Сравниваем танки
21,454,208
47,380
Воронеж
60 лет
Карма: +4,869.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
Ребята, завязывайте. После двух взятий Грозного сделаны выводы. Потери в танках в Мариуполе - ничтожны, несмотря на "Джавелины" и NLAW:
Цитата: Телеграм-канал Сладков +МАРИУПОЛЬ И ТАНКИ.
ДЛЯ МЕНЯ УДИВЛЕНИЕ - БРОНЯ АКТИВНО РАБОТАЕТ, НО НЕ СТРАДАЕТ.
Я помню другие штурмы городов, так там железа сожжённого нашего пооставалась уйма, эшелонами вывозили. А тут нет, настолько грамотно применяют танки, причем в массовом варианте.
И еще одно удивление. Например, при освобождении Грозного в январе 2000 года, сначала использовался только СпН МВД России (ОМОНы, СОБРы) и Внутренние войска. Неудачно.
Потом вперед пошли военные. Взяли. Но сил было задействовано очень много. На 300 тыс город (25 тыс обороняющихся) - 100 000 наступающей группировки, бились месяц.
Здесь - 600 тыс город,
уйма неэвакуированного населения, 18 тыс обороняющихся активных штыков, и не более 25 тыс наступающих. И дело уже почти сделано. Причем штурмовые группы разных ведомств и даже стран действуют под одним управлением, с предоставлением возможности боевой импровизации.
Да, и еще противник великолепно подготовлен, экипирован, вооружен, и управляем. Такого победить непросто. Не, как рассказывали.
https://t.me/Sladkov_plus/5222
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 10.04.2022 15:04:23Ребята, завязывайте. После двух взятий Грозного сделаны выводы. Потери в танках в Мариуполе - ничтожны, несмотря на "Джавелины" и NLAW:
****
Именно.
Народ наступил на те же грабли, что с байрактарами в азербайджане.
Поскольку видео было только с поражение от БПЛА, то сразу же появилась секта свидетелей байрактара.
Но как только его начали применять против регулярной армии - так вундерваффе моментально сдулось.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
48 лет
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,298
Читатели: 4
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,298
Читатели: 4
Цитата: KOBA от 10.04.2022 16:56:56При совсем уж тесном взаимодействии с пехотой КАЗ можно и отключать, или отключать, но это не значит, что он не нужен.
КАЗ стОит как чугунный мост и возить его отключеным идея не самая удачная.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
37 лет
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Цитата: part_ya от 11.04.2022 05:14:56КАЗ стОит как чугунный мост и возить его отключеным идея не самая удачная.
Ну я писал, что только для тесного взаимодействия с пехотой. А о цене, так экипаж дороже, да и какой нибудь джавелин стоит сто косарей, КАЗ быстро себя окупит.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
Петербург
43 года
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,799
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,799
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 11.04.2022 06:48:26Дружище, просматривая тытрубку надо помнить о его родовой травме - в нем показывают только то, что получилось.
Ну из Сирии кое-какие видео хорошие были - помню как спорили "нарисован ли на компе снаряд, упокоивший оператора вместе с "бронебойщиками""
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
45 лет
Карма: +45.95
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: Alexander_K от 10.04.2022 21:29:30Да мне как-то пофигу.
Я про эффективность вооружения, а не про тактику в учебниках и на учениях, где мишени не отстреливаются и не маневрируют.
Эффективность танков такова, что заставляет ссаться и сраться прямо у шаровары. Жаль, что дулю из шаровар пока что танки не могут окраинцам доставать. Но может со временем.
Если вы смотрите "сотни роликов ютуба", то должны знать где с первых дней находятся многие и многие воины щеневмерлой. Задайтесь вопросом, а как так получилось, что все сделало окраинное воинство - это быстрее собственного визга убежало под юбки жинок.
Не беда ни танков, ни танковых экипажей что им негде оказалось продемонстрировать возможности хотя танкового бата в наступлении. Противника не оказалось. Вот и приходится клопов давить тем что есть под руками, в том числе и танками.
Луганск/Томск
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: Sanather от 11.04.2022 21:08:57а я вот не увидел обороны. Вы можете мне с панорам, например Мариуполя, показать инженерную подготовку населенного пункта в товарных количествах? я не про немного бетона или затор из пасссажирского транспорта, а про старое доброе копание. Или за последние четверть века БУСВ поменялся? Все что сделали украинцы - попрятались в квартирах защищаемого населения в жилых массивах.
А зачем им копать, если есть куча бетонных коробок, заранее собранных в
То, о чем говорите вы, - это инженерная подготовка обороны своего города в попытке остановить наступление врага или замедлить его пока идет эвакуация. А тут, - очаговая оборона, очевидно не имеющая цели удержать какие-то районы. У укров - это подготовка к затягиванию БД с обязательным разрушением города. Понимаете? Они уже не считают эти города своими. Приход туда
И останется западу только мегапровокация - плотины на Днепре рвануть или еще что-то такое жирное.. что сильно задержит наших по дороге на запад.
Отредактировано: rommel.lst - 11 апр 2022 22:06:42
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Луганск/Томск
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: НеМоскит от 11.04.2022 22:21:36Ёлы-палы ,ну чего вы ведётесь на всякие глупости ? Копали они ,ещё как копали. Посмотрите кадры с 29-ого блок-поста из ЛНР хотя бы , Авдеевки и Марьинки возле Донецка.
По ЛБС с войсками ЛНР и ДНР они дохрена чего наковыряли ,теперь их оттуда выковыривают ,как тараканов.
Вот не хотел же вообще ничего писать...
Вы вообще читаете то, что комментируете? Речь шла о фортификации внутри Мариуполя.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
С-Пб
44 года
Карма: +9.52
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 373
Читатели: 0
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 373
Читатели: 0
Цитата: part_ya от 11.04.2022 05:14:56КАЗ стОит как чугунный мост и возить его отключеным идея не самая удачная.
1. КАЗ срабатывает на подлетающий боеприпас, т.е. что со включенным КАЗ-ом, что с отключенным - результат для пехоты рядом с танком одинаков.
1а. Это, конечно, может быть и лом, но от срабатывания ДЗ без КАЗа пехоте тоже приятного мало, полагаю.
2. КАЗ, кроме того, что перехватывает боеприпас, позволяет определить направление, откуда прилетело, или даже развернуть туда модуль вооружения автоматически. Что сильно осложнит дальнейшую жизнь расчёта гранатомёта/птур.
.
Имхо, по той картинке, что приходит из Мариуполя - КАЗ нужен на максимально возможном количестве техники, для начала - хотя бы на тяжёлой (от того же н-лав в крышу ДЗ не сильно помогает).
И "терминаторы" бы очень пригодились, а то с бтр-82 и другой лёгкой техники по окнам долбят, подставляясь под гранатомёты, с печальным итогом время от времени.
И задний ход нормальный для танковой базы, что бы быстро отходить с позиции после выстрела.
И систему аккустической/лазерной локации, снайперов засекать...
И снаряды 30мм с програмируемым подрывом, и боевые модули, позволяющие их применять по беспилотникам (тепловизор, лазерный дальномер, автосопровождение цели, достаточные углы наводки)...
ПыСы: от камрадов, понаставивших минусов, хотелось бы увидеть развёрнутое мнение, что из вышеперечисленного, по их мнению, не нужно, и почему.
Отредактировано: Stak - 13 апр 2022 10:16:39
Карма: +1,182.53
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Цитата: KOBA от 10.04.2022 08:38:11Потому-что: "КАЗ, это слишком дорого динамической защитой обойдетесь".
Там , скорее, проблема с воздействием защитных боеприпасов КАЗ на собственную пехоту.
Луганск/Томск
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: НеМоскит от 12.04.2022 08:23:15Я как раз внимательно прочитал перлы данного персонажа. И Мариуполь в его писанине был только частностью , он высказался в том духе ,что укры вообще не занимались обустройством своих позиций и не копали окопов и прочего не готовили.
Цитата : .....а я вот не увидел обороны. Вы можете мне с панорам, например Мариуполя, показать инженерную подготовку населенного пункта ...
Обороны в духе классических, закопанных, опорных пунктов в Мариуполе прямо скажем очень мало в сравнении с тем, что могло бы быть в городе такого размера. Именно потому, что кучу опорных пунктов строили на основе имеющейся "бетонки".
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
отвлечемся немного на историю.
посмотрите, какие фото накопал:
мало того, что это БТ-7 с 76мм пушкой ( фоток такой модификации вообще единицы), но посмотрите, как гусеница надета!
а вот (бойцу-вечная память!), ещё фото:
.
т.е. получается, что в БТВ РККА такой способ езды на гусеницах был вообще, чуть ли не штатным!
посмотрите, какие фото накопал:
мало того, что это БТ-7 с 76мм пушкой ( фоток такой модификации вообще единицы), но посмотрите, как гусеница надета!
а вот (бойцу-вечная память!), ещё фото:
.
т.е. получается, что в БТВ РККА такой способ езды на гусеницах был вообще, чуть ли не штатным!
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 13 апр 2022 03:45:40
Paris
60 лет
Карма: +8,160.34
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,949
Читатели: 37
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,949
Читатели: 37
Модератор раздела
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.04.2022 03:49:09хмы...
раз это стандартная практика, значит, должно быть заметное количество фото т34, т54/55, т62, т64, т72 с такой гусеницей, не?.....
Я так из Тундры на МТЛе выезжал.
У меня направляющее сорвало, методом "научного тыка", снял десяток траков, оказалось мало, т.к. на МТЛe последний каток имеет торсион закрученный в другую сторону.
Пришлось ещё десяток траков снять и гусеницу кинуть через предпоследний каток.
Управляемость потеряли, но до полчка (км. 30) доехали
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
62 года
Карма: +12,922.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.04.2022 03:49:09хмы...
раз это стандартная практика, значит, должно быть заметное количество фото т34, т54/55, т62, т64, т72 с такой гусеницей, не?.....
Не. Ибо БТ - гусеничноколёсный танк. По дороге с твёрдым покрытием мог вообще без гусянок шпарить.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Москва
52 года
Карма: +127.15
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 518
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 518
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 13.04.2022 11:30:43Не. Ибо БТ - гусеничноколёсный танк. По дороге с твёрдым покрытием мог вообще без гусянок шпарить.
На втором фото БТ-7 рулевое колесо немного повёрнуто, по правому борту гусениц не видно. Возможно ли что этот танк шёл на полугусеничном ходу? Для колёсно-гусеничного танка это теоретически возможно.
Карма: +8.77
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.04.2022 03:35:55отвлечемся немного на историю.
посмотрите, какие фото накопал:
мало того, что это БТ-7 с 76мм пушкой ( фоток такой модификации вообще единицы), но посмотрите, как гусеница надета!
- мышы -
т.е. получается, что в БТВ РККА такой способ езды на гусеницах был вообще, чуть ли не штатным!
Вот из-за таких люков в открытом положении танки БТ имели кличку "Микки-Маус".
Екатеринбург
62 года
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Безыменский188 от 13.04.2022 21:24:45Вот из-за таких люков в открытом положении танки БТ имели кличку "Микки-Маус".
У кого?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Ростов-на-Дону
44 года
Карма: +45.94
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 13.04.2022 21:24:45Вот из-за таких люков в открытом положении танки БТ имели кличку "Микки-Маус".
В 41-м году?
Продимпекс должен быть разрушен.
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Карма: +181.98
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Владивосток
37 лет
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Sinbad от 14.04.2022 18:55:45https://t.me/golosmurder/9840
Пишут, сохранил ремонтопригодность.
А десант с экипажем тоже после обстрела сохранился?
Сейчас на ветке:
27,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 27