Сравниваем танки

Цитата: tataryn от 04.01.2018 07:05:27А может просто чтобы красиво и современно было.

Военная техника в русской/советской инженерной  школе НИКОГДА не разрабатывается по критерию "красиво и современно". Только функциональность, надёжность и технологичность.

Цитата: graycat от 04.01.2018 14:55:01Военная техника в русской/советской инженерной  школе НИКОГДА не разрабатывается по критерию "красиво и современно". Только функциональность, надёжность и технологичность.

Всё перечисленное вами, при достижении оптимальных соотношений, и является мерой красоты для человека.

Цитата: tataryn от 04.01.2018 07:45:49Одно дело - просидеть 2-3 суток пусть даже в комфортабельном кресле, другое - иметь возможность походить, полежать, поссать/покакать в канистру и т.д. Еврейские танкисты регулярно пишут, что приходится очень много времени проводить в танках. 


Вот честно. Можете минусовать...... Но пока "Афганит" - загадка, чтобы так безапелляционно утверждать о бледных тенях. И конструкция его визуально о каком-то хайтеке не свидетельствует. Причем как сам характер и качество внешнего исполнения, так и некоторые решения и особенности по размещению. Особенно на Т-15.

Бог ты мой, опять этот онанизм на великих и могучих...
Неужто до Вас никак не дойдет, что офицеры, присутствующие на форуме просто по своим прямым обязанностям разбираются лучше в своих профессиональных вопросах, чем интернет-дрочеры на западные поделия (впрочем, как и восточные. И что они выражают свое мнение, которое базируется на немалом труде коллективов начиная от разведки до НИИ и практиков, так сказать. И что их мнение есть сублимация всей этой информации, немалая часть которой носит нули.
Конечно, ими проводится работа и по дезинформации, но вменяемый человек в принципе может с достаточной долей уверенности понять, где истина, где ложь. Тем более многое из сказанного подтверждается практикой, при этом наши СМИ (не только профессионалы) не склонны хватать радужные карандаши/фломастеры и рисовать веселые всепобеждающие картинки. Тем более наша "передовая интеллигенция" так любит преувеличить  обосрать любой промах.
Так что можете и меня записывать в стройные ряды, бо зае.. уже абсолютные знания расово правильных и им сочувствующих!

Цитата: GeorgV от 04.01.2018 02:25:57Бор что ли? Для защиты от нейтронного облучения? Так для этой цели изотопы бора лучше идуть (10-й, или 11-й, не помню)

Люмень

Цитата: GeorgV от 04.01.2018 03:04:38Все гадаю насчет функционала вот этой клювовидной детали:

Штобы не дуло возле дула. Защита в амбразуры.

Цитата: tataryn от 04.01.2018 10:28:52Вот результат попадания ОФС 122 или 125 мм
...

Напомнило:
Поехали за грибами, а нашли следы применения неведомого по мощности оружия.

Цитата: osankin от 04.01.2018 21:05:48Напомнило:
Поехали за грибами, а нашли следы применения неведомого по мощности оружия.

Скрытый текст

Поганка и автоген.

Цитата: oleg27 от 04.01.2018 09:43:17Снаряд это ОФ на "З" калибром не больше 122 мымы. 152 мымы сорвал бы башню.

Не, не сорвал бы. И таки думаю, что заднюю стенку 122 так не погнет, это не крыша, где такие случаи известны даже с Т-64БВ, пусть и в самом тонком месте (45-50мм между люками). Но кран на "З" - это к гадалке не ходи

Цитата: basilevs от 04.01.2018 12:33:06ОФС - разный бывает. Танковый 125 мм одно дело, гаубичный 122 - совсем другое. А уж гаубичный 152/155 мм - вообще третье. Речь о них.

Есть еще такое дело, как установка взрывателя. От него много зависит

Цитата: tataryn от 04.01.2018 07:45:49На видео с морковками они по огромным булыжникам вполне себе резво так шпарят. С М1, например, или Лео я таких видео не видел. 

Ну, примерно такое было, правда, с поздними Лео-2 я тоже не видел, 2А5 понятно, почему, а 2А6 ХЧ усиливали, но тоже не видел. А с 2А4 видал, например.
Да все равно вяловатая там подвижность и по "говнам" особо никогда не демонстрировали (распутица там бывает, но не такая, как в Европе или Сибири). "Абрамс" из говен, пусть и не таких, с каких на 219РВ выбраться, скажем, можно, выбирается, а вот "морковь" - сомневаюсь. Там и останется.

ЦитатаНе буду спорить. Во всяком случае, у Морковки ПМЗ очень приличная. Были случаи с сильнейшими подрывами, когда глядя на фото остатков танка сложно поверить, что люди там умудрялись выживать.

А еще больше было рассказов о непрерывно, из года в год, растущих фугасах, на которых эти танки подрываются. Чем дальше подрыв во времени - тем больше ВВ у форумных евреев из Израиля. Кое-где и сотни кг и даже тонны в ход идут (хотя даже в случае сотен пыль останется).

ЦитатаСкажем так. ИМХО, на момент создания мотор спереди обеспечивал какую-то защиту от КБЧ 70-х.

Чего же от Фагота куда более навороченные морковки потом в лоб дохли? Те же технологии 70х. И даже от Малюток иранских (типа нашей Малютки-2).

ЦитатаТ.е. это имело реальный смысл.

Или это так казалось. Лучше бы сделали танк нормальной компоновки, с той же разнесенкой, потом бы в комбинашку превратили. И ДЗ сверху, "Блейзер" - уже куда лучше было бы.

ЦитатаОдно дело - просидеть 2-3 суток пусть даже в комфортабельном кресле, другое - иметь возможность походить, полежать, поссать/покакать в канистру и т.д. Еврейские танкисты регулярно пишут, что приходится очень много времени проводить в танках.

Вы полагаете, что в Т-14/15 в бутылку пластиковую ссать приходится? Не, там "условия" имеются

ЦитатаВот честно. Можете минусовать...... Но пока "Афганит" - загадка, чтобы так безапелляционно утверждать о бледных тенях. И конструкция его визуально о каком-то хайтеке не свидетельствует.

Очень многое можно и так узнать, узреть и нарыть в патентах, и многое уже нарыли, странно, что вас это пока не убедило. Ну так вот, требования, которые к комплексу предъявлены, тут не раз озвучивались (всеракурсность, защита верхней проекции, защита от КОБЭ, СНБЭ и СПБЭ, защита от БОПС и сильно скоростных ПТУР, которых нет и т.п. ) - и они выполнены и подтверждены.

ЦитатаПричем как сам характер и качество внешнего исполнения, так и некоторые решения и особенности по размещению. Особенно на Т-15.

Все там нормально на Т-15, не понимаю тут скепсиса.

ЦитатаНу борта из бумаги - это довольно спорно 

Сам борт тонкий.

ЦитатаТам экраны толстенные,

Дай бог, чтобы они от простой "кумы" гранатной защищали вкупе с бортом. Даже не ПГ-7ВЛ, а чего попроще. ИМХО.

в

Цитатаерх бортов корпуса - тоже габарит приличный имеет. Причем доп.броня из подобной "бумаги" распространена гораздо шире ДЗ.

Ой, ну это разнесенка из тоненьких листиков и наполнитель, возможно, типа НЕРА, но это так себе решение.

ЦитатаВЛД на 4ке уже имеет довольно приличный габарит.

Приличный разве что в сравнении с ВЛД Абрамса или более старых морковок. Это все та же известная перфорированная броня, чудес от нее ждать не стоит.

ЦитатаВ общем и целом - удобный, просторный, комфортный сарай, бронированный в круг от ручных ПТС, с КАЗ и продвинутой электроникой.

КАЗ появилась только на Симан 4 и недавно, спор вообще начался с переможных историй про создание Морквы вообще. Ну и, блин, сарай  это не танк. Это сарай. Назовите его "Большая Патрульная Артиллерийская Машина" (БПАМ), скажем. Как у нас "БАМ" есть в разработках. Который танк и не танк. Но он куда как более танк, чем морковка
 

Цитата: BlackShark от 04.01.2018 21:53:00Не, не сорвал бы. И таки думаю, что заднюю стенку 122 так не погнет, это не крыша, где такие случаи известны даже с Т-64БВ, пусть и в самом тонком месте (45-50мм между люками). Но кран на "З" - это к гадалке не ходи

 Эту бы сорвал. Хотя конечно есть нюансы с зарядом и дальностью стрельбы.

Цитата: BlackShark от 04.01.2018 22:15:25. Это сарай. Назовите его "Большая Патрульная Артиллерийская Машина" (БПАМ), скажем. Как у нас "БАМ" есть в разработках. Который танк и не танк. Но он куда как более танк, чем морковка

 Кстати "Леклерк" же ЕМНИП повыше "морковки" будет?

Цитата: part_ya от 04.01.2018 20:50:15Люмень

Al, ЕМНИП, самый дешевый металл на сегодня. Ну, один из самых. Да и не используют его в чистом виде. Или какой то суперлегированный дюраль, таки? Ну, раз "на продать" сняли.

Цитата: graycat от 04.01.2018 14:55:01Военная техника в русской/советской инженерной  школе НИКОГДА не разрабатывается по критерию "красиво и современно". Только функциональность, надёжность и технологичность.

Любая ВОЕННАЯ техника вообще-то разрабатывается по таким принципам. Ну а что касается советской инженерной школы - то скорее порядок будет таким: технологичность, надежность, функциональность .
Ну и нынешние российские и те, советские реалии - это несколько разные вещи. К нынешним реалиям в области создания военной техники вообще и БТТ в частности добавились некоторые не всегда позитивные моменты. 
Все ИМХО, конечно же.

Цитата: Брянский от 05.01.2018 10:52:24мля.. в 40-х за израиловку воевали солдаты которые имели опыт боевых действий супротив вермахта
а это лучшая школа из всех возможных..
там и бывшие советские танкисты были..
а откуда у арабов опыт то боевой?
тем более что значительная часть восточно-еропейских евреев - евреи были только по вероисповеданию.
А по крови - "степные арии" - R1a Z93/Z94 - тяжелое наследие хазарского каганата и походов ариев и скифов за "зипунами" на ближний восток
Да и выходцы они были все таки из европейских стран и США и с хорошим образованием.
А откуда культура и образование у арабских ослолюбов?
дикари они и есть дикари.. к тому же еще и мусульмане...

Просто из чувства справедливости: мы пользуемся арабскими цифрами, астрономическими наблюдениями, открытиями в медицине и химии. Понятно, что это было давно, и наследники уже не те... Но тем не менее

Это первая специальная машина, сделанная на основе базового шасси БТР-МДМ.

Новая боевая машина РХМ-5М, имеющая в своем составе специальное инновационное оборудование для изучения обстановки и поиска радиационных, токсических и биологических опасностей, проходит заключительные испытания в Рязанской области. Боевая машина предназначается для подразделений радиационной химической и биологической защиты (РХБЗ) ВДВ. Поэтому, кроме испытаний специального оборудования, новая машина проходит испытания и на способность к десантированию парашютным способом.
Новая боевая техника наряду с дистанционным определением уровня зараженности различных объектов и уникальными свойствами по противодействию системам наведения высокоточного оружия будет обладать специальными (в том числе техническими) средствами для оперативного обнаружения биологических угроз. В будущем перспективная РХМ-5М будет вести РХБ разведку в боевых порядках подразделений ВДВ и передавать все полученные данные о радиационной, химической и неспецифической биологической обстановке в автоматическом режиме.
Это первая специальная машина, сделанная на основе базового шасси БТР-МДМ. Новинка для подразделений РХБЗ ВДВ придет на смену двум типам машин: РХМ-2С и РХМ-5. Сейчас десантники осваивают новый вид техники, а заводчане наблюдают за процессом обучения военнослужащих и делятся личным опытом при эксплуатации передового специального оборудования.
В РХМ-5М имеется комплект пробоотборника, позволяющий брать пробы воды, снега, грунта, льда и даже насекомых. Теперь экипаж может производить разведку, не выходя из машины или на удалении до километра от очага заражения с помощью дистанционного прибора химической разведки. В боевой машине также есть автоматический метеокомплект,  определяющий метеоданные в приземном слое воздуха. Кроме этого РХМ-5М оборудована фильтровентиляционной установкой, которая очищает воздух так, чтобы заражённые частицы не попадали в салон.

Цитата: ligr от 04.01.2018 08:19:39Разное пишуть.  Переведите,  кто сможет:
08 Dec 2015, 09:55
Here's more pictures of the sort of damage done to tanks by aerial bombs.

I believe this is a glancing hit by a 500lb class weapon

Здесь еще фотки характернных повреждений танков от авиабомб.

Думаю, это скользящее попадание (имеется в виду под малым углом, вскользь) 500-фунтовой (227 кг) бомбы.

Цитата: Lapsha от 05.01.2018 19:06:41Здесь еще фотки характернных повреждений танков от авиабомб.

Думаю, это скользящее попадание (имеется в виду под малым углом, вскользь) 500-фунтовой (227 кг) бомбы.

 Перестаньте курить бяку. Такая бы бомба разнесла бы танк на куски.

Цитата: oleg27 от 05.01.2018 19:42:05Перестаньте курить бяку. Такая бы бомба разнесла бы танк на куски.

Научитесь понимать текст прежде чем выносить безапелляционные суждения.

Был спрошен перевод, мой текст - всего лишь перевод двух предложений с английского.

Цитата: Lapsha от 05.01.2018 19:45:19Научитесь понимать текст прежде чем выносить безапелляционные суждения.

Был спрошен перевод, мой текст - всего лишь перевод двух предложений с английского.

 Перевод верный.