Сравниваем танки

21,809,322 47,905
 

Фильтр
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Русский из РБ от 23.12.2016 12:49:58В общем-то, да. Но, по ощущениям, поголовье резко сократилось за последний год, все началось с жареных тушек "Абрамсов", теперь вот "ЛеопЁрды" подтянулись к раздаче.
 До коллекции не хватает "Леклерков", хотя, по слухам, их тоже нанизывали на ПТУРы.
 Я это пишу не к тому, чтобы позлорадствовать над западными конструкторами танков и теми, кто погиб в танках, выполняя приказ (не буду вдаваться в подробности законности и так далее приказа), если кто поймет неправильно.

да какое тут злорадствование?
все просто-кто больше воюет у того больше опыта.
больше опыта-больше инженерно-конструкторский уровень.
ну и результат налицо.
доработанный т72 это, оказывается, малоубиваемый т90, за которым, вообще, стоит армата.
а немцы когда последний раз на своих лео воевали? а французы?думаю, что и к2 и японские поделия-совсем совсем не уберваффе, а так, середнячки, нашпигованные кнопками за дикую цену.
американцы тут честнее.
на танки забили, а ваяют противопопуасные бредли и страйкеры с расчетом на дроны и прочую воздушную подмогу.
так что избитая сентенция "практика-критерий истины"  до сих пор заруливает  любое компьютерное умствование.
зы
интересно посмотреть бы на меркаву против мотивированного и вооружённого противника.
зызы
как известно воюет не техника, а люди.
 тактическое/стратегическое мастерство ещё никто не отменял.
события последних лет на БВ показывает, что
иракское офицерьё, бежавшее от американов, оказывается вполне себе обученное , только не замотивированное, как надо было.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 24 дек 2016 13:59:08
  • +0.33 / 22
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
замена М-113
Дискуссия   1.619 49
ВАШИНГТОН (Army News Service) - Первый бронированный многоцелевой автомобиль сошел с конвейера в Йорке, штат Пенсильвания, в четверг. 


AMPV заменит устаревший M113, которые сегодня составляют 32 процентов автопарка  танковой бригады, сказал полковник Майк Милнер, менеджер проекта, AMPV, во время церемонии. M113 впервые был выпущен в 1960 году.




источник 16 декабря 2016 года
Отредактировано: Барристер - 24 дек 2016 14:51:37
  • +0.32 / 13
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,791.35
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,853
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Барристер от 24.12.2016 11:50:54ВАШИНГТОН (Army News Service) - Первый бронированный многоцелевой автомобиль


Картинка не вставилась.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.87 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: FFLY от 23.12.2016 23:48:29Уважаемые камрады! Наблюдая зимний лео-пад, подумалось, что туркам сейчас зело  пригодился бы уберпанцерваффе Алтай. Что слышно про это чудо турецкого танкпрома? Обещали же выдать на испытания в 2013 г, но вроде перенесли на 2016 год. В принципе неделя у них еще есть, что слышно? Или зараза плавного перехода перемоги в зраду поселилась и в турции?

У них есть два прототипа этого барахла (т.к. из приличного танка К-2 сделали именно что УГ без АЗ, КАЗ и прочего). Разной степени комплектности. Скорее в Сирии появятся не то, что Т-14 (эти куда быстрее попадут, если решат именно туда отправить), а Т-90М дажеУлыбающийся



Вот один из них. Или оба (не знаю, на нижнем снимке тот же танк PV2, что и на верхнем, или это PV1)
Отредактировано: BlackShark - 24 дек 2016 17:15:42
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 29
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 753 от 24.12.2016 03:39:04ФРГ. Концерн Рейметал получил заказ на модернизацию британских танков Челленджер.  
 По новому плану танки должны служить до 2035 года.
  http://www.rheinmetall.com/en/rheinmetall_ag/press/news/latest_news/details_10048.php
Что там немцы могут модернизировать?
Оптика,  активная и пассивная защита... Надеюсь они не будут впихивать в него 130 мм пушку. 
Полная масса танка сейчас составляет за 70 тонн (около 75 тонн).

130мм пушку и на Лео-2 невозможно поставить, она туда и не планируется. Чалли-2 получит обычную 120мм, не знаю, какую именно - 44 или 55 кал.

Только вот с заказом они малость преувеличили. Пока нету никакого заказа. Вон, ВАЕ аж народ "с идеями" набирает на модернизацию "Чалли-2",  http://www.baesystem…allenger-2

Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 23
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,139
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 23.12.2016 23:33:44И как обычно - 20-30 лет успешных испытаний и или купят у нас, или родят хлам уровня древней "Арены" или "Дрозда"Веселый

Когда они копировали Москвич-408 под гордым именем "Амбассадор" Улыбающийся,кто-то из великих, то ли Неру, то ли Ганди, сказал "Если мы сейчас не начнем делать плохие машины, мы никогда не сможем делать хорошие машины".
  • +0.32 / 16
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +419.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Цитата: Commodus от 24.12.2016 15:07:21Согласен с тем что выше. А насчет колесницы, она воевала против Хезбалонов - чем не мотивированный противник?

И как там успехи в 2006 были? Не очень. А Хезбалла образца 2006 года - хоть и мотивированный, но довольно посредственно вооружённый и плохо обученный противник. Тем не менее - название местности Вади Салуки израильские танкисты помнят до сих пор.
Так что с колесницами уже давно всё ясно.
  • +0.14 / 10
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +578.45
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 24.12.2016 18:16:38Не понял. Вроде как ещё Бредли создавался именно как замена устаревшему М113. Они чё - до сих пор на вооружении армии США состоят, древние гусеничные тачанки эти?

Потому что М113 оружейный шедевр, актуальный как БТР до сих пор. Посмотрим, что там за замена, кстати из вооружения опять только пулемет, американцы верны себе. 
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.05 / 9
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Alex-Sib от 23.12.2016 15:18:04К-2 это опущенный заниженный Абрамс

По образцу "Абрамса" сделан К1

К2 это совершенно новый танк  на передовой агрегатной базе. Облик новой машины наводит на мысли, что ее создателей  вдохновлял Т-80У, находящийся на вооружении армии Южной Кореи.
Отредактировано: красная ртуть - 24 дек 2016 21:56:09
  • +0.29 / 15
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: KOBA от 24.12.2016 18:21:20Потому что М113 оружейный шедевр, актуальный как БТР до сих пор. Посмотрим, что там за замена, кстати из вооружения опять только пулемет, американцы верны себе.

Ага, такой шедевр, что пендосы аж со Вьетнама только на броне, отказываясь ездит внутри сего творения.
 
 
  • +0.06 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,463.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,188
Читатели: 47
Цитата: Alex-Sib от 24.12.2016 18:40:54Ага, такой шедевр, что пендосы аж со Вьетнама только на броне, отказываясь ездит внутри сего творения.
 

      А где картинки?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.18 / 10
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: красная ртуть от 24.12.2016 18:28:49По образцу "Абрамса" сделан К1

К2 это совершенно новая машина на передовой агрегатной базе. Облик новой машины наводит на мысли, что ее создателей  вдохновлял Т-80У, находящийся на вооружении армии Южной Кореи.

К2 это совершенно новая машина на передовой агрегатной базе - Вы это из рекламного буклета выдержку привели?

Облик новой машины наводит на мысли, что ее создателей  вдохновлял Т-80У, находящийся на вооружении армии Южной Кореи. Ага, особенно башня один в один как на Т-80. От Т-80 тут только катки по образу и подобию.
  • +0.03 / 5
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 24.12.2016 18:44:05А где картинки?

Если не видно, то повторю

Отредактировано: Alex-Sib - 24 дек 2016 21:51:04
  • +0.48 / 22
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +578.45
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Цитата: Alex-Sib от 24.12.2016 18:40:54Ага, такой шедевр, что пендосы аж со Вьетнама только на броне, отказываясь ездит внутри сего творения.
 

В условиях войны в джунглях и партизанской воны вполне понятное решение, они ведь не одни такие были, достаточно советский опыт опыт вспомнить.   А с сравнении с БТР-60/70/80 еще какой шедевр.  
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • -0.17 / 22
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Цитата: KOBA от 24.12.2016 18:21:20Потому что М113 оружейный шедевр, актуальный как БТР до сих пор. Посмотрим, что там за замена, кстати из вооружения опять только пулемет, американцы верны себе.

С "шедевром" - это Вы перегнули Веселый
Ничего там шедеврального нет и не было. А актуальность он потерял ещё в 60-ых годах, когда мы утёрли всем нос БМП-1.
 
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.03 / 39
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +578.45
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Цитата: marrakesh от 24.12.2016 19:04:01С "шедевром" - это Вы перегнули Веселый
Ничего там шедеврального нет и не было. А актуальность он потерял ещё в 60-ых годах, когда мы утёрли всем нос БМП-1.

Мож и перегнул да, но все равно лучше Брэдли... Улыбающийся
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.04 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,463.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,188
Читатели: 47
Цитата: KOBA от 24.12.2016 19:07:04Мож и перегнул да, но все равно лучше Брэдли... Улыбающийся

        Ну как сказать? Основные потери танков иракская армия имела от "Брэдли". А вот у "Абрашек" как-то не очень получалось.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.42 / 13
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Цитата: basilevs от 24.12.2016 18:16:38Не понял. Вроде как ещё Бредли создавался именно как замена устаревшему М113. Они чё - до сих пор на вооружении армии США состоят, древние гусеничные тачанки эти?

Вот этот "новый" аппарат как раз и есть замена М113. И выполнен он (держитесь крепче!) на базе Брэдли.Шокированный
Я просто тащусь от ситуации, как удав по сковородке: штатники сделали актуальную новую машину, основанную на старой базе. Это как если бы у нас Курганец строили на узлах и агрегатах БМП-2.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.32 / 40
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: KOBA от 24.12.2016 19:01:39В условиях войны в джунглях и партизанской воны вполне понятное решение, они ведь не одни такие были, достаточно советский опыт опыт вспомнить.   А с сравнении с БТР-60/70/80 еще какой шедевр.

Сравнивать гусеничный короб с колесным бтр - Вы случайно не хохол.
Ну ладно раз так нравиться сравнивать теплое с мягким, тогда скажите чем М113 лучше бтр-60/70/80?
Может отсутствием водомета на  М113, что сказывается при преодолении водных преград?
Или может тем, что на м113 нет защиты от ОМП и бравым янки необходимо было преодолевать зараженную местность на бтр используя индивидуальные средства защиты?
  • +0.29 / 16
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: KOBA от 24.12.2016 19:01:39В условиях войны в джунглях и партизанской воны вполне понятное решение, они ведь не одни такие были, достаточно советский опыт опыт вспомнить.   А с сравнении с БТР-60/70/80 еще какой шедевр.

M113 это не шедевр... шедевр был у сумрачного тевтонского гения - SdKfz 251...
это вот да - очень вполне приличный БТР даже на сегодняшний день.. единственный минус - неплавает...
защита - лучше чем у многих современных - лоб до 15 мм, а борт до 14.5 мм, цементованная, под рациональными углами!
А если на нем стоит s.Pz.B.41  - то  даже "Брэдли" и БМП-3 может огрестись от него...
Отредактировано: Брянский - 24 дек 2016 23:45:32
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.12 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 9
 
Ёжег