конструктивно различны? Есть в этом какой-нибудь скрытый смысл?
  • +0.10 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,760.68
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,547
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №940501
Дискуссия   65 0
В стпитсоттысячный раз это фото, потому под спойлер.

Скрытый текст

Вроде еще не обсуждали. Здесь хорошо видна посадка командира танка. Примерно понятна ширина гусеницы.Какой может быть оценка толщины борта капсулы, не считая внешних блоков?
Про мехвода не так интересно, он заметно сдвинут к оси танка, там и на глазок габарит очень большой.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.21 / 2
  • АУ
aspav
 
ussr
Слушатель
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №939633
Цитата: RunMan от 05.05.2015 14:52:37Так не я один ЭТО увидел

Исчо раз, простой вопрос: Где вы это, написанное мною увидели?
Потому что я этого не писал совершенно точно.

Не нужно свои (или чьи-то) фантазии выдавать за мои слова.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
  • +0.25 / 7
  • АУ
Mairos
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: +17.23
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №940422
Цитата: Брянский от 05.05.2015 14:57:33Нет... сам лафет точно надежно прикрыт ..
чем ?
ХЗ........
но вот приоборы наблюдения судя по всему прикрыты собственно противоосколочным кожухом...и индивидуальными броневыми корпусами самих приборов...
12.7 скорее всего не возьмет......

Ну, Бог его знает, сейчас, возможно, БШ на меня накричит, но такую кучу аппаратуры и агрегатов, обеспечивающих ВЕСЬ боевой потенциал танка надо прикрывать противоснарядно. Я так думаю.
"За нами - мы сами!"
  • +0.15 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.30
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,089
Читатели: 47
Тред №940510
Дискуссия   121 6
Кстати, Василий, уровень 80-х - это Р-123. Даже в Чернобыле ни на одном бронеобъекте не видел ничего иного. Даже в "Ладоге" (я сам не видел, но офицеры нашего отряда заглядывали на места мехвода и командира, в ВИПсалон правда доступа не было). Я не знаю, что вам преподавали в училище, но реальность такова. Может где-то, в гомеопатических количествах было что-то иное. Но массово - 123-я.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.82 / 17
  • АУ
aspav
 
ussr
Слушатель
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №940479
Цитата: Evg_ от 05.05.2015 14:53:33Отсюда вопрос уже от меня к спецам - это правда, что в "старых" танках с АЗ (или МЗ) иногда могло подобное случиться или это измышлизмы?

Что именно "подобное" имеете в виду? Сбои в работе устройств во время боя, устраняемые экипажем?
Да, случаются.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
  • +0.08 / 5
  • АУ
aspav
 
ussr
Слушатель
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №940510
Цитата: сапёрный танк от 05.05.2015 15:46:04Кстати, Василий, уровень 80-х - это Р-123. Даже в Чернобыле ни на одном бронеобъекте не видел ничего иного. Даже в "Ладоге" (я сам не видел, но офицеры нашего отряда заглядывали на места мехвода и командира, в ВИПсалон правда доступа не было). Я не знаю, что вам преподавали в училище, но реальность такова. Может где-то, в гомеопатических количествах было что-то иное. Но массово - 123-я.

Во второй половине 80-х Р-173 на большей части семьдесятдвоек стояла. Массово.
Р-123 стояла в основном на Т-62.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
  • +0.10 / 6
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,691
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №939089
Цитата: aspav от 05.05.2015 14:22:14Да, это я безусловно понимаю.
Вопрос лишь в том, что большинство необходимых (по опыту боевых действий) решений стоят копейки. И именно они "почему-то" - самые невостребованные. Я при этом не столько о своих решениях и предложениях говорю. У нас есть отличные наработки и без меня.Улыбающийся
Я - не конструктор. И все мои предложения - чаще всего лишь пожелания эксплуатанта (за исключением некоторых).

Вы говорите по опыту прошлых конфликтов, а ГШ должен готовиться к будущим. Если ГШ не видит в ближайшие 5 лет перспектив штурмовать города-миллионники - то тратиться на дистанционно управляемую ЗУ срочной необходимости нет.
Вот как-то в таком примерно ключе.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.10 / 5
  • АУ
aspav
 
ussr
Слушатель
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №939089
Цитата: Страшный Кубаноид от 05.05.2015 16:31:11Вы говорите по опыту прошлых конфликтов, а ГШ должен готовиться к будущим. Если ГШ не видит в ближайшие 5 лет перспектив штурмовать города-миллионники - то тратиться на дистанционно управляемую ЗУ срочной необходимости нет.
Вот как-то в таком примерно ключе.

Не прошлых, а текущих в данный момент.
Конечно, если кто-то в ГШ может взять на себя ответственность и гарантировать, что война будет только тогда и такая, когда и какая планируется ГШ, тогда вопросов нет.

Но я в этом (в том, что противник обязательно прислушается к мнению нашего ГШ по этому поводу), мягко говоря, не уверен.
Потому и высказываю свои сомнения, опасения, пожелания.
Как имею на это право, так и считаю своим долгом.
Как-то так.

Тем более, что последние изменения военной доктрины и Закона об Обороне противоречат Вашим предположениям о том, какой видит войну ГШ.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
  • +0.21 / 18
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №940442
Цитата: lucky от 05.05.2015 15:09:28По этой картинке возник дилетанский вопрос. Почему крышки командира и механика конструктивно различны? Есть в этом какой-нибудь скрытый смысл?


Конструкция люков зависит от места расположения членов экипажа и их функциональной деятельности. У командира откидной люк закреплен на горловине, выше смотровых приборов. Откидываясь вправо он дает дополнительную защиту командиру, когда тот выглядывает из танка.
Механик находится в капсуле в двух положениях.
1. Лежа, с закрытым люком, наблюдает окрестности в триплекс, 
2. Сидя вертикально, высунув голову в горловину.
Во втором положении откинутый люк будет мешать обзору.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.76 / 23
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +617.82
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,026
Читатели: 18
Тред №940575
Дискуссия   90 0
Если экипажу в башню не предусмотрено влезать, то насколько проработана технология быстрой, простой и безопасной загрузки БК орудия? И через какие люки?
Через башенные? Или через люк (люки)  в крыше корпуса, спрятанные под большим кормовым выступом башни?
Может ранее обсуждали? Но я пропустил, а когда пролистывал ветку, то не увидел этой подтемы.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.34 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 3, Ботов: 9
 
Deymаn , basilevs , osankin , Василиск , Головастик