Сравниваем танки

Цитата: Vistavod от 26.05.2015 07:18:37При стрельбе с 1700 м система винтовка-стрелок должны давать 0.5 МОА стабильно.

Ничего она никому не должна

Цитата: Цитата: Vistavod от 26.05.2015 04:18:37НИ ОДНА винтовка .50 кал. не обладает даже близко ТАКОЙ технической кучностью. Я не говорю о ее операторах. Скорее всего было случайное попадание шальной пули.

Вы, видимо, не очень внимательно прочитали то, что я писал.
У меня есть такая привычка: Я всегда пишу именно то, что имею в виду. Ни больше, ни меньше.
Я нигде не говорил, что каждый выстрел по прицелам попадает. Если бы я хотел сказать, что снайперы каждым выстрелом в прицел попадают и поражают его, я именно так бы и написал.
ичего подобного.
Наоборот, я неоднократно уточнял, что частота попаданий низка. И далеко не каждое попадание, естественно, приводит к выходу прицела из строя. Я уже объяснял это БлэкШарку.
Я говорю лишь о том, что снайперы по прицелам СТРЕ-ЛЯ-ЮТ. (повторяю жирным капсом по слогам, чтобы был понятен смысл ).
Понимаете разницу между стреляют и уничтожают? 
Не нужно придавать моим словам смысла, которого в них нет.

Тогда не нужно будет пытаться доказывать мне очевидное.

Цитата: Портос от 26.05.2015 09:55:481700 м он в городской застройке стрелял по смотровым приборам?

Или в поле?
Участок местности не помните, координаты не дадите?

Да.  С позиций в высотках. Заселённых, между прочим, что затрудняло его уничтожение.
Из одного района города стрелял по другому району. Город, это не только стоящие вплотную друг с другом дома.
Помню, конечно. Будет время, найду и дам координаты.
Подскажите, плз, как в гугл-картах координаты точки получить.

Цитата: Цитата: Портос от 26.05.2015 06:55:48Я просто готовил снайперов, получается чего то упустил, мало ли, пригодится.

Не очень понимаю, что Вы упустили.

Цитата: aspav от 26.05.2015 10:23:53Ничего она никому не должна



Вы, видимо, не очень внимательно прочитали то, что я писал.
У меня есть такая привычка: Я всегда пишу именно то, что имею в виду. Ни больше, ни меньше.
Я нигде не говорил, что каждый выстрел по прицелам попадает. Если бы я хотел сказать, что снайперы каждым выстрелом в прицел попадают и поражают его, я именно так бы и написал.
ичего подобного.
Наоборот, я неоднократно уточнял, что частота попаданий низка. И далеко не каждое попадание, естественно, приводит к выходу прицела из строя. Я уже объяснял это БлэкШарку.
Я говорю лишь о том, что снайперы по прицелам СТРЕ-ЛЯ-ЮТ. (повторяю жирным капсом по слогам, чтобы был понятен смысл ).
Понимаете разницу между стреляют и уничтожают? 
Не нужно придавать моим словам смысла, которого в них нет.

Тогда не нужно будет пытаться доказывать мне очевидное.

Стрелять по смотровым приборам техники должны все, кто имеет возможность и не имеет гранатомёта.

А не какие то мифические снайпера.
Дальности
До 200 м АК;
До 400 м СВД, ПК;
600-800 м (зависит от оптики, станка) 12,7/14,5;
И до 1000 м ввалить если ПТУРа нет из 30 мм БМП.
Безусловно обстрел танка даёт только вероятность поражения смотровых приборов и лучше не стрелять если орудие развёрнуто на вас.
Идеальный если угол обстрела 15-30° к плоскости стрельбы танка, и желательно обстрел из нескольких точек.

Знаете, вы наверное имеете некоторый опыт, но он отрицательный судя по "успехам" сирийской армии, по этому не стоит преподносить ваш опыт как откровение. 

Цитата: Портос от 26.05.2015 10:57:51А не какие то мифические снайпера.

Для Вас они, может быть, и мифические. Для меня - самые настоящие.

Цитата: Цитата: Портос от 26.05.2015 07:57:51Знаете, вы наверное имеете некоторый опыт, но он отрицательный судя по "успехам" сирийской армии, по этому не стоит преподносить ваш опыт как откровение.

Мы посмотрим, каковы будут успехи нашей армии в такой войне.

Вот когда Вы выковыряете из городских кварталов хотя бы несколько тысяч боевиков с минимальными разрушениями города и потерями 1 к 50, тогда и расскажете про успехи.
А свистеть все горазды.

ЗЫ. И никогда не говорил про какое-то откровение. Просто рассказываю с чем сталкивался. А откровение это для Вас или фигня на постном масле, это исключительно Ваше внутреннее дело.

гендиректор Уралвагонзавода
Олег Сиенко телеканалу Россия-24:

Испытания перспективного российского танка Т-14 на платформе Армата
- начнутся уже в этом году.
Машина скомпонована по всем основным узлам
- и агрегатам.
Танк должен подтвердить все заявленные технические характеристики
- в различных климатических условиях.
Испытания будут продолжаться
как минимум один год.

aspav
Вы наверное пропустили мой вопрос. 
Повторюсь
Какая у Боевиков ОШС и какая у них тактика применения БТТ. И как у них организован тыл войск, в частности обслуживание техники. 
Заранее спасибо за ответ. 

Цитата: Leon_iv от 26.05.2015 11:37:38aspav
Вы наверное пропустили мой вопрос. 
Повторюсь
Какая у Боевиков ОШС и какая у них тактика применения БТТ. И как у них организован тыл войск, в частности обслуживание техники. 
Заранее спасибо за ответ.

Ну вы и спросили. Хотя вопрос и не ко мне, но рискну.. нет там единой ОШС - там есть откровенные банды, есть вполне оснащённые "партнёрами"  бывшие "умеренные оппозиционеры", есть структурированные подразделения с бронетехникой, захваченной у армии. Там сборная солянка, причём порой воюющая друг с другом, за доминирование в районах, откуда ушла армия. Снабжение, в основном на самообеспечении, а деньги зарабатывают любым криминалом, ну и нефтью торгуют, разумеется(турки подсобляют). Тактика действий.. ну партизанщина в городских или горно-пустынных условиях. При наличии большого перевеса - захват нужных объектов инфраструктуры. Как-то так, думаю.

Цитата: Leon_iv от 26.05.2015 11:37:38aspav
Вы наверное пропустили мой вопрос. 
Повторюсь
Какая у Боевиков ОШС и какая у них тактика применения БТТ. И как у них организован тыл войск, в частности обслуживание техники. 
Заранее спасибо за ответ.

Да. где-то пропустил его. Сорри.
ОШС самая разнообразная. В зависимости от принадлежности банд (извините, я их всё-таки так называю).
тактика применения БТТ простая. Если сумели завести, поехали на ней, пытаясь успеть куда-нибудь выстрелить, пока её не уничтожат.
БТТ они используют мало. Обычно только на полностью контролируемых ими территориях. Потому что она лишает их основного преимущества - скрытности и мобильности.
Ну. и, соответственно, ни о какой системе обслуживания говорить не приходится.

В Дарайе, я уже кажется рассказывал, они скоммуниздили где-то три танка, спрятали их в домах до "последнего и решительного" и потеряли в результате,секунд за 20 боя. Даже выстрелить ни разу не успели.
Техника, если попадает к ним в руки, становится одноразовой.

В общем же, с тылом их я не очень знаком. Любой н.п. это огромное количество продуктов. нужно только знать, где их взять. Поэтому вопрос прод. обеспечения перед ними не стоит.
Оружие и боеприпасы они частично заготавливают заранее и ныкают, частично доставляют уже в ходе боёв. Теряют при этом 80-90%, доставляемого, но это их не смущает. Оставшегося им достаточно.
Но я со схемами доставки ими вооружения не очень знаком. Не мой вопрос. Поэтому извините, качественно ответить не могу.
Знаю только, что его там дохрена. Со всего мира.

Цитата: sturmvogel_ru от 26.05.2015 12:27:18а если, он методично стреляет ( с низким эффектом), в надежде поразить средства наблюдения танка, разве он себя не демаскирует?
Мой вопрос, в том, - стоит ли овчинка выделки?

Вопрос не ко мне, а к снайперам.
Это их проблема.

Я не ставлю снайперам боевиков задач и не знаю, каковы их цели. Поэтому ничего конкретного рассказать не могу.
Однако, если снайпер заготовил достаточное количество позиций и находится в труднодостижимом войсками объекте, думаю (как неспециалист в данном вопросе), его демаксирование себя не имеет большого значения.

Сделал несколько выстрелов, сменил позицию.
Часто же обнаружение снайпера очень затруднительно вообще. Это не новшество какое-то, мне снайпера говорили, что это распространённый приём, но в Сирии я столкнулся с этим впервые: Снайпер стреляет через отверстия в нескольких стенах. Соответственно, выстрел его можно увидеть лишь находясь на линии огня.

До пятницы не долежит, прокиснет

Всем готовиться сдаваться в плен, дойчи клеют танчик-гиперваффу.



Статья просто огонь!
Например, в ТТХ запас хода в км численно равен запасу топлива в л у Лео-2 .
ИТД ИТП переднемоторная компоновка и вентиляторы в корме, в общем викторина найди 10 глупостей!
Приглашаю на поржать.

Цитата: part_ya от 26.05.2015 13:02:26До пятницы не долежит, прокиснет

Всем готовиться сдаваться в плен, дойчи клеют танчик-гиперваффу.



Статья просто огонь!
Например, в ТТХ запас хода в км численно равен запасу топлива в л у Лео-2 .
ИТД ИТП переднемоторная компоновка и вентиляторы в корме, в общем викторина найди 10 глупостей!
Приглашаю на поржать.

Из какого мультика это взяли? Из Girls und Panzer?

АЗ на три выстрела порадовал особенно. Да все шЫкарно

Цитата: part_ya от 26.05.2015 13:02:26До пятницы не долежит, прокиснет
...
Статья просто огонь!
Например, в ТТХ запас хода в км численно равен запасу топлива в л у Лео-2 .
ИТД ИТП переднемоторная компоновка и вентиляторы в корме, в общем викторина найди 10 глупостей!
Приглашаю на поржать.

Ну всё, фантазия в ближайшее время будет хлестать через край у всех, похоже.

Цитата: Цитата"На танке установлена ... "

То есть, уже можно посмотреть?

Цитата: aspav от 26.05.2015 12:40:04Вопрос не ко мне, а к снайперам.
Это их проблема.

Я не ставлю снайперам боевиков задач и не знаю, каковы их цели. Поэтому ничего конкретного рассказать не могу.
Однако, если снайпер заготовил достаточное количество позиций и находится в труднодостижимом войсками объекте, думаю (как неспециалист в данном вопросе), его демаксирование себя не имеет большого значения.

Сделал несколько выстрелов, сменил позицию.
Часто же обнаружение снайпера очень затруднительно вообще. Это не новшество какое-то, мне снайпера говорили, что это распространённый приём, но в Сирии я столкнулся с этим впервые: Снайпер стреляет через отверстия в нескольких стенах. Соответственно, выстрел его можно увидеть лишь находясь на линии огня.

Это да! )) Есть такая старая фишка. )) Сидишь в кладовке, без окон.Далее коридор и  пробита стена, аккуратно так, далее комната и лоджия. И из полумрака выцеливаешь. Самого не видно, оптика не бликует - хоть стереотрубу ставь. )) Возможны вариации. )) особенно, если вдоль улицы работать, но тут и оппонет может сообразить откуда приветы и тогда - здравствуй 125 мм ОФС..

Цитата: aspav от 26.05.2015 11:15:53Мы посмотрим, каковы будут успехи нашей армии в такой войне.

Вот когда Вы выковыряете из городских кварталов хотя бы несколько тысяч боевиков с минимальными разрушениями города и потерями 1 к 50, тогда и расскажете про успехи.
А свистеть все горазды.

Мы уже так делали. Причем именно с похожими потерями и именно тысячи. Так что за наши успехи не надо.

Но и за сирийцев хочется заступиться. При всех странностях этой войны, разговоры о "сливе" считаю лишними. И почти солидарен с этой точкой зрения (сирийца, бывшего военного, жителя Дамаска). Найдено у камрада Леккса на Отваге.

"Ночью общался с бывшим военным живущим в Дамаске.Узнать общие настроения людей.Вот его слова касаемо крайних событий,цитирую:


Давайте я объясню немножко. У Асада не 25%, а целые 80%. Запад намеренно приплюсует всю Сирийскую Пустыню, а это почти 40% площади Сирии. Там ни кого нет, и ни когда не было. Т.е, эта часть вообще не под чьим контролем. В населенных пунктах, подконтрольных террористам, живет меньше одного миллиона человек. Остальные , больше 20 миллионов, живут в местах, где правительство хозяин. Дамаск-5миллионов. Алеппо-2,5 миллиона. Латакия-2миллиона. Тартус-1миллион. Хама-2миллиона. Хомс-2миллиона. Сувейда-1миллион. И еще часть Дейр Эззора и провинции Идлиб и Дараа. Все это под контролем САА. Западу выгодно повторять, что Асад теряет контроль, чтобы оправдать любое будушее вмешательство. Они вспоминают про Тадмур, где живут меньше 50тысяч человек, и намеренно забывают про провинцию Дамаска, которую полностью очистила армия за последний месяц, а там живут почти миллион человек. Намеренно забывают про полной очистки стратегически важный район Калямун. Все это делается с коварной целью. Сирия ни когда не упадет, сколько бы не орали всякие.Пальмиру  освободим скоро, но не надо спешить. Надо беречь солдат, а камень подождет."

Насчет миллиона он приврал, офицер этот, ну никак не более 2-2.5 лямов под бандюками живет все равно. И основные проммощности тоже не у пидоров. Правда, тут есть одно "но" - всякие там ГЭС, часть месторождений - они попали к крысам. Но, вот еще одна особенность войны - крысы спокойно продают, скажем, энергию в районы, которые удерживает армия. Да и с газом тоже проблем, вроде, не было. Бизнес он такой бизнес.

Так что дырку от бублика, а не Сирию, а масштабного внешнего вторжения не допустим, я думаю. Есть чем и кем.

Но еще раз - скрести вола можно было бы куда быстрее, а то пытались очень долго работать в перчатках, и вместо победы к 2015г, которую планировали и она бы была, доигрались до слива иракезов ИГИЛу в Ираке и больших проблем и у себя.

Засим предлагаю и правда пойти в эту ветку http://glav.su/forum…fset/2420/
Она не такая страшная, Василий, как вам кажется, да и от невнимания к ней там периодически заводятся осло*бы, в том числе то из Хайфы, то с Усранины. Только вчера одного на 10 лет забанил.

Цитата: part_ya от 26.05.2015 13:02:26До пятницы не долежит, прокиснет

Всем готовиться сдаваться в плен, дойчи клеют танчик-гиперваффу.



Статья просто огонь!
Например, в ТТХ запас хода в км численно равен запасу топлива в л у Лео-2 .
ИТД ИТП переднемоторная компоновка и вентиляторы в корме, в общем викторина найди 10 глупостей!
Приглашаю на поржать.

Масса девайса? Что-то типа "две морковки"?

Цитата: BlackShark от 26.05.2015 13:21:29Засим предлагаю и правда пойти в эту ветку http://glav.su/forum…fset/2420/

А может быть, всё-таки в http://glav.su/forum/5-military/1747/ ?
Так как теме не только (и не столько) о Сирии.

Можете перенести туда все оффтопные здесь посты?

Цитата: aspav от 26.05.2015 13:37:19А может быть, всё-таки в http://glav.su/forum/5-military/1747/ ?
Так как теме не только (и не столько) о Сирии.

Можете перенести туда все оффтопные здесь посты?

Я думаю, что именно то что надо. Без привязки к стране и времени можно обсуждать любые аспекты без оффтопа и страха бана. ))

Цитата: part_ya от 26.05.2015 13:02:26До пятницы не долежит, прокиснет

Всем готовиться сдаваться в плен, дойчи клеют танчик-гиперваффу.



Статья просто огонь!
Например, в ТТХ запас хода в км численно равен запасу топлива в л у Лео-2 .
ИТД ИТП переднемоторная компоновка и вентиляторы в корме, в общем викторина найди 10 глупостей!
Приглашаю на поржать.

"Задняя часть танка спроектирована для поддержки пехоты, которая может перевозиться в десантном отделении танка, свободно покидать его через броневую дверь. Также такая конструкция обеспечивает дополнительную защиту солдатам за кормой танка." - опять огромный заброневой объём и отсюда чудовищный вес. Идеи "морковников" живы ещё. ))  Движок 2870, длина корпуса почти 10 м и ширина 5 с хвостом... Монстр какой-то. А надо будет всего лишь 152 мм на Т-14 поставить и звиздец  "мегамаусу"

К вопросу о танке-пауке:

Цитата: ЦитатаБроневые листы танка — композиционные, изготовлены с использованием сплава с добавлением главных компонентов: родия (Rh) и титана (Ti).

Родий стоит что-то типа тысячи долларов за тройскую унцию. Вот же мегапопил будет! 

Камрады. Вопрос возник по так называемым ''песчаным стержням'' в башне т-72А. Так все же что за материал использовался в этих стержнях? Речной песок ( не верю все же), корунд, керамика на из оксидов кремния или аллюминия? Что же за материал все же был в танках нашей сборки? Про польские извращения я нашел инфу тут.