Сравниваем танки
22.1 M
14.1 K
80.6 K
|
|---|
|
|
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Цитата: Ремарк
http://www.arms-expo.ru/056053056049.htmlНа сайте "Оружие России" опубликовали "П р ерспективные системы оружия: основной боевой танк Т-95 (Россия)" орфография автора сохранена.
Я могу понять, из какого сизого тумана вылез автор Закарян Станислав Рафаэлович,написал только название статьи и то с орф.ошибкой, но что с ред.коллегией, пропускает такие хрени, не пойму.Все что ль упились, а автор писанул....даже не сам, а стырил на
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/bronetehnika/3475-osnovnoi-boevoi-tank.html
Там вся статья - бред, посетивший автора под Lucy in the sky with diamonds ( то есть под LSD
)[Основной боевой танк Т-95 ] Новый Российский боевой танк Т-95 с безлюдной башней, электронными средствами разведки, целеуказания и электромагнитной броней. Его масса составит 30-50 тонн.
Он не Т-95, он об.195, т.к. на вооружение не принимался. И не будет принят, т.к. вместо него создается об.1** "Армата" (созданный на его заделе, и, во-многом, лучше его). У об.195 и "Арматы" - не "башня безлюдная", а боевое отделение целиком. Никакой "электромагнитной брони" там нету (это что? электродинамическая защита, что ли?). И масса несколько более 50т. Откуда 30-то?
Новая боевая машина оснащена самым современным радиоэлектронным оборудованием, в состав которого включен радар.
Нету в крайней СУО об.195 РЛ-канала. Сначала был, но отказались...
Бронирование лобовой проекции, низкий силуэт и характеристики пушки Т-95 обеспечивают ему преимущество в дуэльном бою с любым основным боевым танком современности.
Хм. Низкий силуэт?
Одно дело - низкий силуэт обитаемой проекции - то да. Но не танка! :DНоу-хау "орла" стали башня
А покойного давно "Черного орла" об.640 к чему сюда? Да и фотки его зачем? :D
Уникальная система автоматического заряжания, расстреляв все снаряды, просто сбрасывает пустой магазин.
Угу, и едет с дырой в башне, вместо сменного контейнера.
Экипаж 1-3 человека, расположен в специальной бронированной капсуле, отделенный от башни и автомата заряжения бронированием.
Так один или три?
Пушка калибра от 125-152 мм, Снаряд разгоняется в стволе электромагнитным полем
Все в кучуПланируется использование зарядов с жидкими метательными веществами.
А зачем, если уже, якобы, ЭМ-пушка? :D
У танка есть средства активной защиты типа "Арена". Эта система представляет собой пластины со взрывчатыми веществами, закрепленные на броне танка. Когда снаряд попадает в одну из таких пластин, то она взрывается и отбрасывает снаряд в сторону
Мало того, что нету на об.195 "Арены", да и на об.640 она не замечена, так аффтар еще и с ДЗ перепутал ее. И переврал принцип работы ДЗ.
Это просто ПИР ДУХА!(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
- +1.46 / 13
-
Карма: +691.14
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 918
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 918
Читатели: 0
Моё ИМХО по Супер Т-64 (без подколок, смешного ничего не вижу).
Насчёт пушки 125 мм, осталась прежняя по нескольким серьёзным причинам.
1) Ресурс имеющихся орудий не израсходован, стреляли мало, выбрасывать почти новые жалко ( Зачем тебе пляжные сандалии, ты ещё коньки не сносила) .
2) Изготовление новых, улучшенных орудий требует какой-никакой массовости в серии, иначе не добиться нужного качества при адекватной стоимости, или, при малой серии, стоимость окажется запредельной. Но кому нужны такие орудия в принципе? Украинским Вооружённым силам? Денег нет на подобное обновление. России? Не смешно. Тогда Впопуасам! Купят 300 танков, будет новое орудие изготавливаться.
Не заменили стабилизатор? А какой толк деньги тратить, если орудие всё ещё старое. Для нового, на перспективу поменять? Предположу, что у этих орудий развесовка различается. Соответственно со старым будет некорректно работать. Разрабатывать ещё и новый стабилизатор под старое орудие? Деньги, деньги...
Чем впопуаса заманить, на "бабки" раскрутить? Брутальным видом! Навешать для грозного вида всяких стрелялок-пулялок, у покупателя сразу глаза разгорятся, начнёт деньги отслюнявливать.
Нет у Т-64 четвёртого члена экипажа, чтобы головой в разные стороны вертел, обеспечивая эффективное применмние вспомогательных вооружений. А для трёх членов экипажа, когда все делом заняты, вся наружная стреляющая обвеска будет использоваться эпизодически. Когда вспомнят. Или когда смогут (успеют) обнаружить подходящую цель (угрозу).
Автор прямо пишет и о проблемах. Две ВСУ (обе по отдельности недостаточной мощности) не с хорошей жизни. Не нашлось в танке предельно-плотной компановки места под один агрегат нужной мощности. Получи механик-водитель подарок! Один жидкостного охлаждения, другой воздушного (кто имеет опыт работы с последним, каково его зимой запускать? ) .
Ходовая часть не переделывалась, а вес заметно подрос. Не хорошо это. Прославленную ходовую часть нужно было дорабатывать.
Понравилось проделанное с двигателем. Наконец-то нормальные цифры без намозоливших глаза рекламных 1200 л.с. Более правдоподобня информация пошла.
С тем, что статья - рекламного характера, согласен. Но на нашем форуме подобных рекламных буклетов хоть пруд пруди, так что не вижу повода для ругани между камрадами.
Насчёт пушки 125 мм, осталась прежняя по нескольким серьёзным причинам.
1) Ресурс имеющихся орудий не израсходован, стреляли мало, выбрасывать почти новые жалко ( Зачем тебе пляжные сандалии, ты ещё коньки не сносила) .
2) Изготовление новых, улучшенных орудий требует какой-никакой массовости в серии, иначе не добиться нужного качества при адекватной стоимости, или, при малой серии, стоимость окажется запредельной. Но кому нужны такие орудия в принципе? Украинским Вооружённым силам? Денег нет на подобное обновление. России? Не смешно. Тогда Впопуасам! Купят 300 танков, будет новое орудие изготавливаться.
Не заменили стабилизатор? А какой толк деньги тратить, если орудие всё ещё старое. Для нового, на перспективу поменять? Предположу, что у этих орудий развесовка различается. Соответственно со старым будет некорректно работать. Разрабатывать ещё и новый стабилизатор под старое орудие? Деньги, деньги...
Чем впопуаса заманить, на "бабки" раскрутить? Брутальным видом! Навешать для грозного вида всяких стрелялок-пулялок, у покупателя сразу глаза разгорятся, начнёт деньги отслюнявливать.
Нет у Т-64 четвёртого члена экипажа, чтобы головой в разные стороны вертел, обеспечивая эффективное применмние вспомогательных вооружений. А для трёх членов экипажа, когда все делом заняты, вся наружная стреляющая обвеска будет использоваться эпизодически. Когда вспомнят. Или когда смогут (успеют) обнаружить подходящую цель (угрозу).
Автор прямо пишет и о проблемах. Две ВСУ (обе по отдельности недостаточной мощности) не с хорошей жизни. Не нашлось в танке предельно-плотной компановки места под один агрегат нужной мощности. Получи механик-водитель подарок! Один жидкостного охлаждения, другой воздушного (кто имеет опыт работы с последним, каково его зимой запускать? ) .
Ходовая часть не переделывалась, а вес заметно подрос. Не хорошо это. Прославленную ходовую часть нужно было дорабатывать.
Понравилось проделанное с двигателем. Наконец-то нормальные цифры без намозоливших глаза рекламных 1200 л.с. Более правдоподобня информация пошла.
С тем, что статья - рекламного характера, согласен. Но на нашем форуме подобных рекламных буклетов хоть пруд пруди, так что не вижу повода для ругани между камрадами.
- +2.39 / 20
-
68 лет
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Продублирую. Про "Черного Орла" и 195-объекте с "Арматой", но там не о технике, а о пиаре)) Заранее приготовился к тому, что напишет наш уважаемый господин Прохоров
В судьбе "Арматы" нужно учитывать печальный опыт "Черного Орла" и Т-95
Танк на базе тяжелой унифицированной платформы "Армата" должны показать в Нижнем Тагиле в сентябре нынешнего года - такую информацию тиражируют СМИ уже несколько месяцев. Сейчас у многих, кто интересуется происходящим в отечественном танкостроении современной России, создается впечатление дежавю. Что-то подобное мы уже проходили, ранее уже неоднократно звучали многообещающие заявления, правда, о других образцах бронетехники.
http://vestnik-rm.ru/news-4-3485.htm
Только читайте текст до конца. А то я прочитал первый абзац и начал было возмущаться. А когда прочитал до конца...то согласился
В судьбе "Арматы" нужно учитывать печальный опыт "Черного Орла" и Т-95
Танк на базе тяжелой унифицированной платформы "Армата" должны показать в Нижнем Тагиле в сентябре нынешнего года - такую информацию тиражируют СМИ уже несколько месяцев. Сейчас у многих, кто интересуется происходящим в отечественном танкостроении современной России, создается впечатление дежавю. Что-то подобное мы уже проходили, ранее уже неоднократно звучали многообещающие заявления, правда, о других образцах бронетехники.
http://vestnik-rm.ru/news-4-3485.htm
Только читайте текст до конца. А то я прочитал первый абзац и начал было возмущаться. А когда прочитал до конца...то согласился
- +1.33 / 10
-
68 лет
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: pro-Horror-off
С Булатами проблема. Танк практически из танковых боксов не выезжает. Потенциал машины фактически неизвестен (хотя подозреваю - не намного выше Т-64БВ- ИМХО по результатам конкурса "Лучший танковый взвод Вооруженных сил Украины-2012" все призовые места получили танкисты 17 танковой бригады из Кривого Рога, 1 танковая бригада с Булатами- сосет). А модернизация стоит весьма дорого
Поэтому в МО Украины решили - зачем платить больше? За Булатами пойдет капитально-восстановительный ремонт парка Т-64БВ с частичной модернизацией (с заменой СУО). И все. При этом МОУ не определилось какое будет СУО. Всё как всегда упирается в деньги
Одним словом - через 20 лет возвращение к истокам. Попытка дотянутся до небес ( до уровня Т-80 в форме Булата) провалена, и боюсь, через 20 лет и Т-64А в технологическом плане для Украины будет неподъемным
У Украинцев весь танковый парк из почти боксов почти не выезжает. Только учебные машины. Средств нема. Да и берегут ресурс, так как шасси теретяжеленно. А использование в качестве учебных машин старых, обычная практичка. у нас также.
Потенциал у Булата в любом случае выше чем у Т-64БВ, там СУО такое же как на Т-90. Динамическая защита конечно под большим вопросом. Поэтому то я и более высоко оцениваю машину 115 БТРЗ, там все более сбалансировано. И по цене этот танк дешевле. Как раз для возможностей Украины.
- +1.29 / 8
-
Москва
47 лет
Карма: +21.97
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
относительно рекламных статей принято внизу писать "На правах рекламы". Было б адекватней. И оопять таки реклама рекламой но в ооноой постоянно камни в сторону российской техники (не в этой конкретной статье. а в её результате на словах мелких громадян создающих какой никакой а информациоонный шум в РУнете), а за это незалежный бантустан (именно так!) треба паласкать до выработки безусловного рефлекса: плюнул в Россию - утонешь.
более того не только информационный шум,но и кое что поболее
Украина даже создала армию блоггеров для очернения Российской техники в инете и тд и тп
и так думаю не только я,есть факты которые подвержают это
что стоит например Glavcom на своем чудо бложике...ну нету у Оплота аналогов,нету и все тут
и все параметры СУО им известны,армия нато все параметры СУО в Одессу переслала,смешно!
более того не только информационный шум,но и кое что поболее
Украина даже создала армию блоггеров для очернения Российской техники в инете и тд и тп
и так думаю не только я,есть факты которые подвержают это
что стоит например Glavcom на своем чудо бложике...ну нету у Оплота аналогов,нету и все тут
и все параметры СУО им известны,армия нато все параметры СУО в Одессу переслала,смешно!
Отредактировано: idf - 07 янв 2013 в 20:07
- +0.75 / 8
-
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Цитата: Дриг от 07.01.2013 17:31:04
Потенциал у Булата в любом случае выше чем у Т-64БВ, там СУО такое же как на Т-90.
Коллега, Вы таки уточняйте, что речь идти может лишь о Т-90 обр. 1993г, "без буквы", с "Бураном-ПА" (или ранними Т-90А, где еще "Эссы" нету), т.к. тепловизор на Т-64БМ "Булат" даже в баснях Пи-Тарасенко "возможен".
Цитата
Динамическая защита конечно под большим вопросом. Поэтому то я и более высоко оцениваю машину 115 БТРЗ, там все более сбалансировано. И по цене этот танк дешевле. Как раз для возможностей Украины.
Украине не нужен ни этот танк, ни тот. Им и армия-то не нужна. "Господь, тут уже не исправишь ничего - ЖГИ!"(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
- +1.49 / 16
-
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Цитата: Дриг от 07.01.2013 17:31:04
У Украинцев весь танковый парк из почти боксов почти не выезжает. Только учебные машины. Средств нема. Да и берегут ресурс, так как шасси теретяжеленно.
Вот мне тоже очень интересно, какая статистика у хохлов по неисправностям ходовой на "Булате". Правда, с учетом того, что танки стоят всю почти дорогу на КХ и ДХ - она не будет показательной. Их бы бригадку месяцок погонять, да посмотреть. И изумиться...
Ходовая Т-64 - и 45 тонн... :D
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
- +2.57 / 12
-
Москва
47 лет
Карма: +21.97
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
Коллега, Вы таки уточняйте, что речь идти может лишь о Т-90 обр. 1993г, "без буквы", с "Бураном-ПА" (или ранними Т-90А, где еще "Эссы" нету), т.к. тепловизор на Т-64БМ "Булат" даже в баснях Пи-Тарасенко "возможен".
присоединяюсь!
особенно надоели эти побасенки Тарасенки о том,что лучше из Булата и Оплота лучше ничего нету
от себя могу добавить фото крепления бортовых экранов с Оплота,которое прямо скажем,вызывает кучу вопросов не только у меня
но опять же если кому то это нужно
присоединяюсь!
особенно надоели эти побасенки Тарасенки о том,что лучше из Булата и Оплота лучше ничего нету
от себя могу добавить фото крепления бортовых экранов с Оплота,которое прямо скажем,вызывает кучу вопросов не только у меня
но опять же если кому то это нужно
Отредактировано: idf - 08 янв 2013 в 02:00
- +1.01 / 8
-
68 лет
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Автор статьи про Т-64Е на "Силе России" написал:
Думается, в этом было некое зерно истины. "Универсальная машина - это машина, которая может делать все. Но всё - одинаково плохо " (С) С другой стороны - агромадное разнотравье машин неподъёмно для экономики и кошмарно для зампотрехов, ремонтников и снабженцев.
Идея Т-64Езаключается в том, чтобы используя базовую машину, при помощи некоего "танкового ЛЕГО" можно было бы непосредственно в войсках создавать танк под конкретную боевую задачу, при этом - за вменяемые суммы. Опять же - данная машина, пока не боевая, а, как говорят буржуины: "концепт-кар". По хорошему, для того, чтобы подобный комплекс вооружения эффективно работал, его надо оснастить его ИК/УФ-сканером с библиотекой сигнатур, АСЦ, увязать его с базовым СУО и т.д. Но, ИМХО, овчинка стоит выделки.
Думается, в этом было некое зерно истины. "Универсальная машина - это машина, которая может делать все. Но всё - одинаково плохо " (С) С другой стороны - агромадное разнотравье машин неподъёмно для экономики и кошмарно для зампотрехов, ремонтников и снабженцев.
Идея Т-64Езаключается в том, чтобы используя базовую машину, при помощи некоего "танкового ЛЕГО" можно было бы непосредственно в войсках создавать танк под конкретную боевую задачу, при этом - за вменяемые суммы. Опять же - данная машина, пока не боевая, а, как говорят буржуины: "концепт-кар". По хорошему, для того, чтобы подобный комплекс вооружения эффективно работал, его надо оснастить его ИК/УФ-сканером с библиотекой сигнатур, АСЦ, увязать его с базовым СУО и т.д. Но, ИМХО, овчинка стоит выделки.
- +1.80 / 12
-
56 лет
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Дриг от 08.01.2013 12:24:13По хорошему, для того, чтобы подобный комплекс вооружения эффективно работал, его надо оснастить его ИК/УФ-сканером с библиотекой сигнатур, АСЦ, увязать его с базовым СУО и т.д.И после того как стоимость всех этих работ в пару раз превысит стоимость базового шасси встанет следующий вопрос - а для какой надобность Хуану именно это сомбреро, и не лучше ли такое дорогостоящее оборудование размещать на более современной базе, хотя бы с лучшей бронезащитой и мощным двигателем. И далее по кругу, пока относительно дешевая модернизация для повышения боевых характеристик старых машин окончательно не потеряет смысл, превысив цену нового танка.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
- +2.33 / 11
-
Карма: +811.72
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,806
Читатели: 4
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,806
Читатели: 4
Цитата: Дриг от 07.01.2013 17:22:46пробежался - вся статья это пачка вбросов
Только читайте текст до конца. А то я прочитал первый абзац и начал было возмущаться. А когда прочитал до конца...то согласился
"Так уж получилось, что авторитет этой боевой машины, да и, наверное, всего отечественного танкостроения, спасли несколько фото отвратительного качества, " - спасли от чего?
"всем стало ясно, что Объект 195 - это не миф, не зря потраченные деньги и не провал отечественного танкостроения," - какой миф? какой провал?
"в создании информационного фона вокруг этого проекта был учтен печальный опыт Т-95" - какой печальный опыт???
"были выполнены обещания, данные общественности." - какие обещания?????
"Это будет просто информационная катастрофа, и кто-то извлечет из нее огромную выгоду" *facepalm*
итого - пачка бездоказательных вбросов про провал, невыполненые обязательства, и приписывание обязанности показа засекреченного оружия - иначе "будет катастрофа"
"6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему."
http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt
п.с. ничего в этом мире не меняется.
Отредактировано: Хан - 08 янв 2013 в 16:08
- +0.55 / 15
-
68 лет
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Хан от 08.01.2013 15:18:44
пробежался - вся статья это пачка вбросов
"Так уж получилось, что авторитет этой боевой машины, да и, наверное, всего отечественного танкостроения, спасли несколько фото отвратительного качества, " - спасли от чего?
"всем стало ясно, что Объект 195 - это не миф, не зря потраченные деньги и не провал отечественного танкостроения," - какой миф? какой провал?
"в создании информационного фона вокруг этого проекта был учтен печальный опыт Т-95" - какой печальный опыт???
"были выполнены обещания, данные общественности." - какие обещания?????
"Это будет просто информационная катастрофа, и кто-то извлечет из нее огромную выгоду" *facepalm*
итого - пачка бездоказательных вбросов про провал, невыполненые обязательства, и приписывание обязанности показа засекреченного оружия - иначе "будет катастрофа"
"6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему."
http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt
п.с. ничего в этом мире не меняется.
Видно Вы не отслеживали тему. Дело в том, что лет 5 в СМИ шел вброс, что Объект 195, это миф, пропал, зря потраченные деньги, что реального танка не было. Об этом даже писала "Российская газета". Что "Т-95" фантом, в лучшем случае ходовой макет. Об этом на грани истерики гудел весь мировой Интернет. И если "Армата" в любом виде не будет показана осенью, то имидживые потери будут колоссальными.
Я знаю, что сейчас многие те, кто был причастен к теме жалеют, что в свое время сделали ошибки в информационном обеспечении. Если бы танк был правильно распиарен, то просто бы не посмели закрыть этот проект.
- +0.81 / 11
-
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Дриг от 08.01.2013 16:15:19
Видно Вы не отслеживали тему. Дело в том, что лет 5 в СМИ шел вброс, что Объект 195, это миф, пропал, зря потраченные деньги, что реального танка не было. Об этом даже писала "Российская газета". Что "Т-95" фантом, в лучшем случае ходовой макет. Об этом на грани истерики гудел весь мировой Интернет. И если "Армата" в любом виде не будет показана осенью, то имидживые потери будут колоссальными.
Я знаю, что сейчас многие те, кто был причастен к теме жалеют, что в свое время сделали ошибки в информационном обеспечении. Если бы танк был правильно распиарен, то просто бы не посмели закрыть этот проект.
Вспомним ПАК ФА, и сделаем вывод что не все так плоха. Его тоже обещали "вот вот и покажем".
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
- +1.32 / 9
-
68 лет
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.01.2013 14:00:02
И после того как стоимость всех этих работ в пару раз превысит стоимость базового шасси встанет следующий вопрос - а для какой надобность Хуану именно это сомбреро, и не лучше ли такое дорогостоящее оборудование размещать на более современной базе, хотя бы с лучшей бронезащитой и мощным двигателем. И далее по кругу, пока относительно дешевая модернизация для повышения боевых характеристик старых машин окончательно не потеряет смысл, превысив цену нового танка.
Березуцкий ответил: Ну, рост цены машины с приобретением новых ф-ций неизбежен. Вон командная управляемость в какую копеечку влетает - и ничего, плачут, кряхтят, но делают В конце концов, сожжённые машины в городской застройке или зелёнке - та ещё экономия.... Так что, думается, имеет смысл потратиться, в любом случае, использование готового шасси изначально делает машину дешевле, чем созданную с ноля.
Кстати, какя понял некоторые воспринимают его как какого-то писаку-журналиста, но этот человек долгое время занимался испытаниями танков.
- +1.01 / 8
-
Карма: +811.72
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,806
Читатели: 4
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,806
Читатели: 4
Цитата: Дриг от 08.01.2013 16:15:19Видно, что вы не прочитали что я написал.
Видно Вы не отслеживали тему. Дело в том, что лет 5 в СМИ шел вброс, что Объект 195, это миф, пропал, зря потраченные деньги, что реального танка не было. Об этом даже писала "Российская газета". Что "Т-95" фантом, в лучшем случае ходовой макет. Об этом на грани истерики гудел весь мировой Интернет. И если "Армата" в любом виде не будет показана осенью, то имидживые потери будут колоссальными.
Разработка нового оружия это отдельная, совершенно секретная тема, которая не должна освещаться в СМИ.
Попрошу ее отличать от информационных спекуляций вокруг них, приписывания провалов, фантомов и прочего.
- +0.76 / 14
-
68 лет
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: pro-Horror-off
Прошу прощения - а что там делать танкам?
А Вы почитайте боевой устав сухопутных войск. Там все написано. Неужели ни разу не читали. Танки в городских боях использовались, используются и будут использоваться. Смотрите на происходящее в Сирии. Необходимо чтобы это все правильно делалось. Более того, если бы в первой чеченской танки не применялись в городских боях, то потери в личном составе были бы еще большими.
- +2.35 / 13
-
68 лет
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Хан от 08.01.2013 16:37:43
Видно, что вы не прочитали что я написал.
Разработка нового оружия это отдельная, совершенно секретная тема, которая не должна освещаться в СМИ.
Попрошу ее отличать от информационных спекуляций вокруг них, приписывания провалов, фантомов и прочего.
То, что Вы написали противоречит мировой практике. Даже китайцы с серокорейцами это понимают, когда допускают утечки в Сеть. До войны 1991 года, широкая общественность не знала о большинстве видов нового отечественного оружия. А когда закончилась "Буря в пустыне", то такой информационный напор пошел. Стали писать о провале советского оружия. Это было везде. И только после этого пошла встречная волна, благодаря которой обыватель узнал, что все негативные публикации вранье.
- +0.96 / 8
-
68 лет
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Новый китайский "горный танк" продолжает испытания
.jpg)
В Сети появилось новое фото китайского "горного" танка. Данная машина случайно "засветилась" чуть более года назад. Эшелон с двумя такими танками был запечатлен неизвестным фотографом в тот момент, когда он направлялся в район Тибета.
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-3487.htm
В Сети появилось новое фото китайского "горного" танка. Данная машина случайно "засветилась" чуть более года назад. Эшелон с двумя такими танками был запечатлен неизвестным фотографом в тот момент, когда он направлялся в район Тибета.
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-3487.htm
- +0.54 / 8
-
Карма: +811.72
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,806
Читатели: 4
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,806
Читатели: 4
Цитата: Дриг от 08.01.2013 16:45:32я написал конкретный комментарий про конкретную статью, выложенную вами.
То, что Вы написали противоречит мировой практике. Даже китайцы с серокорейцами это понимают, когда допускают утечки в Сеть. До войны 1991 года, широкая общественность не знала о большинстве видов нового отечественного оружия. А когда закончилась "Буря в пустыне", то такой информационный напор пошел. Стали писать о провале советского оружия. Это было везде. И только после этого пошла встречная волна, благодаря которой обыватель узнал, что все негативные публикации вранье.
и касается он недобросовестности подачи материала.
вопрос ведения информационной войны - это уже другой вопрос.
который я бы, например, хотел бы рассматривать отдельно от данной, недобросовестной, статьи, и в другой ветке, поскольку тут это будет оффтопом.
- +0.38 / 7
-
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Цитата: pro-Horror-off
Прошу прощения - а что там делать танкам?
А что там делать БЕЗ танков? Только не надо разводить тут флейм из серии того, что Вы любите - забаню сразу. Надоело.
Просто применять надо правильно. Как в Боевом Уставе написано. Но танки в городе нужны и полезны, если не дурковать. Где есть танки - там будет победа. В городе, не в городе - да хоть на Луне. Только применяйте правильно, в комплексе с остальным.
Насчет того, что танк в городе на "третьих ролях" - не согласен. Танк в городе - и щит, и меч, причем меч чаще, чем щит. Что важнее - рука или оружие в ней? И то и другое важно.
Отредактировано: BlackShark - 08 янв 2013 в 19:55
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
- +1.72 / 20
-
|
|
| Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 5 |
|---|
| Panzerschrek |