Сравниваем танки

21,830,133 47,910
 

Фильтр
АнКор
 
estonia
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 402
Читатели: 0
Цитата: kamchatka от 05.06.2009 16:42:31
Ну что, спорщики.Веселый
Вот Вам Элефант, период весна-лето 44-го.


А вы модель польностью сами дедали или на основе кого-то набора?
Просто по фото кажется будто пропорции нарушенны (мне кажется он должен быть чуть шире), но возможно ошибаюсь.

А про КВ-2 нужно учесть что они в начале войны не могли применятся по назначению - прорыв долговременных оборонительных полос, по не зависящим от конструкции причинамСтроит глазки поэтому и были быстро потеряны.

А несколько средних Т-28 до 44 воевала под Ленинградом, а их как помню меньше 300 было сделано.
Отредактировано: АнКор - 05 июн 2009 17:53:10
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ratibor от 05.06.2009 15:56:33
Тут однозначно перебор!
Выживаемость танка вообще вопрос чисто относительный. От многих факторов зависит.
Мой дед, прошедший пол войны танкистом, вторую половину танкоремонтником, такого не рассказывал ни разу.


Это такая же муть, как известный миф от м-ков с военных кафедр, которые чиатли соотв. документ не до конца. "Танк живет на поле боя примерно 5-10минут" Слышали? Угу. ОДИНОЧНЫЙ, ПРОТИВ ПЛОТНОЙ ОБОРОНЫ ПРОТИВНИКА.

А если взвод - уже дольше втрое, если рота - еще дольше, на порядок уже и т.п. Зависимость нелинейная.

Речь шла о том, что танки получали повреждения. Но и то, вряд ли 1-3 боя. Больше, в среднем. Можно, в принципе, статистику поднять.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
АнКор
 
estonia
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 402
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 05.06.2009 17:37:03
Вот именно поэтому такие уродцы получают АДЕКВАТНУЮ оценку. Толку от 90 самоходок было в 100 раз меньше, чем от 900 обычных САУ, которые бы построили за эти бабки и человеко-часы.


Мне всегда думалось что Фердинанды сделали по быстрому, чтобы уже изготовленные шасси для Тигров Порше не простаивали мертвым грузом и как только шасси кончились производство свернули. Завод начал строить эти шасси еще до принятия танка на вооружение, а в результате был принят Хеньшелевский проект и шасси стали не нужны.

В принципе из-за такой истории создания и идут многие его проблемы.
Отредактировано: АнКор - 05 июн 2009 17:54:32
  • +0.00 / 0
  • АУ
COLTman
 
russia
Слушатель
Карма: +3.54
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 83
Читатели: 0
Тред №115552
Дискуссия   205 9
Камрады, требуется помощь. Сцепился тут с одним паникером и он как водится, начал вещать о том что дескать т-90а редкостное г. основываясь якобы на сведетельствах своего папани-командира тб.
Ключевые моменты:
-крайне неудачное расположение БК ("нигде в мире он так не расположен")
-неудачное расположение топливных баков
-якобы попадание РПГ между какими то магическими катками, ведет в "разрыву танка"
-чем-то ему не нравится люк мехвода, дескать уязвим.
-ну тут только цитатой: "сам выстрел (осколочнофугасный, болванка, кумулятивный и т.д. ) состоящий из двух .... ??? это конкретный недостаток!!! приводящий к повышенной пожароопасности !!!"
Вобщем понимаю что бредит товарищ, но хотелось бы его аргументированно урыть.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
FH
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +5.66
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 412
Читатели: 0
Цитата: COLTman от 05.06.2009 19:17:16
Камрады, требуется помощь. Сцепился тут с одним паникером и он как водится, начал вещать о том что дескать т-90а редкостное г. основываясь якобы на сведетельствах своего папани-командира тб.
Ключевые моменты:
-крайне неудачное расположение БК ("нигде в мире он так не расположен")
-неудачное расположение топливных баков
-якобы попадание РПГ между какими то магическими катками, ведет в "разрыву танка"
-чем-то ему не нравится люк мехвода, дескать уязвим.
-ну тут только цитатой: "сам выстрел (осколочнофугасный, болванка, кумулятивный и т.д. ) состоящий из двух .... ??? это конкретный недостаток!!! приводящий к повышенной пожароопасности !!!"
Вобщем понимаю что бредит товарищ, но хотелось бы его аргументированно урыть.Улыбающийся



Папаня у него мудак. Разрыв танка от хохота - надо было курить меньше  ;D
Таких только стрелять.
Сизиф и БУР - ИДИТЕ НАХУЙ вместе с Линой! Ахметовские подстилки...
авантюра окончательно протухла, прощай Свидомый, было интересно читать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,803.68
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,000
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: COLTman от 05.06.2009 19:17:16Камрады, требуется помощь.
Если аргументированно - здесь приводились цифры. При подбитии российских танков (плюс-минус лаптя, по компоновке, а значит и по ключевым уязвимостям они близки) по итогам БД в Чечне гибло в среднем 1.5 человек на 1 танк. При подбитии "Меркавы" - одного из самых совершенных в плане защиты экипажа западных танков - 2-2.5 человека на танк. "Отсюда мораль"(с) - все стоны по фатальным уязвимостям идут в пень.
ЗЫ. Лучше не верить мне на слово, а просто взять и почитать Мураховского - чем действительно парят моск машины командирам уровня до комбата, и что они могут в первую очередь назвать в качестве недостатков. А тут перечислены пункты госдеповской методички, которые всем уже надоели хуже горькой редьки.
ЗЗЫ. В том, что многие решения, примененные на наших танках, очень мало кто в мире смог повторить - истинная правдаПодмигивающий
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
68 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Дриг от 05.06.2009 01:44:03
Пусть индусы со своими кривыми ручонками освоят выпуск Т-90. Что говорить...если они даже Т-72 делать до сих пор нормально не научились. По ресурсу их машины значительно уступают нашим. Тоже касается и БМП-2.



Понятно почему у индусов истерика была: Индия договорилась с Россией о поставке 50 машинокомплектов ОБТ Т-90С для производства их в стране по двустороннему соглашению о передаче технологии. Как сообщило со ссылкой на источники в индийском военном ведомстве информационное агентство Пресс траст оф Индиа (ПТИ), это позволит дополнительно сформировать до конца года два бронетанковых полка.

Вопросы обеспечения выпуска танков на лицензионной основе были обсуждены в рамках состоявшегося на этой неделе визита в Москву секретаря министерства обороны Индии Виджая Сингха, отмечает ПТИ.

В соответствии с индийско-российским контрактом на общую сумму 795 млн дол, подписанным в феврале 2001 года, Индия получила 310 танков Т-90С. Из них 124 были поставлены в готовом виде, а еще 186 - в виде машинокомплектов, предназначенных для последующей сборки на государственном предприятии в городе Авади в южном штате Тамилнад.

http://armstass.su/?…amp;cid=25
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
68 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Senya от 05.06.2009 19:54:48
Если аргументированно - здесь приводились цифры. При подбитии российских танков (плюс-минус лаптя, по компоновке, а значит и по ключевым уязвимостям они близки) по итогам БД в Чечне гибло в среднем 1.5 человек на 1 танк. При подбитии "Меркавы" - одного из самых совершенных в плане защиты экипажа западных танков - 2-2.5 человека на танк. "Отсюда мораль"(с) - все стоны по фатальным уязвимостям идут в пень.
ЗЫ. Лучше не верить мне на слово, а просто взять и почитать Мураховского - чем действительно парят моск машины командирам уровня до комбата, и что они могут в первую очередь назвать в качестве недостатков. А тут перечислены пункты госдеповской методички, которые всем уже надоели хуже горькой редьки.
ЗЗЫ. В том, что многие решения, примененные на наших танках, очень мало кто в мире смог повторить - истинная правдаПодмигивающий



Как можно подсчеты по ЧЕчне вести? Там два десятка танков возле вокзала Грозного в январе 95-го пожгли вообще без экипажей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,803.68
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,000
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Дриг от 05.06.2009 20:21:13Как можно подсчеты по ЧЕчне вести? Там два десятка танков возле вокзала Грозного в январе 95-го пожгли вообще без экипажей.
Два десятка из порядка 200 подбитых (62 безвозвратно потерянных), вполне допустимая погрешность. И кстати - где можно прочитать, что их сожгли именно без экипажей? Мне в основном про бои у вокзала попадалось.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
68 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Senya от 05.06.2009 20:31:18
Два десятка из порядка 200 подбитых (62 безвозвратно потерянных), вполне допустимая погрешность. И кстати - где можно прочитать, что их сожгли именно без экипажей? Мне в основном про бои у вокзала попадалось.



Откуда 200 подбитых? Как мне всегда казалось, что речь шла о всех танках вышедших из строя. В том чиле и по технических причинам. О боях у вокзала:http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars1/wars_03.htm
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №115595
Дискуссия   154 3

Типа загадка. На фоне чего стоят?
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №115602
Дискуссия   125 1
Скорее всего это об. 238. Предсерийный образец КВ-85 (вариант КВ-1С с 85-мм пушкой)



Хотя .... если судить по орудию то скорее уж всего Немецкий KV-1 753(r). 22тд 204тп. 1943 г.

Отредактировано: sanny777 - 05 июн 2009 23:07:42
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: sanny777 от 05.06.2009 23:02:55
Скорее всего это об. 238. Предсерийный образец КВ-85 (вариант КВ-1С с 85-мм пушкой)




Нет. Хотя тепло.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №115604
Дискуссия   131 1
Я поправился )))
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: sanny777 от 05.06.2009 23:08:28
Я поправился )))


ХОЛОДНО >:( Совсем МОРОЗСмеющийсяСмеющийся
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Zeavel
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 102
Читатели: 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 05.06.2009 22:31:27

Типа загадка. На фоне чего стоят?


Огнеметная версия?
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: Zeav от 05.06.2009 23:47:34
Огнеметная версия?


НЕАПоказывает язык
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №115623
Дискуссия   137 0
Ура !!!!  :D  нашел ))))
Маршал Советского Союза К.Ворошилов осматривает танк КВ-1С с установленной на нём 122-мм гаубицей. Центральное артиллерийское КБ, лето 1944 г.
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 05.06.2009 22:31:27

Типа загадка. На фоне чего стоят?


На фоне КВ со 152-мм гаубицей С-41 (КВ-152)...
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №115635
Дискуссия   117 0
Ишь ты, нашли...Грустный
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 6