Сравниваем танки

Цитата: сапёрный танк от 06.05.2015 01:48:32А про вес не забываем? Или нам нужен вес башни как на Т-90? Термин "разумная достаточность" не зря придуман.

Вот помечталось мне ..   Не вес башни нужен как у Т-90, а уровень защиты лафета и, особенно, всей кучи электроники, не хуже чем у Т-90. Надеюсь так и есть (или будет есть)

Цитата: Портос от 06.05.2015 07:34:29Привычка.

  да уж, точно.  Главное, чтобы пехота, "по привычке" на броне сверху кататься не продолжила. Сидя задницей на трубе КАЗа.

Цитата: Senator_fb1490 от 06.05.2015 07:52:30Вся техника выглядит на отлично!Как и 70 лет назад мы законодатели мод в бронетехнике!
Но я бы так раставил свои ощущения по новым бронекопытным

1) Курганец
2)Бумеранг
3)Армата.

ХЗ но как то БМП больше мне нравятся, хотя и Армата явно все любые танки переплюнула по всем параметрам...

Надеюсь скоро появятся новые данные по ТТХ Курганца, интересно было бы его сравнить со Скаутом бритским.

А мне "Бумер" к сердцу припал, особенно с пушечным модулем. )) Ласточка!!

Теперь понятно, ещё и зачем, у "Арматы", необитаемая башня, помимо защиты экипажа, сделать её автономной,
...и поэтому независимой от экипажа ею управляющего, в какой-то определённый момент...особый,
абсолютно управляемой "со стороны", любой "арматы" в составе..."сетецентрические войны"...
...иначе говоря, колонна из, к примеру 10 танков "арматы", выполняя боевое задание,
получает задание от радара, одного из них...и в зависимости от приоритета целей, распределяет их...
по закрытому и защищённому каналу...10 необитаемых башен в один момент разворачиваются,
а стволы их наводятся в одну точку, или какой-то "квадрат",
разумеется может быть задействованно и вовсе не 10 стволов, а всего лишь пять, ну или четыре, а то и семь...
...остальные в свободном поиске,..алгоритм может быть любым и отработан...
главное что целеуказание может быть передано, любой "Арматой" из своего "состава", ну или беспилотником...
...вариантов масса...помимо своей абсолютной атономности...
вообщем мы молодцы... 

А кто-нибудь может подсказать размер звезды:

 каким приказом МО этот размер звезды устанавливается ?

Кто знает, есть сейчас на наших танках (и будет ли на Т-14) система ослепления лазерным лучом?
Вроде у китайцев она штатная.

Цитата: rusal от 06.05.2015 09:04:39Кто знает, есть сейчас на наших танках (и будет ли на Т-14) система ослепления лазерным лучом?
Вроде у китайцев она штатная.

Я так думаю решат из опыта участия в танковых сражениях насколько это эффективно.
У китайцев свой опыт, у нас свой.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 06.05.2015 05:06:22кустарное поделие и промышленный образец...
кста, это и камень в огород т-ща aspav.
наверху результат перемодернизации старой базы, внизу-новое изделие.

Вы, эт-та, огурцы мне в огороде не помните камнями.
Зачем в качестве примера модернизации выбирать говно?
Вы мне ещё для сравнения привели бы в качестве образца модернизации бронированный украинский мусоровоз.

А почему не вспомнить про А-20 и Т-34-85? Вот это, как раз, правильный пример модернизации.

Да и то, какой прицел стоит, не зависит от того, где он стоит. Этот же украинский прицел хоть на каком танке (хоть на модернизированном, хоть на новом) был бы тем же самым. Верно и про второй прицел.
Сам прицел, кстати, как раз - образец модернизации.
Поэтому, камни можете оставить себе на память Пригодятся.

Цитата: Тетраграматрон-Отто-фон-S от 06.05.2015 09:00:48Теперь понятно, ещё и зачем, у "Арматы", необитаемая башня, помимо защиты экипажа, сделать её автономной,
...и поэтому независимой от экипажа ею управляющего, в какой-то определённый момент...особый,
абсолютно управляемой "со стороны", любой "арматы" в составе..."сетецентрические войны"...
...иначе говоря, колонна из, к примеру 10 танков "арматы", выполняя боевое задание,
получает задание от радара, одного из них...и в зависимости от приоритета целей, распределяет их...
по закрытому и защищённому каналу...10 необитаемых башен в один момент разворачиваются,
а стволы их наводятся в одну точку, или какой-то "квадрат",
разумеется может быть задействованно и вовсе не 10 стволов, а всего лишь пять, ну или четыре, а то и семь...
...остальные в свободном поиске,..алгоритм может быть любым и отработан...
главное что целеуказание может быть передано, любой "Арматой" из своего "состава", ну или беспилотником...
...вариантов масса...помимо своей абсолютной атономности...
вообщем мы молодцы...

Главное, чтобы у БПЛА или "другого танка" не было приоритета в управлении вооружением. )) А то можно до "смешного" дойти. Например - НО целится в танк противника, а некий БПЛА с "приоритетом" в этот момент решит, что ему важнее подавить ЗУ-23-2, которая по нему работает. 

Цитата: Maphunter от 06.05.2015 09:45:40^^ Кто-то осваивает фоошоп?
Похвально, конечно

Ну на что? Если многих так раздражает "бронекартон", то вот им, пусть утешатся. 
По мне, так отличное решение - позволяет перекомпоновывать навесное оборудование на башне без существенных затрат на изготовление дорогих защитных модулей.  

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 06.05.2015 09:42:30чисто профессионально и безо всякого стеба, хотел бы услышать ознакомится с Вашим мнением:
1.почему Вы назвали т34-85-модернизацией модернизацией изделия а20? Почему это не три различных изделия а20, т34, т34-85? как бы Вы сыормулировали критерии, чтоб говорить о модернизации, а не , скажем, новом изделии (инновации)?
2. почему Вы выбрали линейку а20-т34-т34-85, а не а32-т34-т34-85?

На первый вопрос отвечу позже, сейчас убегаю.
На второй. Да, конечно А-32. очепятка.

Цитата: Николаич от 06.05.2015 09:18:43А Градом не проще шарахнуть? 
А средства огневого поражения, не зависящие от экипажа - это сильно. 
В случае постановки помех или перехвата канала управления чего делать будете? 

Вариантов может быть масса. и я упомянул, об абсолютной автономности...
там может быть несколько режимов, в том числе и как "управляемая стая или косяк"...
для того чтобы понять, несведующих этих технических тонкостей, и что это очень сложно...
не понимают что это давным-давно всё отработано...и это давно так скажем "чушь"...
...управление башней в плюс-минус и управление стволом в плюс-минус...
это две степени свободы...управляемые эл-двигателями с так называемыми резольверами, на валу
или иначе вращающихся трансформаторов, это они определяют точность позиционирования в пространстве...
..к примеру на роботе "кука" в основном шесть степеней свободы, хотя есть и семиосные...
там уже семь степеней свободы, вообщем конструкция из шести и семи "рук"...залезет в любое пространство,
..невообразимым образом и причём в самых недоступных местах, чтобы отварить точку в кузове кабины...
причём этих операций за сутки может достигать нескольких сотен, а в год десятки тысяч...
...причём точность позиционирования, составляет доли миллиметра...
естественно необходимо иной раз производить юстировку,
в следствии износа и образовавшихся микроскопических люфтов...делается это в лёгкую...
...и не представляется особо сложным...это просто рутина...
так вот у танка две степени свободы, что уже "легче" )))...а привязка к радару и передача данных от него,
по оптоволокну или электрокабелем внутри танка,..а в случае действий "как стая"...и по Wi-F...
это как два пальца обоссать...разумеется нужны стендовые испытания, чтобы точнее увязать отметку на радаре,
и его передачу данных на устройство управления, "двум степеням свободы у танка"...
...с технической стороны, сделать это несложно и это давным-давно отработано...
и ствол и башня встанут очень точно так, как ему положено...
...здесь просто больше натурных испытаний и корректировка программы, под "точное поражение"...
а использование "Вай-Фай"...это избавление от прокладки кабелей, "медных-дорогих" )))
...и передача данных по воздуху, другому девайсу, решается им автономно и на месте...
ничего необычного здесь нет...ну а как защитить этот "канал"...решают специалисты )))...
...ну и абсолютной автонономности, помимо обыкновенной связи, никто не отменял.
да и приоритеты наработают тоже...

и всё это...благодаря необитаемой башне...)))

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 06.05.2015 05:15:38позвольте маленькую поправочку:
у т54 курсовой пулемет был расположен на полках, а не в влд.
у т55 курсового пулемета емнип не было.
курсовой пулемет в  влд-у нас последним был у т34-85
ну и чтоб два раза не вставать 
люк мехвода в влд последним был у т43.
у ис2 в влд была пробка на окошко.
с ис3 влд-чистая.
у т44 в влд была смотровая щель мехвода, с т54 влд-чистая....

upd
по наводке  Хвилолога
в ранних т54 жестко закреплённый курсовой пулемет  в влд был.
дырочка 20-30 мм в диаметре, посередине.

Вот Вам писятпятка с "дыркой для ружЪя"© во лбу и не 30 мм, а 10мм

Цитата: Николаич от 06.05.2015 09:18:43А Градом не проще шарахнуть? 
А средства огневого поражения, не зависящие от экипажа - это сильно. 
В случае постановки помех или перехвата канала управления чего делать будете? 

Град не всегда оказывается под рукой. При войне с равным противником вообще всё обычно идёт не по плану. И это надо учитывать и предусматривать.
Что будем делать? Тумблер за пять рублей (ну, хрен с ним, за десять...) поставим, который будет принудительно отключать внешний канал управления, вот что будем делать. Да и защищенные каналы связи ещё никто не отменял...

Цитата: ЦитатаЦитата: Paul от 06.05.2015 09:25:42

... Так вот - мы её сырую делали, а потом - её типа там калили или цементировали - не знаю. Умники технологи решили процесс удешевить - сначала калить а потом - к нам.. Месяца два мучились, мат стоял на весь цех - енту железяку эльборовая фреза еле царапала, практически - скользила. Обработка - только алмазом была возможна, и то - раза в три дольше, чем сырую. Потом плюнули и - новшество таки похерили, не проканал трюк.

Идиотов лет на сто припасено.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 06.05.2015 06:34:05хмы...
интересно бы на фотку/рисунок взглянуть.
я видел курсовые пулеметы только на надгусеничных полках.

ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ БРОНИРОВАННЫЕ МАШИНЫ 1945–1965 ГГ. (VII)  М.В. Павлов, кандидат технических наук, старший научный сотрудник. И.В. Павлов, ведущий конструктор 
Танковые пулеметы
«Техника и вооружение. Вчера, сегодня, завтра...» №12, 2008 г.
 

Цитата: agrloki от 06.05.2015 10:26:18Тут понаблюдав за репетицией парада и подготовкой техники к выходу с ходынки, задался я вопросом - А что, на парад танки идут сокращенным экипажем?
Просто за все время в армату залазило\вылазило только два человека, в то что наводчик спит в танке\ прикован к рабочему месту я как-то не верю

Как ранее уже отмечали "гуру"  для Т-14 вывели новую породу наводчиков (под калибр орудия )! Вот там он, наводчик и спит во время репетиций.

Цитата: Flugkater от 06.05.2015 10:54:51Ну, сейчас технологии сильно вперед шагнули, уже есть инструмент, который может цементированную сталь обрабатывать, с полновесными 60 единицами. Импортный, естественно.

"..Импортный, естественно"  Станкостроение, мля, станкостроение!!! Заставить олигархов прекратить финансирование футбольных и прочих клубов, продать "легионеров" и можно восстановить станкостроение!