Сравниваем танки

21,452,885 47,380
 

Фильтр
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +1,009.48
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,866
Читатели: 1
Т-72 vs ПТУРы
Дискуссия   830 3
Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺В очередной раз хотел бы порассуждать о противостоянии танка и ПТУРа. Вот этот наш Т-72Б3 вчера в ночном бою получил 3 попадания NLAW ( либо Javelin), после чего своим ходом добрался до базы, без потерь среди экипажа.

https://t.me/voenacher/15454



Скрытый текст
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.61 / 27
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Дискуссия: Т-72 vs ПТУРы
Цитата: Rostislav от 16.04.2022 17:56:37
Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺В очередной раз хотел бы порассуждать о противостоянии танка и ПТУРа. Вот этот наш Т-72Б3 вчера в ночном бою получил 3 попадания NLAW ( либо Javelin), после чего своим ходом добрался до базы, без потерь среди экипажа.
Скрытый текст



О судьбе ПТУРщиков чего-нибудь известно?
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.08 / 6
  • АУ
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Т-72 против ПТУР-ов или НЛАВ
Дискуссия   88 0
Интересно вот эта небольшая отметина на броне это от кумулятивной струи или от УЯ? Просьба знатоков прокомментировать фото из поста Rostislav-а. В очках
Отредактировано: regul - 16 апр 2022 18:36:04
  • +0.08 / 4
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,953.84
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,046
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.04.2024 23:22
57 мм
Дискуссия   123 2
В разделе "ПВО"  я уже "побывал" с 57 мм..
Отталкиваюсь от "пмсм" ,  те же 7-8 лет с 57 мм -  "Сирия еще не случилась".."бородачи" с 57 мм советского производства ..
Что мешало/ет 57 мм на базе БМП-3 ( модули на Т-15 даже не беру) ? 120 выстрелов/мин. ..да пусть ( на складах завались выстрелов) ОФС 57 мм ..да из пушки высокой баллистики ?
Мне одно -Сталина нет..Почему Т-72(..) , должен выскочить и пару раз( прицелиться после 1 )..
Кто-то "тормозит" ? Или "за подпись" требует лям ?  Да лет назад.. еще с километра  в щит метр/метр ..
 ( Все готовили СБЧ..)

Еще даже не "заводские"- НИОКР ( 3-4 года назад) и где ? А НИОКР открыт лет ..))

Скажу даже так,  "Деривация" ПВО способна на тоже самое ( если не плодить индексы и соблюсти унификацию "прицелов" / запросчик  гос. опознавания.. пусть), но уложить  в окно этажного дома 2-3 снаряда с 1000 метров/ пусть выстрел ОФС- "да за ради".. (ОЭС да пусть ..заменяемы)
А не БТР-82А с 600 метров с  пушкой 2А-82  без ферм ствола..  "путает этажи"..( тоже вопрос ..)..
Вопрос ГАПТУ ?
Я "родом" из ПВО, но даже мне понятен ох ...й  "косяк " ГАПТУ
Отредактировано: инженер71 - 16 апр 2022 23:08:32
  • +0.25 / 26
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
БМПТ
Дискуссия   424 60
на мой взгляд, БМПТ был бы в самый раз вместо БТРа.
см. с 00:42.
Цитата: Телеграм-канал Fantastic Plastic Machine«Местные жители, которые сейчас эвакуировались, сказали, что сейчас туда, к «укропам», подошли ещё 40—45 человек подкрепления. Они сейчас пытаются навязать нам бой».

Морская пехота РФ и бойцы ДНР сжимают в кольцо оставшиеся силы батальона «Азов» и ВСУ в Мариуполе — эксклюзивные кадры от нашего военкора Андрея Филатова @FilatovCorr.

@milchronicles

https://t.me/Ivorytowers/14033


а если бы на БМПТ еще и модуль стоял бы с 57 мм, 23-30 мм и 7,62 мм....
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 18 апр 2022 07:20:30
  • +0.26 / 11
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Дискуссия: 57 мм
Цитата: инженер71 от 16.04.2022 22:04:48В разделе "ПВО"  я уже "побывал" с 57 мм..
Отталкиваюсь от "пмсм" ,  те же 7-8 лет с 57 мм -  "Сирия еще не случилась".."бородачи" с 57 мм советского производства ..
Что мешало/ет 57 мм на базе БМП-3 ( модули на Т-15 даже не беру) ? 120 выстрелов/мин. ..да пусть ( на складах завались выстрелов) ОФС 57 мм ..да из пушки высокой баллистики ?
Мне одно -Сталина нет..Почему Т-72(..) , должен выскочить и пару раз( прицелиться после 1 )..
Кто-то "тормозит" ? Или "за подпись" требует лям ?  Да лет назад.. еще с километра  в щит метр/метр ..

А не БТР-82А с 600 метров с  пушкой 2А-82  без ферм ствола..  "путает этажи"..( тоже вопрос ..)..
Вопрос ГАПТУ ?
Я "родом" из ПВО, но даже мне понятен ох ...й  "косяк " ГАПТУ

Катают 57мм эпоху в том числе на базе БПМ-3, Б-19 точнее. Собственно предпочтительней так как имеет больший БК, плюс БК изолирован от экипажа и десанта. Но да, тагомотину, что с новыми платформами, что с новыми модулями надо заканчивать.


Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.66 / 22
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Дискуссия: БМПТ
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 18.04.2022 07:18:01на мой взгляд, БМПТ был бы в самый раз вместо БТРа.
см. с 00:42.
Цитата: ..........

а если бы на БМПТ еще и модуль стоял бы с 57 мм, 23-30 мм и 7,62 мм....

      И чем бы она была бы лучше? Вот реально? За ней пехоте, как и за БТРом прятаться нельзя.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Дискуссия: 57 мм
Цитата: KOBA от 18.04.2022 09:33:47Катают 57мм эпоху в том числе на базе БПМ-3, Б-19 точнее. Собственно предпочтительней так как имеет больший БК, плюс БК изолирован от экипажа и десанта. Но да, тагомотину, что с новыми платформами, что с новыми модулями надо заканчивать.
...........

       На текущем этапе - это просто забить на эти проекты. А тягомотина, потому как доводят до ума. Нам новый Т-64 (по техпроблемам) не нужен.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.72 / 33
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Дискуссия: БМПТ
Цитата: AlexanderII от 18.04.2022 10:38:52Почему нельзя?...Габарит позволяет. Да БМПТ очень бы пригодилась в Мариуполе. Но их всего рота пока... Они были в составе 90 Гв. ТД на Черниговском направлении, потери на фото/видео не зафиксированы. Сейчас д.б. где-то на Харьковском фронте.
Интересно, алжирцы поймут, если мы немного модулей для БМПТ займем у них?  Хорошо бы и у казахов обратно выкупить роту.

      Бронетехника в городе не для того, чтоб пехота за ней пряталась, а для помощи огнём той пехоте штурмовать. А буде пехота прятаться за бронёй, та броня "накроется тёплыми вещами" (майор Щетинин, нш нашего бата) и вместе с ней многие из пехоты.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.76 / 34
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Дискуссия: БМПТ
Цитата: AlexanderII от 18.04.2022 10:53:12Ну как я уже писал сочетание+танк БМПТ идеально для городских боев. И да, в отличие от танка, за корпусом БМПТ может двигаться пехота.

      Значит та БМПТ "накроется тёплыми вещами". Потому как слепая. Как и танк. А пехоты впереди нет. Так что впереди должна быть пехота, а не прятаться за броню. Всегда
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.49 / 24
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.71
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,012
Читатели: 2
Дискуссия: БМПТ
Цитата: сапёрный танк от 18.04.2022 11:16:58Значит та БМПТ "накроется тёплыми вещами". Потому как слепая. Как и танк. А пехоты впереди нет. Так что впереди должна быть пехота, а не прятаться за броню. Всегда

Тогда уж впереди должен быть БПЛА. Лететь и в каждое окно заглядывать.
  • +0.35 / 15
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.16
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,169
Читатели: 1
Дискуссия: БМПТ
Цитата: сапёрный танк от 18.04.2022 10:50:21Бронетехника в городе не для того, чтоб пехота за ней пряталась, а для помощи огнём той пехоте штурмовать. А буде пехота прятаться за бронёй, та броня "накроется тёплыми вещами" (майор Щетинин, нш нашего бата) и вместе с ней многие из пехоты.


Немного допилить под "танки в городе".
Две 2А72 (возможно с программируемым подрывом) и четыре мортиры, для забрасывания осколочной гранаты "вон в то окошко".
С соответствующим углами возвышения.
Защита в наличие.
Плюс все БК снаружи.
В каждый штурмовой батальон по шесть штук, вместо минометной батареи.
Вот и искомое место в ОШС.
ПыСы.
А пехота пусть "сирийский опыт" перенимает.
Танком дыру в стене сделали - зашли внутрь.
А там перегородки накладными зарядами, ну или кирками и кувалдами.
По вкусу.
Нефиг по улицам шляться.
Отредактировано: Artkonstruktor - 19 апр 2022 16:09:19
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.26 / 12
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.16
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,169
Читатели: 1
Дискуссия: БМПТ
Цитата: НеМоскит от 19.04.2022 16:15:00Представленная вами на фото версия не имеет авт. гранатомётов (Это чётко видно) ,

Потому что в городских боях курсовой гранатомет бессмысленнен.
Цитата: НеМоскит от 19.04.2022 16:15:00базируется на шасси Т-72

Самое массовое шасси.
Цитата: НеМоскит от 19.04.2022 16:15:00и имеет экипаж 3-и человека. Эконом-вариант..тскзть.

Чем меньше экипаж - тем меньше потери.
Я бы вообще телетанк сделал.
Цитата: НеМоскит от 19.04.2022 16:15:00Честно говоря , лично я жду в железе машину на базе платформы "Армата" с 57-мм ,КАЗ и прочим. Это будет ,по-моему ,просто бомбический аппарат ,как говорит мОлодежь.

С соответствующим ценником и не возможностью массового производства.
Цитата: НеМоскит от 19.04.2022 16:15:00Кстати ,тут были споры по поводу осн. арт. вооружения (сам ,каюсь ,принял участие) 30-мм или 57-мм. А почему одно вместо другого ?

Непонимающий
Цитата: НеМоскит от 19.04.2022 16:15:00А если совместить  и сделать новую спарку по типу БМП-3 ? Только там 100-мм + 30-мм , а новая "спарка" ,допустим , 57-мм + 30-мм . По-моему очень недурной вариант.
Оставлю на усмотрение модераторов на АС12.

А еще вы забыли КПВТ и ПКТМ
Вот это реально будет "бомбическим".
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.06 / 8
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +127.15
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 518
Читатели: 0
Дискуссия: БМПТ
Цитата: Artkonstruktor от 19.04.2022 16:23:07Потому что в городских боях курсовой гранатомет бессмысленнен.

Самое массовое шасси.

Чем меньше экипаж - тем меньше потери.
Я бы вообще телетанк сделал.

С соответствующим ценником и не возможностью массового производства.

Непонимающий

А еще вы забыли КПВТ и ПКТМ
Вот это реально будет "бомбическим".

 Для городского боя было бы неплохо тяжёлый БТР типа Ахзарита - на шасси танков с дополнительной бронезащитой бортов. У того же Ахзарита бронезащита превышает таковую у исходного танка. Только вооружение слабенькое - пулемётная турель. А так - неплохой готовый прототип. Только вместо турели поставить что-то из наших современных дистанционных боевых модулей, не занимающих внутреннее пространство. БМПТ же предназначен для поддержки танков. А это вместо БМП, для поддержки пехоты.
Отредактировано: leonardych - 19 апр 2022 16:57:25
  • -0.01 / 3
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: БМПТ
Цитата: Artkonstruktor от 19.04.2022 16:23:07Потому что в городских боях курсовой гранатомет бессмысленнен.

 В городском бою нужен огнемет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.23 / 11
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.16
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,169
Читатели: 1
Дискуссия: БМПТ
Цитата: oleg27 от 19.04.2022 16:55:09В городском бою нужен огнемет.

Ранцевый.
Отредактировано: Artkonstruktor - 19 апр 2022 16:58:25
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.16 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: БМПТ
Цитата: AlexanderII от 19.04.2022 17:01:22Пакет РПО вместо ПТУРов

 Зачем, обычный танковый АТО-42,.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.06 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: БМПТ
Цитата: НеМоскит от 19.04.2022 17:55:56Вещь безусловно полезная и эффективная в условиях городских боёв ,но классические имеют сильное ограничение по дальности. А чем РПО не заменитель ?.

 У танкового то маленькая дальность? 160 метров, для города за глаза.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.15 / 7
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +127.15
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 518
Читатели: 0
Дискуссия: БМПТ
Цитата: Artkonstruktor от 19.04.2022 17:02:12Подойдет?


Только не вместо, а ВМЕСТЕ с пехотой.
И танками, есссесенно.

БМО-Т ? Вроде как принят на вооружение аж 20 лет назад, но сколько выпущено не известно, видимо немного, только для войск РХБЗ. По стоимости пишут как БТР-82. Вот и надо было их делать побольше и для мотострелков, Курганцев всё равно нет. Плавучесть не нужна, всё равно не используется, переправы наводят. Лёгкая бронетехника без поддержки танков не жилец, а танку всё равно переправа нужна.
По характеристикам похож на Ахзарит, и даже выход назад сделали, но не сбоку от двигателя, а поверх двигателя, зато в две двери, но всё равно не так удобно.
Пишут что в СВО применяется, один вроде потерян...
Отредактировано: leonardych - 19 апр 2022 19:32:42
  • +0.10 / 6
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Слушатель
Карма: +292.72
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Кросивое! ;)
Дискуссия   1.052 8
Цитата: Телеграм-канал Неофициальный Безсонов ZБудь таким же, как и этот Т-80БВ в Мариуполе

https://t.me/neoficialniybezsonov/12000

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +0.41 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 23
 
Последний гад