Сравниваем танки

МОСКВА, 6 сен – РИА Новости. На боевой платформе "Курганец-25" доработано шасси для повышения его надежности и упрощения эксплуатации, сообщил РИА Новости заместитель исполнительного директора по ГОЗ и ВТС "Курганмашзавода" (входит в холдинг "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех") Роман Хромов.

https://ria.ru/20230906/kurganets-1894429272.html


МОСКВА, 6 сен — РИА Новости. Холдинг "Высокоточные комплексы" (входит в "Ростех") поставил Минобороны новую партию модернизированных боевых машин пехоты БМП-2М с боевыми отделениями "Бережок", сообщили в пресс-службе госкорпорации.
https://ria.ru/20230906/bmp-1894428352.html

"В интернете появилась видеозапись, на которой заметен горящий британский основной боевой танк Challenger 2. Эти танки стоят на вооружении в 82-й отдельной десантно-штурмовой бригаде ВСУ, которая с конца августа участвует в наступлении в Запорожской области.

Сомнений в том, что этот танк — Challenger, практически нет. На видеозаписи заметны характерные запасные баки для горючего, один из которых отвалился, вероятно, в момент поражения танка.

Кроме того, на кадрах заметна бронированная коробка тепловизора сверху пушки, которая устанавливается на этих танках. Источник в одном из западных оборонных ведомств подтвердил Би-би-си, что на кадрах видеозаписи танк Challenger 2".

Оригинал статьи/полный текст: https://www.bbc.com/…778neo.amp

МОСКВА, 7 сен – РИА Новости. Минобороны России получило очередную партию новых боевых машин пехоты БМП-3, произведенных на Курганмашзаводе (входит в холдинг "Высокоточные комплексы"), а также БМП-3 после капитального ремонта, сообщили в пятницу в пресс-службе "Высокоточных комплексов" (входит в Ростех).

https://ria.ru/20230908/bmp-3-1894874862.html


МОСКВА, 8 сен – РИА Новости. Производство комплектов дополнительной защиты (КДЗ) в составе противокумулятивных экранов и бронеэкранов для боевых машин пехоты БМП-3 вырос в 30 раз по сравнению с объемами выпуска 2022 года, сообщили в пятницу в пресс-службе "Высокоточных комплексов" (входит в Ростех).

https://ria.ru/20230908/dopzas…74982.html


МОСКВА, 8 сен - РИА Новости. Производитель российских боевых-машин пехоты "Курганмашзавод" получил субсидию в несколько миллиардов рублей на переоснащение мощностей, сообщил РИА Новости заместитель исполнительного директора по ГОЗ и ВТС "Курганмашзавода" (входит в холдинг "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех") Роман Хромов.

https://ria.ru/20230908/kurgan…81975.html

https://www.defensen…tion-plan/

Армия США отказалась от модернизации танка «Абрамс» и представила новый план модернизации.

ВАШИНГТОН – Армия США отказывается от текущих планов модернизации основного боевого танка «Абрамс» и предпринимает более значительные усилия по модернизации, чтобы повысить его мобильность и живучесть на поле боя , сообщила служба в своем заявлении в среду.
Армия завершит свою программу M1A2 System Enhancement Package версии 4 и вместо этого разработает M1E3 Abrams, ориентированный на проблемы, с которыми танк, вероятно, столкнется на поле боя в 2040 году и в дальнейшем, сообщили в службе. Прошлой весной служба должна была получить версию M1A2 SEPv4 .

SEPv4 не будет запущен в производство, как планировалось, заявил заместитель министра армии Гейб Камарильо в интервью Defense News 6 сентября на конференции Defense News Conference в Арлингтоне, штат Вирджиния. «По сути, мы собираемся инвестировать эти ресурсы в [исследования и] разработки нового модернизированного «Абрамса», — сказал он. «[Это] действительно основано на угрозах, это все, что мы видим прямо сейчас, даже в последнее время в Украине , с точки зрения собственной системы активной защиты, меньшего веса, большей живучести и, конечно же, снижения материально-технического бремени для армии. ».
Танк «Абрамс» «больше не может наращивать свои возможности без увеличения веса, и нам необходимо уменьшить его логистическое воздействие», — заявил в своем заявлении генерал-майор Гленн Дин, исполнительный директор армейской программы по наземным боевым системам. «Война в Украине подчеркнула острую необходимость комплексной защиты солдат, построенной изнутри, а не дополнительной».
У украинских военных будет возможность испытать M1 Abrams, когда они получат танки позднее в этом месяце. Страна борется с российским вторжением , которое началось почти два года назад.

Согласно заявлению, M1E3 Abrams «включит в себя лучшие характеристики» M1A2 SEPv4 и будет соответствовать стандартам модульной архитектуры открытых систем, что позволит осуществлять более быструю и эффективную модернизацию технологий. «Это позволит армии и ее коммерческим партнерам разработать более живучий и легкий танк, который будет более эффективным на поле боя при первоначальном использовании и который будет легче модернизировать в будущем».
«Мы понимаем, что будущие поля сражений создают новые проблемы для танка, поскольку мы изучаем недавние и продолжающиеся конфликты», — сказал Бриг. Генерал Джеффри Норман, директор межфункциональной группы по боевым машинам следующего поколения. «Мы должны оптимизировать мобильность и живучесть «Абрамса», чтобы позволить танку продолжать сближаться и уничтожать противника как главного хищника на будущих полях сражений».
Норман, который возглавил команду прошлой осенью, до своей нынешней работы провел семь месяцев в Польше в 1-й пехотной дивизии. В прошлом году он сообщил Defense News, что подразделение работало с поляками, литовцами и другими европейскими партнерами на восточном фланге, наблюдая за событиями на Украине.
Вес является основным препятствием для мобильности, заявил Норман прошлой осенью. «Мы постоянно ищем способы снизить вес основного боевого танка, чтобы повысить нашу оперативную мобильность и гарантировать, что мы можем поставить перед противником множество дилемм, будучи непредсказуемыми в том, куда мы можем идти и как мы можем туда добраться».

Компания General Dynamic Land Systems, производящая танк Abrams, представила то, что она назвала AbramsX, на ежегодной конференции Ассоциации армии США в октябре 2022 года. AbramsX — это демонстратор технологий с уменьшенным весом и той же дальностью полета, что и нынешний танк, но с меньшим количеством топлива на 50%. потребления, сообщила американская фирма Defense News перед выставкой.
AbramsX имеет гибридный силовой агрегат, который обеспечивает возможность бесшумного наблюдения и «некоторую бесшумную мобильность», что означает, что он может запускать определенные системы автомобиля без включения громких двигателей.
Танк также имеет встроенные возможности искусственного интеллекта, которые обеспечивают «летальность, живучесть, мобильность и возможность взаимодействия пилотируемого и беспилотного оружия», заявили в GDLS.
Армия не уточнила, что может включать в себя новая версия, но GDLS использует AbramsX, чтобы определить возможные варианты снижения веса, повышения живучести и более эффективного логистического хвоста.

В августе 2017 года армия заключила с GDLS контракт на разработку версии танка SEPv4 с планом принятия решения о производстве в 2023 финансовом году с последующей передачей в первую бригаду в 2025 финансовом году.
Ключевая технология версии SEPv4 состояла из передовой инфракрасной камеры третьего поколения и обновления полного прицела, включая улучшенную распознавание целей.
«Я думаю, что инвестиции в технологии подсистем v4 фактически будут перенесены в обновленную программу ECP [Предложение по инженерным изменениям] для Abrams», — сказал Камарильо. «Однако план состоит в том, чтобы создать жесткую конкуренцию на уровне подсистем за многое из того, что потребует новый ECP, поэтому мы собираемся искать лучшие в своем классе технологии во многих различных областях», таких как системы активной защиты и более легкие материалы.
Например, армия оснастила танк системами активной защиты Trophy в качестве временного решения для повышения живучести. Разработкой Trophy занимается израильская компания Rafael Advanced Defense Systems. Но поскольку система не интегрирована в конструкцию автомобиля, она существенно увеличивает вес, жертвуя мобильностью.

Армия планирует производить M1A2 SEPv3 со сниженными темпами до тех пор, пока не будет запущено производство M1E3.
Ожидается, что M1E3 достигнет первоначальной боевой готовности в начале 2030-х годов, заявили в армии. «Поскольку летальность и выживаемость дальних угроз возрастают, M1E3 Abrams сможет победить эти угрозы», — говорится в заявлении.

Цитата: aspb от 08.09.2023 10:35:37https://www.defensenews.com/land/2023/09/06/us-army-scraps-abrams-tank-upgrade-unveils-new-modernization-plan/

Армия США отказалась от модернизации танка «Абрамс» и представила новый план модернизации.
...оверквотинг...

     Очередной попил а-ля Футур комбат систем. Подозреваю, что закончится тем же. Бо утеряна школа. А из "абраши" выжали уже всё, что можно. Нужен новый танк. А кто будет проектировать?

Цитата: GeorgV от 07.09.2023 22:04:57Кроме того, на кадрах заметна бронированная коробка тепловизора сверху пушки, которая устанавливается на этих танках. Источник в одном из западных оборонных ведомств подтвердил Би-би-си, что на кадрах видеозаписи танк Challenger 2".

Очень технологично.
Когда не смогли основной прицел совместить с тепловизионным, тепловизор выпихнули в отдельную коробку над стволом.
Для Т-55 такое же решение приняли для лазерного дальномера.
Надо учитывать что Т-55 эксплуатируется с 1958 года.

 

Цитата: сапёрный танк от 08.09.2023 11:05:43Очередной попил а-ля Футур комбат систем. Подозреваю, что закончится тем же. Бо утеряна школа. А из "абраши" выжали уже всё, что можно. Нужен новый танк. А кто будет проектировать?

 
А проектировать новый танк имеет смысл?
Я к чему спрашиваю - если исходить из самого плохого (3МВ), то никак не успеть в новый танк - куча времени уйдет на проектирование, обкатку, госы и т.д. С учетом серии, килограмм танка будет не сильно отличаться по цене килограмма драг металлов.
Так почему бы просто не начать обратно собирать абрамс? Наверное проще запустить его в производство, несмотря на закрытие многих профильных заводов, чем перспективную зверюшку, которая хз когда будет.
Если коротко - то почему бы не синица в руке?

Цитата: Danila96 от 08.09.2023 11:38:16А проектировать новый танк имеет смысл?
Я к чему спрашиваю - если исходить из самого плохого (3МВ), то никак не успеть в новый танк - куча времени уйдет на проектирование, обкатку, госы и т.д. С учетом серии, килограмм танка будет не сильно отличаться по цене килограмма драг металлов.
Так почему бы просто не начать обратно собирать абрамс? Наверное прощезапустить его в производство, несмотря на закрытие многих профильных заводов, чем перспективную зверюшку, которая хз когда будет.
Если коротко - то почему бы не синица в руке?

А как по другому деньги пилить?

Цитата: обыватель от 08.09.2023 12:42:33Если коротко то примерно так:
1). Средства поражения не стоят на месте и активно модернизируются и разрабатываются. Так что чем гарантированно мочить  Абрамс они уже ЕСТЬ!
2). Все грабли на которые наступили в процессе конструирования и производства никуда не делись. Любая техническая система это компромисс между хотелками и реальностью.
3). Вполне возможно что чего то очень важного уже нет и быть не может (двигатель, марки сталей для чего то важного и т д). То есть каннибализация возможна, ремонт в каких то пределах тоже, а вот заново
4). "Танк - повозка для пушки". А вот как там с современным орудием и гаммой снарядов для него?

 
1. Сейчас избыток средств для поражения танка, тут даже Армата пасует. Просто она живет дольше других. Поэтому, на мой взгляд, лучше иметь под боком танк который противник может поразить, чем иметь отличный танк, которого не будет, потому что их оч мало.
2. Да, но грубо говоря, 1/3 абрамса все еще выпускается, в виде ЗИП и прочего, а 2/3 надо восстанавливать (цифры чисто условные, не надо придираться), а у нового танка вообще ничего не выпускается.
3.) см. пункт 2, восстанавливать придется и то и другое, просто старое - быстрее.
4.) хороший вопрос, насчет пушки не скажу, а вот снаряды, ЕМНИП, все еще выпускают.

Цитата: обыватель от 08.09.2023 12:42:334). "Танк - повозка для пушки". А вот как там с современным орудием и гаммой снарядов для него?

Поступить так же, как всегда: купить у тех, кто умеет.
Например – в Корее.
В конце-концов, у абрамса тоже пушка немецкая.
Да и ходовую можно у корейцев заказать.
И броню.
И движок.
И сборку.
И покраску
И нанесение опознавательных знаков США
Так что – никаких проблем 
Польша же справилась!

Цитата: Danila96 от 08.09.2023 14:51:344.) хороший вопрос, насчет пушки не скажу, а вот снаряды, ЕМНИП, все еще выпускают.

Вот только среди тех снарядов исходно нет нормальных фугасных чтоб по укрепам работать. В Абрамсе БК снаружи за шторкой и при детонации снаружи нормального снаряда, буде его сделать и в укладку положить, она не спасёт.

Интересно, а могут появиться специализированные беспилотные средства поражения, которые на автомате работают на повреждение орудия, например? Ведь вывод из строя орудия - это вывод из строя танка, пусть и временное, зато его повредить легче, если попадешь, мощи много не надо. Или это слишком трудно в силу малых линейних размеров цели?

Цитата: Luddit от 08.09.2023 20:38:55Вот только среди тех снарядов исходно нет нормальных фугасных чтоб по укрепам работать. В Абрамсе БК снаружи за шторкой и при детонации снаружи нормального снаряда, буде его сделать и в укладку положить, она не спасёт.

Мне почему-то помнится что еще в Ираке КМП США просто купил немецкие DM11 и не жаловался.
Ну и с позапрошлого года для SEP4 пошли новые AMP/M1147 - "универсалы" с ГПЭ, программируемым взрывателем и замедлением для "противобункерности", в принципе очень похожие на DM11 (немцы "жаловались" что пинды опять в NIH - "нинужно изобретенное холопами" - играли).
Да и "старичков" M908 "бетонобойные" пинды в '10х себе клепали тк в том же Ираке  случилось что "попробовал - весчЬ",  хотя их "для продажи недоразвитым союзникам типа корейцев" изобрели.

Цитата: Remchik от 08.09.2023 22:36:43Интересно, а могут появиться специализированные беспилотные средства поражения, которые на автомате работают на повреждение орудия, например? Ведь вывод из строя орудия - это вывод из строя танка, пусть и временное, зато его повредить легче, если попадешь, мощи много не надо. Или это слишком трудно в силу малых линейних размеров цели?

 
Да, это непросто, тут иногда промахиваются по технике, просто чуток не взял/перебрал упреждение, или неожиданный порыв ветра... А вы хотите в ствол.

Поздравляю всех танкистов и причастных с Праздником. Всем здоровья, благополучия и Победы! Танковые войска очередной раз подтверждают, что без них на поле боя хреново и списывать танки рано. Ещё раз с Праздником!

Цитата: MexT55 от 10.09.2023 12:59:30Поздравляю всех танкистов и причастных с Праздником. Всем здоровья, благополучия и Победы! Танковые войска очередной раз подтверждают, что без них на поле боя хреново и списывать танки рано. Ещё раз с Праздником!

На днях Зе подписал указ 574. Теперь и на Украине есть такой праздник.

создается ощущение, что праздник получится недолговечным.

https://tvzvezda.ru/news/2023910836-TUaTV.html

Интересно, а движок будет ГТД?

Цитата: Сигма от 10.09.2023 13:41:46

Скрытый текст

В Российской Федерации готовятся к возобновлению производства танков Т-80 с нуля. Последние годы проходила модернизация и ремонт уже произведенных машин. На решение повлияла эффективность Т-80 в ходе проведения специальной военной операции. Об этом в эфире «Военной приемки» на телеканале «Звезда» заявил гендиректор АО «Концерн “Уралвагонзавод”» (ГК «Ростех») Александр Потапов.

«Такая задача стоит, по крайней мере, военные перед нами ее поставили. И мы сейчас активно взаимодействуем, работаем, прорабатываем эти вопросы и с Министерством промышленности и торговли, потому что это требует, соответственно, мощностей новых», - рассказал Потапов.

https://tvzvezda.ru/news/2023910836-TUaTV.html

Интересно, а движок будет ГТД?

Финляндия... Зимний пуск промороженного ГТД гораздо проще пуска промороженного дизеля.