Сравниваем танки

21,538,955 47,468
 

Фильтр
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.64
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,304
Читатели: 4
Цитата: psv от 12.07.2022 00:30:56Ну и что он отколы от брони не останавливать призван?

Подбой он противонейтронный, противоосколочные - это экраны.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.27 / 8
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.15
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: part_ya от 17.07.2022 06:01:49Подбой он противонейтронный, противоосколочные - это экраны.

какое "украинство" зачетное
зы
я смотрю много экспертов по словарям которым "противоосколочный подбой" в разговоре непосильно? а "противорадиационный экран" ок?
Отредактировано: psv - 17 июл 2022 11:17:52
  • -0.89 / 16
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.64
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,304
Читатели: 4
Цитата: psv от 17.07.2022 09:36:57какое "украинство" зачетное
зы
я смотрю много экспертов по словарям которым "противоосколочный подбой" в разговоре непосильно? а "противорадиационный экран" ок?

Вас чубом по глазам хлестнуло? Или Вы никогда не встречались с техническими терминами?
Противонейтронный подбой (так именуется в документации) и надбой это материал с высоким содержанием водорода (естественно не в виде газа, а в молекулах полимера), типа полиэтилена с добавками, задерживать может только нейтроны, а не осколки.
Противоосколочные экраны (так в документации) предназначены для защиты от вторичных осколков и задержания брызгов сопровождающих кум.струю, в случае пробития. Экраны изготавливают из высокомодульной ткани типа кевлар.
Вы возможно не знали, но в Т-64 экипаж усадили между баками и окружили зарядами не с дуру, а с целью снижения дозы от нейтронов. Другое дело, что в реальном применении случилось так, что поганки встречаются реально чаще, чем нейтронные бонбы.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.83 / 27
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: part_ya от 17.07.2022 18:55:50Вас чубом по глазам хлестнуло? Или Вы никогда не встречались с техническими терминами?
Противонейтронный подбой (так именуется в документации) и надбой это материал с высоким содержанием водорода (естественно не в виде газа, а в молекулах полимера), типа полиэтилена с добавками, задерживать может только нейтроны, а не осколки.
Противоосколочные экраны (так в документации) предназначены для защиты от вторичных осколков и задержания брызгов сопровождающих кум.струю, в случае пробития. Экраны изготавливают из высокомодульной ткани типа кевлар.

По слухам сейчас совместили - сверхдлинные полиэтилены ТВСМ совмещают и противонейтронные цели и противоосколочные.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.38 / 11
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Барристер от 19.07.2022 12:49:58Баллистический полиэтилен (СВМПЭ) марки GB 800 является материалом, который применяют для производства бронежилетов скрытого и наружного ношения. Эффективно защищает от пистолетных пуль различных калибров:
  • 9 мм. пистолет Макарова;

  • 9 мм. пистолет Стечкина АПС;

  • 9 мм. пистолет Сердюкова (СР-1);

  • 7,62 мм пистолет ТТ;

  • .44 калибр COLT М1911 




И чо? Это термопластик из которого удобно штамповать панели, что никак не отменяет существование ткани ТВСМ, которые очень часто подстилают панели в бронежилетах. По баллистическим свойствам примерно как кевлар.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.13 / 4
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.64
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,304
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 17.07.2022 20:35:49По слухам сейчас совместили - сверхдлинные полиэтилены ТВСМ совмещают и противонейтронные цели и противоосколочные.

Горит он подлюка
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.21 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,312.51
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,637
Читатели: 6
В 31 год он стал самым молодым в истории танкостроения страны главным конструктором, возглавив конструкторское бюро Уралвагонзавода. На его счету работа над лучшими танками послевоенного поколения Т-54А, Т-54Б, Т-55, Т-62, Т-72 и единственным в СССР серийным ракетным танком ИТ-1 «Дракон». Его машины составляли основу танковых войск на протяжении нескольких десятилетий не только в нашей стране, но и в других державах и продолжают оставаться в строю. Все это – о Леониде Николаевиче Карцеве, чей вековой юбилей отмечается 21 июля 2022 года.

Скрытый текст
https://rostec.ru/news/skolko-sebya-pomnyu-vsegda-khotel-stat-konstruktorom-k-100-letiyu-leonida-kartseva/
  • +0.31 / 16
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +187.42
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,362
Читатели: 4
Цитата: Danila96 от 12.06.2022 10:34:40Поддержу тут мысль, что БМПТ скорее надо превращать в БМПП (пехоты).
В моих фантазиях - экипаж уменьшить до двух, мехвод и наводчик. Командир - командир взвода куда БМПП отправили в поддержку. Модуль с 30(57) мм, и максимум боекомплекта.

https://ria.ru/20220…66241.html
"Машины продемонстрировали высокую боевую устойчивость, которая соответствует их заданным техническим характеристикам и концепции боевого применения", — рассказал собеседник агентства.

Он уточнил, что "преимущества БМПТ состоят в высокой защищенности, которая превосходит защищенность стоящих на вооружении России основных танков, а также в многоканальном комплексе вооружения, позволяющим одновременно вести огонь по четырем-пяти целям"..."

В чем защищенность БМПТ выше таковой ОБТ, состоящих на вооружении российских танков?
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.02 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: psv от 22.07.2022 12:30:22По моему элементарно должно быть, весь запас массы шедший собственно на башню теперь уложен в допзащиту рубки. Ну и время на "выскочил-выстрелил" сокращается у противника раза в три-четыре за счет тех самых "каналов наблюдения в стандартной упаковке в сапоги и шлемофон".
ЗЫ
Для "нематематиков"ТМ – 0.80 0.64 0.51 0.41 0.33 это ряд как понижается вероятность успеха от исходных "80% при одном канале наблюдения" выскочил и выстрелил при росте числа каналов наблюдения до 5.

А не ряд: 0,8; 0,96; 0,992; 0,998; 1,0, вероятность поражения хоть одной цели когда в каждом канале наблюдения своя цель? (Округлено до 3 знака после запятой).
Вы ведь привели вероятность поражения сразу 5 целей. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 3
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.15
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.07.2022 12:59:56А не ряд: 0,8; 0,96; 0,992; 0,998; 1,0, вероятность поражения хоть одной цели когда в каждом канале наблюдения своя цель? (Округлено до 3 знака после запятой).
Вы ведь привели вероятность поражения сразу 5 целей. Подмигивающий

Почему? Вероятность успеха выполнить задачу когда по тебе стреляет один канал это вероятность "не успеха для канала поражения". У пяти каналов соответственно произведение вероятностей неуспеха работы по одной цели одновременно это успех выполнить задачу у расчета средства поражения.
Отредактировано: psv - 22 июл 2022 13:54:10
  • -0.06 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: psv от 22.07.2022 13:14:07Почему? Вероятность успеха выполнить задачу когда по тебе стреляет один канал это вероятность "не успеха для канала поражения". У пяти каналов соответственно произведение вероятностей неуспеха работы по одной цели одновременно.

Если вероятность "успеха" 0,8, то вероятность "не успеха" 1 - 0,8 = 0,2. Вот эти вероятности "не успеха" и нужно перемножать чтобы получить вероятность не поражения ни первым, ни вторым, ни... Подмигивающий
Для двух каналов получается:
вероятность поражения обеими 0,64;
вероятность не поражания вообще обеими 0,04 (т.е. вероятность поражения хоть одним 0,96);
вероятность поражения только одним 0,96 - 0,64 = 0,32. 
Улыбающийся
Отредактировано: ILPetr - 22 июл 2022 13:27:40
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.18 / 6
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.15
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.07.2022 13:21:23Если вероятность "успеха" 0,8, то вероятность "не успеха" 1 - 0,8 = 0,2. Вот эти вероятности "не успеха" и нужно перемножать чтобы получить вероятность не поражения ни первым, ни вторым, ни... Подмигивающий

Да вы статистик знатный я посмотрюУлыбающийся))
Это как раз для случая когда у вас "растет число атакующих". Вот "в группе атакующих" какой то один танк так будет расти с численностью группы вероятность успеха нападения (хотя бы одно средство поражения успешно применено).
PS
танк  "в ближней зоне" это "слепой котенок" (да и против полосы обороны) и 0.8 это вероятность получить огневое поражение при выходе к полосе обороны противника не сумев подавить расчет средства поражения
Отредактировано: psv - 22 июл 2022 13:33:58
  • -0.07 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: psv от 22.07.2022 13:27:33Да вы статистик знатный я посмотрюУлыбающийся))

Ага. Простая задача: вероятность промаха первым 0,2, вероятность промаха вторым тоже 0,2. Какова вероятность, что промахнутся оба? (События между собой не связаны.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 2
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.15
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.07.2022 13:32:26Ага. Простая задача: вероятность промаха первым 0,2, вероятность промаха вторым тоже 0,2. Какова вероятность, что промахнутся оба? (События между собой не связаны.)

Вам читать надо научиться, а потом учить других. И вот это  уже связанные события.
вероятность промаха была 0.8, успехов в расчетах
Отредактировано: psv - 22 июл 2022 13:52:47
  • -0.12 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: psv от 22.07.2022 13:36:14Вам читать надо научиться, а потом учить других. И это связанные события.
вероятность промаха была 0.8, успехов в расчетах

Спасибо, это не связанные события - вероятность поражения цели одного канала никак не связана по условиям задачи с вероятностью поражения цели другого канала. Например, противник не отстреливается, поэтому вероятностью поражения машины между выстрелом первого и второго пренебрегаем. (Причем, события не связаны даже если в обоих каналах одна цель. Подмигивающий
 
Ну для блондинок: мы знаем, что вероятность встретить динозавра выйдя на улицу 0,5 (или встречу, или не встречу). Мы знаем, что пол динозавра тоже определяется с вероятностью 1/2 - или самец, или самка. Какова вероятность выйдя на улицу встретить самца-динозавра? Это вероятность встретить динозавра, поделенная на 2, т.е. 0,25. (0,5 × 1/2).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 3
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.15
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.07.2022 13:44:56Спасибо, это не связанные события - вероятность поражения цели одного канала никак не связана по условиям задачи с вероятностью поражения цели другого канала. Например, противник не отстреливается, поэтому вероятностью поражения машины между выстрелом первого и второго пренебрегаем. (Причем, события не связаны даже если в обоих каналах одна цель. Подмигивающий
 
Ну для блондинок: мы знаем, что вероятность встретить динозавра выйдя на улицу 0,5 (или встречу, или не встречу). Мы знаем, что пол динозавра тоже определяется с вероятностью 1/2 - или самец, или самка. Какова вероятность выйдя на улицу встретить самца-динозавра? Это вероятность встретить динозавра, поделенная на 2, т.е. 0,25. (0,5 × 1/2).

Вероятность поучать кого либо с важным видом неотрывно связана с умением читать написанное в дискуссии. У вас с  этим большие проблемы.
Я неоднократно писал уже, что преподавать теовер для всяких "инженеров" какая то диверсия. Оне после этого воображают, что то там "понимают в статистике". А на поверку имеем вот такое жалкое зрелище, когда человек не способен преобразовать расчет, что бы не облажаться с не нужной сложностью. А показав безграмотность уже начинаются "всякие ужимки юмора заплесневелые".
Отредактировано: psv - 22 июл 2022 13:51:56
  • -0.10 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: psv от 22.07.2022 13:36:14Вам читать надо научиться, а потом учить других. И вот это  уже связанные события.
вероятность промаха была 0.8, успехов в расчетах

Вы и пишите-то с трудом:
Цитата: psv от 22.07.2022 12:30:22это ряд как понижается вероятность успеха от исходных "80% при одном канале наблюдения"


Крутой
Если же у Вас 0,8 это вероятность промаха, то приведенный Вами ряд это вероятность промахов всеми пятью каналами.
Отредактировано: ILPetr - 22 июл 2022 14:02:56
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.13 / 5
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.15
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.07.2022 13:57:57Вы и пишите-то с трудом:
Цитата: psv от 22.07.2022 12:30:22это ряд как понижается вероятность успеха от исходных "80% при одном канале наблюдения"


Крутой

по буквам цитируйте уж сразу
PS
Вообще тактика понятна  --заставить модератора убрать следы того как вы налажали
Отредактировано: psv - 22 июл 2022 13:59:44
  • -0.08 / 6
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +28.15
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.07.2022 13:57:57Если же у Вас 0,8 это вероятность промаха, то приведенный Вами ряд это вероятность промахов всеми пятью каналами.

Ну вот. Было не больно??? А чего так "кричали" тогда?
PS
Вот видите камрады, немного усилий и "поциэнт скорее жив чем мертв"ТМ.Улыбающийся
PPS
для остальных "промахи всех каналов наблюдения-поражения" это и есть "успешное выполнение расчетом боевой задачи по поражению носителя каналов наблюдения-поражения"
Отредактировано: psv - 22 июл 2022 14:22:07
  • -0.12 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: psv от 22.07.2022 14:17:32Ну вот. Было не больно??? А чего так "кричали" тогда?
PS
Вот видите камрады, немного усилий и "поциэнт скорее жив чем мертв"ТМ.Улыбающийся


Цитата: ILPetr от 22.07.2022 13:57:57Если же у Вас 0,8 это вероятность промаха, то приведенный Вами ряд это вероятность промахов всеми пятью каналами.


Умозрительная задача обязательного поражения целей всеми каналами не могла поместиться в моем сознании... Крутой
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.19 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 4