Сравниваем танки

Цитата: pkb от 20.11.2016 19:53:01Присоединяюсь, хочется коментариев тех кто в теме.
На мой непрофессиональный взгляд подозрительно выглядят хвостовики РПГ - по идеи их не должны быть, если граната рванула - всё же там около 1кг взрывчатки. Т.е. получаем:
1. Эти экраны каким-то мифическим образом деактивируют взрыватель.
2. Их туда напихали "вручную"

 Сморите с 2:29, выстрел сработал но хвостовик остался.

[movie=400,300]http://youtu.be/twsahZo7ko8[/movie]

Цитата: incazzato от 20.11.2016 23:12:06Так меня именно степень демилитаризации интересует. Они делают невозможным только ведение огня или саму вероятность возвращения его к боеготовому состоянию. Например, на бардаке достаточно просто поставить на место боевой модуль. ФВУ, ночники - все на месте.

        Танк вернуть к боевому состоянию можно. Но только на танкоремонтном предприятии в ходе проведения капитального ремонта. И таки башня БРДМа не совсем боевой модуль. И даже поставив башню (кстати, как? ежели там даже погон ликвидирован) Вы его ещё не сделали боеспособным. Там ещё многое надо будет делать.

Цитата: incazzato от 21.11.2016 00:03:17Не-не-не. Погон на месте, башня тоже на месте. Приводы просто откручены. Технологические отверстия не заварены и не разрезаны. Даже штатный дозиметр на месте. Бардак приехал из РБ на трейлере as is. Я ж про то и пишу, что если был бы КПВТ, то хоть ща в бой. Там основной геморрой был в прорезании дополнительных окон и установке зеркал) в окна поставили пулестойкие стекла по 3 классу.
Он рассказывал, что можно 64, 72 купить. Башня на месте, но в пушке прорезы идут.
С 80 понятно, что ГТУ хрен где отремонтируешь, но по дизелям-то мастеров полно.

      Стабилизатор, ТИУС, дальномер, АЗ, пушка, всё это должно быть выведено из строя при демилитаризации. И восстановить это всё можно только в заводских условиях.

Цитата: Flugkater от 20.11.2016 20:16:00Граната попала между броней и экраном, и ее разрезало. Чистое везение, конечно.

Нет. Гранаты сработали, видно же "венчики" от подрывов. А хвостовики часто так остаются. Унутре экрана у них то ли бетон, то ли бетон с каменной крошкой, то ли каменная крошка. В целом, если бы экрана не было, и так бы, скорее всего, пробития бы не было (это вряд ли ПГ-7ВР и вряд ли даже ПГ-7ВЛ, которая, впрочем, тоже не пробила бы). , но тут и до основной брони, наверное, немного дошло.

А в ролике внизу из первой чеченской и так бы СПГ хрен пробил Т-72Б в это место, так что танкист зря изумляется (впрочем, незнание защитных характеристик танка не удивляет совершенно, это для войск даже нормально, хехе).

ЕКАТЕРИНБУРГ, 21 ноября. /ТАСС/. Танковая дивизия Центрального военного округа, формирование которой завершится к 1 декабря на Урале, получила по гособоронзаказу более 50 новейших бронетранспортеров БТР-82А. Об этом в понедельник сообщил официальный представитель Центрального военного округа полковник Ярослав Рощупкин.
"Более 50 бронетранспортеров БТР-82А поступили на вооружение танковой дивизии, формирование которой завершается на Урале. Боевые машины отличают усиленная огневая мощь, которую обеспечивает 30-миллиметровая автоматическая скорострельная пушка 2А72, спаренная с 7,62-миллиметровым пулеметом ПКТМ, повышенная боевая живучесть, новые системы кондиционирования воздуха, связи и ориентирования", - сказал Рощупкин.
Ранее комплексная рабочая группа ЦВО проверила завершающий этап формирования соединения. "Оценили состав, состояние и укомплектованность подразделений, а также проинспектировали подготовку директрис, танкодромов и тактических полей к новому учебному году", - уточнил полковник.
Подразделения и воинские части дивизии будут дислоцироваться в Свердловской и Челябинской областях. В состав соединения, помимо танковых частей, войдут мотострелковый и самоходный артиллерийский полки, зенитный ракетный дивизион, а также подразделения разведки, связи, военной медицины и материально-технического обеспечения.

http://tass.ru/armiya-i-opk/3799560

Современные конфликты неизбежно сказываются на развитии военной техники. Ракетное и противотанковое вооружение в этом смысле всегда было настоящим «острием копья» - именно на нем оттачивались самые передовые технологии. Однако на первый план в разработке такого вооружения выходит концепция «выстрелил - забыл», повышающая шансы выполнить боевую задачу без риска для оператора или техники. Подготовка к выстрелу С самого начала работ по сухопутным противотанковым комплексам перед разработчиками встали, казалось, неразрешимые задачи. Фактически в одном корпусе требовалось совместить машину повышенной проходимости, броню, благодаря которой при обстреле экипаж смог бы выжить и выйти из-под огня. «Хризантема-С» среди самоходных комплексов для борьбы с бронетехникой и укреплениями противника на протяжении долгих лет остается лучшей в своем классе. Разные способы обнаружения и захвата цели, высокая подвижность и база БМП-3, благодаря которой «Хризантема-С» может преодолевать даже водные преграды и при этом стрелять, и, конечно, сами управляемые ракеты комплекса, применять которые можно в любую погоду и любое время суток. Специалисты отмечают, что по своей эффективности и совокупности качеств на сегодняшний день комплексу «Хризантема-С» в мире аналогов нет. Однако опыт, полученный в результате десятков лет работы, изучение конфликтов, анализ применения отечественных и зарубежных ПТРК по бронетехнике и укреплениям противника показали, что повышение дальности и могущества боеприпасов невозможно без серьезной и глубокой работы над всем комплексом целиком. Правило «длинной руки» в этом случае должно продолжать работать - ведь одним из качеств, за которые специалисты ценят «Хризантему», является способность на значительном удалении поражать танки, и в том числе - технику, оснащенную блоками динамической защиты. Однако у «Хризантемы», как и у любого ПТРК, действующего на линии соприкосновения с войсками противника, сохраняется ограничение по дальности прямого выстрела. Подобная особенность свойственна всем противотанковым комплексам, и большинство производителей по всему миру до сих пор не решились кардинальным образом изменить сложившееся положение вещей. Чего не скажешь про специалистов тульского КБМ, разработавших уникальный практически по всем ключевым показателям противотанковый ракетный комплекс «Гермес».   Скрытый текст Первый тактический     Тульский «Гермес» сложно вписать в достаточно узкие рамки и категории, которыми измеряют современные противотанковые комплексы. По своим характеристикам и режимам работы этот «противотанк» скорее можно отнести к тактическому ракетному вооружению, чем к средствам для борьбы с бронетехникой и защищенными объектами. Основное отличие тульского ПТРК заключается в дальности стрельбы - комплекс способен работать по целям, находящимся на удалении в 90-100 километров. Главной сложностью в стрельбе противотанковыми ракетами на такие дальности всегда являлось целеуказание - сложно определить координаты цели, которая находится на значительном удалении. Чтобы определить координаты цели и осуществить ее захват, разработчики включили в состав комплекса специальную РЛС, а для получения координат с точностью до метра «Гермес» может использовать данные с беспилотника. После того как поиск цели и постановка на сопровождение успешно выполнены, из транспортно-пускового контейнера на сверхзвуковой скорости «выходит» едва ли не главная изюминка комплекса - «умная» сверхзвуковая ракета. Практически все отечественные противотанковые ракеты предыдущего поколения атаковали цель в пределах видимости по прямой.     Ракета ПТРК «Гермес» отличается от своих предшественников тем, что и летит быстрее, и приближаясь к цели, делает «горку», заходя на цель сверху. В отличие от переносных отечественных противотанковых комплексов, управление которыми осуществляется оператором, или сухопутных, действующих с ограничением по дальности, именно в ПТРК «Гермес» в полной мере реализован принцип «выстрелил и забыл». Помимо прочего, «Гермес» сделали по-настоящему универсальным: комплекс может монтироваться как на сухопутное шасси, так и на другие типы носителей, включая авиационные и морские. Главной тайной комплекса до сих пор остается возможность работать в режиме «высокоточной противотанковой артиллерии», когда ракетами комплекса можно поразить не только отдельно стоящие или движущиеся цели, но и танковую группу на марше или во время стоянки.  Сами разработчики, и тем более военные, такой информации не дают, но эксперты в своих оценках единодушны - такое тульскому «Гермесу» вполне по силам, а значит, термин «противотанковая реактивная артиллерия» в этом случае вполне применим.   Новая противотанковая глава     Специалисты отмечают, что начало работ по перспективному самоходному противотанковому комплексу для российской армии имеет все шансы стать новой главой в освоении уникальных технологий и тактики противотанковой борьбы. Следует отметить, что момент для разработки нового самоходного ПТРК, существенно превосходящего по возможностям известную всем специалистам «Хризантему» выбран подходящий. Российская промышленность и конструкторские бюро уже имеют достаточный опыт в создании и производстве современного ракетного вооружения, элементная база постоянно совершенствуется, появляется современная оптика, средства разведки, и главное ... уже есть платформа, на которой такой комплекс может быть смонтирован. По мнению независимого военного эксперта Алексея Хлопотова, принцип работы «выстрелил-забыл» в контексте создания перспективной техники употребляется не случайно.      «Этот принцип реализуется прежде всего в целях повышения выживаемости машины на поле боя. То есть, как только ракета "вышла" из контейнера - машина может сниматься с места. Экипажу не нужно ждать поражения, подсвечивать или как-то еще визировать цель. Умный боеприпас все сделает сам», - отметил эксперт.  Пока достоверно неизвестно, кто из разработчиков будет заниматься  ОКР по новым «умным боеприпасам», но масштаб внедрения современной техники для радиоэлектронной борьбы и подавления высокоточного вооружения свидетельствует о том, что новые ракеты для противотанкового комплекса должны будут уметь поражать цели в крайне непростой боевой обстановке.   Свои предположения относительно боеприпасов перспективного ПТРК высказал и военный эксперт, редактор журнала «Арсенал Отечества» Алексей Леонков. В интервью телеканалу «Звезда» эксперт поделился соображением о том, что важной главой в работе над новым комплексом может стать повышение могущества боеприпасов. «Системы динамической защиты постоянно модернизируются, да и комплексы активной защиты могут противостоять обстрелу. В связи с этим подход к доработке или созданию новых противотанковых ракет, способных преодолевать защиту современных и перспективных бронемашин, кажется вполне оправданным, и, скорее всего, именно это направление станет одним из главных в ходе работ», - пояснил он.     Другим важным направлением является и выбор платформы, на котором будет размещен перспективный самоходный ПТРК. Для «Хризантемы-С» разработчики выбрали легкое шасси БМП-3, и новый самоходный комплекс должен получиться как минимум не хуже.   «Целесообразность выбора той или иной платформы для размещения, конечно, будет определяться заказчиком. Но разместить такой комплекс можно практически везде. Для этих целей подойдет и платформа "Армата", и "Курганец", и даже "Бумеранг"», - отметил военный эксперт Алексей Хлопотов.    И хотя специалисты не высказывают единого мнения относительно того, будет ли это тяжелобронированная машина или легкая техника, способная на быстрые марш-броски, сходятся они в одном - технологический уровень и опыт в разработке подобного вооружения уже на данном этапе позволяют создать совершенно уникальный образец вооружения. По мнению специалистов, уже отработанные решения и современные средства контроля обстановки позволяют не просто построить машину для борьбы с танками противника на линии соприкосновения, но и создать современный «ракетный танк», способный «вышибать» технику противника задолго до того, как вражеские танки или БМП окажутся на дистанции ведения огня и начнут представлять угрозу.     Анализируя перспективу использования подобных разработок, эксперты поясняют, что, скорее всего, специалистам и разработчикам также предстоит решить вопрос с интеграцией такой техники в автоматизированную систему управления войсками. Специалисты уверены, что если этому вопросу будет уделено достойное внимание, то, используя внешнее целеуказание, такая техника сможет частично взять на себя обязанности войсковой ПВО, и в случае необходимости будет отрабатывать ракетным вооружением по вертолетам противника, используя при этом с одной пусковой установки различные типы боевых частей.   Автор: Дмитрий Юров

Корреспондент "Авторамблера" протестировал новейшую технику на испытательном полигоне Минобороны России, расположенном в подмосковных Бронницах, и выяснил, что "Скорпион" перед поступлением в армию был подвержен значительным испытаниям. Стало известно, что в настоящее время офицеры бронницкого НИИЦ АТ проводят очередные, так называемые "квалификационные" испытания для оценки готовности предприятия к серийному выпуску продукции.



"Скорпион" разработан ЗАО "Корпорация "Защита" и имеет несколько модификаций, отличающихся друг от друга типом кузова (тентованный, бронированный, цельнометаллический) и техническим оснащением. Версия "Скорпиона" ЛША-2Б, оказавшаяся в руках нашего корреспондента, защищена по пятому классу, то есть выдерживает попадание пуль калибра 7,62 и взрыв более 1 кг тротила под днищем.



Модификация предназначена для перевозки восьми человек личного состава. Также конструкцией предусмотрена установка на крыше пулемета. Под капотом расположился турбодизель мощностью 156 л.с., который может разгонять броневик до 130 км/ч. По заявлению производителя, запас хода составляет до 1000 км. Трансмиссия – пятиступенчатая механика. Разумеется, "Скорпион" имеет полный привод с принудительно подключаемым передним мостом. В дополнение к внедорожному арсеналу - лебедка с автоматическим управлением, оборудованная для преодоления брода.

Цитата: Внимательный от 22.11.2016 08:22:35Корреспондент "Авторамблера" протестировал новейшую технику на испытательном полигоне Минобороны России, расположенном в подмосковных Бронницах, и выяснил, что "Скорпион" перед поступлением в армию был подвержен значительным испытаниям. Стало известно, что в настоящее время офицеры бронницкого НИИЦ АТ проводят очередные, так называемые "квалификационные" испытания для оценки готовности предприятия к серийному выпуску продукции.

Наконец то. Я вообще поклонник этого бронеавтомобиля. Он лёгкий в отличии от Тигра и Тайфуна. А это как раз то что необходимо. Много лёгких бронемашин. Самый лёгкий ЛПА мне особенно симпатичен. Их надо массово выпускать.

Цитата: XOID от 22.11.2016 09:04:31Наконец то. Я вообще поклонник этого бронеавтомобиля. Он лёгкий в отличии от Тигра и Тайфуна. А это как раз то что необходимо. Много лёгких бронемашин. Самый лёгкий ЛПА мне особенно симпатичен. Их надо массово выпускать.

Скорпион ЛША всем хорош. Разве только плох польским двигателем. И корейской КПП. И американской подвеской. А в остальном хороший автомобиль да... 
А ЛПА это вообще-то израильский багги, который на Защите отверточно собирается.

Цитата: XOID от 22.11.2016 09:04:31Наконец то. Я вообще поклонник этого бронеавтомобиля. Он лёгкий в отличии от Тигра и Тайфуна. А это как раз то что необходимо. Много лёгких бронемашин. Самый лёгкий ЛПА мне особенно симпатичен. Их надо массово выпускать.

      Бл@#$, что в нём хорошего? Держит только 7,62 от АКМа, а 7Н-22 и 7Н-24 от АК-74М уже нет. Противоминная стойкость - весьма условна. Кресла по защите от взрыва вызывают БОЛЬШОЙ вопрос. Уж лучше простой УАЗик. Там хоть не будет иллюзии защиты.

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2016 11:14:05Бл@#$, что в нём хорошего? Держит только 7,62 от АКМа, а 7Н-22 и 7Н-24 от АК-74М уже нет. Противоминная стойкость - весьма условна. Кресла по защите от взрыва вызывают БОЛЬШОЙ вопрос. Уж лучше простой УАЗик. Там хоть не будет иллюзии защиты.

Ну то есть передвигаться нужно либо на мотоцикле (там вообще воздух вокруг), либо на танке, причем строго "Армате", как самой защищенной?
Эта машинка вполне защитит от осколков 82 мм мин. Имхо, уже хорошо )))

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2016 11:14:05Бл@#$, что в нём хорошего? Держит только 7,62 от АКМа, а 7Н-22 и 7Н-24 от АК-74М уже нет. Противоминная стойкость - весьма условна. Кресла по защите от взрыва вызывают БОЛЬШОЙ вопрос. Уж лучше простой УАЗик. Там хоть не будет иллюзии защиты.

Вроде в "Военной приёмке" показывали, что он держит бронебойную пулю СВД с 50 м  в борт. Это разве плохо? Сидения крепятся к крыше.
Поясните по пунктам, разжевав несведущему, если можно. 

Цитата: Внимательный от 22.11.2016 07:39:30ЕКАТЕРИНБУРГ, 21 ноября. /ТАСС/. Танковая дивизия Центрального военного округа, формирование которой завершится к 1 декабря на Урале, получила по гособоронзаказу более 50 новейших бронетранспортеров БТР-82А. Об этом в понедельник сообщил официальный представитель Центрального военного округа полковник Ярослав Рощупкин.
"Более 50 бронетранспортеров БТР-82А поступили на вооружение танковой дивизии, формирование которой завершается на Урале. Боевые машины отличают усиленная огневая мощь, которую обеспечивает 30-миллиметровая автоматическая скорострельная пушка 2А72, спаренная с 7,62-миллиметровым пулеметом ПКТМ, повышенная боевая живучесть, новые системы кондиционирования воздуха, связи и ориентирования", - сказал Рощупкин.
Ранее комплексная рабочая группа ЦВО проверила завершающий этап формирования соединения. "Оценили состав, состояние и укомплектованность подразделений, а также проинспектировали подготовку директрис, танкодромов и тактических полей к новому учебному году", - уточнил полковник.
Подразделения и воинские части дивизии будут дислоцироваться в Свердловской и Челябинской областях. В состав соединения, помимо танковых частей, войдут мотострелковый и самоходный артиллерийский полки, зенитный ракетный дивизион, а также подразделения разведки, связи, военной медицины и материально-технического обеспечения.

http://tass.ru/armiya-i-opk/3799560

МСП там на БМП должен быть. Это, очевидно, разведосам и т.п.

Цитата: XOID от 22.11.2016 09:04:31Наконец то. Я вообще поклонник этого бронеавтомобиля. Он лёгкий в отличии от Тигра и Тайфуна. А это как раз то что необходимо. Много лёгких бронемашин. Самый лёгкий ЛПА мне особенно симпатичен. Их надо массово выпускать.

Только у него дизелек польский, что в наше время, сами понимаете, почти что приговор.И не только это.

 двигатель дизельный Андория-2.7 ( аналог ставился на УАЗ), кпп-5 корейская (аналог ставился на УАЗ), рама из финского металла, раздаточная коробка - ГАЗ-66, мосты FORD с самоблоками, независимая многорычажная подвеска FORD,

Рама-то хрен с ней, не проблема, мосты, двигатель и КПП - куда хуже.

Цитата: XOID от 22.11.2016 09:12:37Я бы не смену Метиса ещё разработал ТРК 4-го поколения. Универсальный и лёгкий, чтобы также сверху поражал цели, причём разные. Потому что Гермес/Хризантема это тяжёлые, Корнет средний, а лёгкого нету пока. Далее РПГ.  Можно ещё ранцевую ПУ разработать.

Разрабатывается и такой.

Цитата: BlackShark от 22.11.2016 19:01:51Только у него дизелек польский, что в наше время, сами понимаете, почти что приговор.И не только это.

 двигатель дизельный Андория-2.7 ( аналог ставился на УАЗ), кпп-5 корейская (аналог ставился на УАЗ), рама из финского металла, раздаточная коробка - ГАЗ-66, мосты FORD с самоблоками, независимая многорычажная подвеска FORD,

Рама-то хрен с ней, не проблема, мосты, двигатель и КПП - куда хуже.

Т.Н. "ООО защита" - это фигня полная и несерьезная.  В Финляндии НЕТ (от слова совсем) своего металла.  .  ВООБЩЕ НЕТ ! Тем более КОНСТРУКЦИОНОГО.  Раздатка Г=66 , это г.мамонта  древнее как моя жисть. Та же РКП от камаза с постоянным зацеплением - на порядок  правильнее... Вообще данная поделка - мрака , покрытая тайной, некие дикие перекраски гос. денег. 
 Есть удачный КАМАЗ , двухосный , г.п. 2000 К.Г.  авиатранспортабельный. Защитить можно по 5-му классу. НАФИГА ! это у...бище ?!  Его просто порвут попалам , при первой же "посадке" в ближайшей дорожке к подзаброшенной деревне.  Недавно, имел "счастье" осматривать Експедишн, хозяева которого, решили, что оне на джипе и поехали охотиться в Карелию.    В общем, их оттуда вытащил Хрестьянин на Г-66 с мотором от МТЗ .  И арочными катками от трактора  .  Американский жип, выглядит как грелка, после нападения Тузика.  В общем , опять все о том же. Цивильные решения, оне НЕ ПОДХОДЯТ для нормальной военной или внедорожной работы.  И все проекты, использующие цивильные решения - оне НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫ для армии или внедорожности по-определению! . В общем - судить и распять чинуш, подписавших контракт. 
 Господа "проектировщики" берите за базу подвеску БТР.  Ставьте регулировку торсиона и абсорбера, если сможите...  И будет вам счастье.   Если поймете , конечно .  

Цитата: caferacer от 22.11.2016 20:20:17Господа "проектировщики" берите за базу подвеску БТР.

А можно и от "Волка".

Цитата: Сигма от 22.11.2016 16:35:37Вроде в "Военной приёмке" показывали, что он держит бронебойную пулю СВД с 50 м  в борт. Это разве плохо? Сидения крепятся к крыше.
Поясните по пунктам, разжевав несведущему, если можно.

      Держит при навешивании модулей допбронирования. В базе только АКМ. И внимательно на фотку салона посмотрите. Крепления кресел к потолку я лично в упор не вижу.

«Уралвагонзавод» (УВЗ) подсчитал танки, выпущенные за послевоенный период до распада СССР. Статистика по производству боевой техники была опубликована в юбилейном издании «Уральский вагоностроительный завод 80 лет».  
Согласно архивным данным, за период с 1946 по 1990 год крупнейший танковый завод СССР выпустил более48 479 танков разных типов. Издание отмечает, что данные неокончательные, поскольку статистика не отражает объемов производства с 1957 по 1961 год — в этот период предприятия отрасли подчинялись региональным совнархозам, поэтому централизованная министерская статистика отсутствует.
В издании также приведена статистика по общесоюзному выпуску танков и по количеству танков, принятых на вооружение Советской армии. Представлены данные по выпуску основных боевых танков на Челябинском тракторном заводе, в Харькове, а также сводные данные по производству танков типа Т-80 в Ленинграде и Омске.
Доля УВЗ в выпуске современных танков составила 43,7 процента, остальные 56,3 процента приходились на другие предприятия.
21 ноября сообщалось, что в ближайшее время «Уралвагонзавод» начнет испытания оружия боевых машин семейства «Армата». Тяжелая гусеничная унифицированная платформа «Армата» разработана корпорацией «Уралвагонзавод» в качестве базы для основного боевого танка, тяжелой боевой машины пехоты, боевой машины поддержки танков, бронированной ремонтно-эвакуационной машины.
10 октября президент России Владимир Путин наградил «Уралвагонзавод» грамотой Верховного главнокомандующего вооруженными силами.
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/33816

Цитата: Cannon75 от 23.11.2016 07:16:5048479 совершенно точно, плюс еще немножко (о мсье, не более пары тысяч!). Вот и появилось "более 48479..."

За 4 с лишним года "не более пары тысяч" это клади ложь! Писятпятки пекли, как сказал заводской поэт:
 "....
А темп в цехах был страшен,
По десять танков в день!
И нашим и не нашим,
В обмен на дребедень,
Гремели наши траки
В далёкой стороне
В Ливане и Ираке,
И в Праге по весне....."