Сравниваем танки

Колесные танки отечественного производства могут появиться на вооружении российской армии уже в ближайшее время, сообщил в интервью РИА Новости главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник Владимир Чиркин.
http://www.ria.ru/ar…07708.html

Ранее представитель итальянской компании Oto Melara заявил РИА Новости, что Россия может приобрести в Италии лицензию на производство колесных танков Centauro. По его данным, до конца 2012 года на полигоне в подмосковном Алабино должны пройти испытания четыре танка этого типа в различной комплектации.
"Так называемые колесные танки находятся на вооружении ряда иностранных государств. Возможность появления аналогичной техники отечественного производства на вооружении Вооруженных сил РФ в ближайшую перспективу не исключается", - сказал Чиркин.
По его словам, колесная бронетанковая техника позволит добиться экономии, так как расходы на ее эксплуатацию значительно меньше, чем на гусеничную. Генерал объяснил этот факт большим ресурсом бронетехники колесного типа и меньшим расходом топлива.
"Однако учитывая природно-географические особенности РФ, нельзя говорить о полном переходе на колесную бронетанковую технику", - подчеркнул главком.

Ранее опрошенные РИА Новости военные эксперты отметили, что испытания Centauro - очередной этап в деле изучения Минобороны РФ передовых образцов зарубежных вооружений и военной техники, однако лицензионное производство этих машин в России вряд ли возможно.
Экипаж Centauro составляет четыре человека, боевая масса - 24 тонны, максимальная скорость хода - 100 километров в час, запас хода - 800 километров. На вооружении находятся пушка, а также два пулемета калибра 7,62 миллиметра. Эти танки стоят на вооружении четырех стран - Италии, Испании, Омана и Египта.

Цитата: pro-Horror-off от 29.09.2012 14:25:14
Колесные танки отечественного производства могут появиться на вооружении российской армии уже в ближайшее время, сообщил в интервью РИА Новости главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник Владимир Чиркин.
http://www.ria.ru/ar…07708.html

Ранее представитель итальянской компании Oto Melara заявил РИА Новости, что Россия может приобрести в Италии лицензию на производство колесных танков Centauro. По его данным, до конца 2012 года на полигоне в подмосковном Алабино должны пройти испытания четыре танка этого типа в различной комплектации.
"Так называемые колесные танки находятся на вооружении ряда иностранных государств. Возможность появления аналогичной техники отечественного производства на вооружении Вооруженных сил РФ в ближайшую перспективу не исключается", - сказал Чиркин.
По его словам, колесная бронетанковая техника позволит добиться экономии, так как расходы на ее эксплуатацию значительно меньше, чем на гусеничную. Генерал объяснил этот факт большим ресурсом бронетехники колесного типа и меньшим расходом топлива.
"Однако учитывая природно-географические особенности РФ, нельзя говорить о полном переходе на колесную бронетанковую технику", - подчеркнул главком.

Ранее опрошенные РИА Новости военные эксперты отметили, что испытания Centauro - очередной этап в деле изучения Минобороны РФ передовых образцов зарубежных вооружений и военной техники, однако лицензионное производство этих машин в России вряд ли возможно.
Экипаж Centauro составляет четыре человека, боевая масса - 24 тонны, максимальная скорость хода - 100 километров в час, запас хода - 800 километров. На вооружении находятся пушка, а также два пулемета калибра 7,62 миллиметра. Эти танки стоят на вооружении четырех стран - Италии, Испании, Омана и Египта.

Вместо этого бреда про "Чентауро" и пр. запостили бы само интервью Главкома http://ria.ru/interv…91265.html

Там про "Чентауро" ни слова нету.

попался вот такой сайт
http://rpf-ura.ru/catalog/T-72

Цитата: pro-Horror-off от 29.09.2012 14:25:14
Колесные танки отечественного производства могут появиться на вооружении российской армии уже в ближайшее время...

Ну не нравится мне нынешнее увлечение колесной техникой...
Понятно, цена, унификация и прочее. Я даже не беру во внимание танки. Сравнить две мобильные РЛС приблизительно одного класса, 64Н6 и 9С15МТ. Ну насколько меньше заморочек у последней. Особенно в части развертывания с марша, начиная с выбора позиции и кончая экстренно смыться. А на чуть меньшей по классу 9С18М1 вообще сайгаков по сильно пересеченной степи гоняли. На колесах такой финт не пройдет

Цитата: Пешеход от 30.09.2012 13:12:18
Ну не нравится мне нынешнее увлечение колесной техникой...

А мне - хочется верить. Идеальная техника для колониальных войн. Одни преимущества перед гусеничными
И часто повторял - возможность локальных конфликтов и колониальных войн в разы выше, чем ТМВ
Вон колесные танки ЮАР Rooikat 105 славно по саване негров гоняли.Автономность, мобильность, миностойкость. А она - саванна, как казахские степи. Или БМП Ratel , бронеавтомобиль Eland, или САУ G-6. Обо всем можно говрить только в превосходных тонах.Вон как оперативно ВПП  ангольского аэродрома в  Куито Куанавале всвое время разбабахали и быстро смотались. Южноафриканцы вообще обзывают G-6 "победителем коммунизма в африке"
Мож снова придется в Африку вернуться? Или СА  миротворить? Как раз - для глубоких рейдов вдали от баз то что надо.

Не зря в США Абраши сокращают, а Страйкер-бригады - нет

Цитата: 753 от 28.09.2012 19:08:21
Насчет брони.  
Давно идут разговоры о новых снарядах с сердечниками лучше чем урановые.

Ну опять двадцать пять.
Урановые сердечники не лучше, они дешевле, поскольку делаются из отходов обогащения урана.

Цитата: pesec от 28.09.2012 13:11:45
Вы же сами знаете нынешняя военная доктрина исключает бросок до Ла-Манша, в ее закрытой части есть решение о применении упреждающего ядерного удара.
Зачем нам ЦЕ ТВД танковые баталии? А на нашей территории может быть местность и больше 3.5. Или ТВД на Ближнем Востоке, где экспортные ТУР большой дальности могут быть востребованы.

А здесь сколько горизонт?

Зачем нам далеко ходить, чтоб стрелять на 5-6 км?

Маоисткий Китай и "германские реваншисты" помогали делать танки Румынии во времена Чаушеску


В 50-70-е годы основными танками стран Варшавского договора были Т-54/55. Машины эти отличались фантастической неприхотливостью, но уже в 60-е годы устарели, им было трудно противостоять новейшим западным танкам, таким как М-60, "Леопард-1" и "Чифтен". СССР не спешил поставлять своим союзникам более современные Т-62 и новейшие на то время Т-64.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2631.htm

Хотелось бы послушать комментарии, в свете следующих заявлений.
http://twower.livejo…tml#cutid1
Это связано с тем, что те, которые вот на базе допустим «Арматы» будут создаваться, для них нужно время. Если мы планируем только через 3 года получить опытный образец, то в серию, если он будет принят, он пойдет ещё где-то через года полтора, не раньше. Это время нужно тоже принимать какие-то меры. Вот мы пошли по такому пути.

Дяденька генерал не в теме - путает опытный образец и серию или наоборот сообщил общественности скорректированные планы?
Ранее.
http://ria.ru/arms_n…37280.html
08/08/2012

МОСКВА, 8 авг - РИА Новости. Новейший российский танк на платформе "Армата" может поступить на испытания в российское военное ведомство почти на год раньше срока, сообщил в среду журналистам первый заместитель министра обороны РФ Александр Сухоруков.

""Уралвагонзавод" говорит, что они на 10 месяцев раньше представят нам образец для проведения испытаний нового танка в рамках опытно-конструкторской работы "Армата", - сказал он.

Цитата: Дриг от 01.10.2012 19:55:11
Маоисткий Китай и "германские реваншисты" помогали делать танки Румынии во времена Чаушеску


http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2631.htm

Лучше бы Вестник Мордовии рассказал бы о попытке клонированиея Т-72 румынами и создании TR-125


Всего было 3-5 протипа (построены в 1989 году).
Прежде всего, - там было четыре человека экипаж, четвертый - заражающий, т.к автомата заряжания (АЗ) не было.  Правда, бронирование чуть лучше -  570 мм (Т-72 - 500 мм) и более мощный дизель - 850-900 л.с. 8VSA3 (на Т-72 V-12 дизельный 780 л.с.).  
Танк также имел улучшеную подвеску и 7 катков вместо 6 на Т-72.  Он имел максимальную скорость дороге 60 км / ч, а дальность  540 км.  Танк был оснащен 125-мм гладкоствольной пушкой A555 и имел вес 50 т

Цитата: pesec от 01.10.2012 20:14:17
Хотелось бы послушать комментарии, в свете следующих заявлений.
http://twower.livejo…tml#cutid1
Это связано с тем, что те, которые вот на базе допустим «Арматы» будут создаваться, для них нужно время. Если мы планируем только через 3 года получить опытный образец, то в серию, если он будет принят, он пойдет ещё где-то через года полтора, не раньше. Это время нужно тоже принимать какие-то меры. Вот мы пошли по такому пути.

Дяденька генерал не в теме - путает опытный образец и серию или наоборот сообщил общественности скорректированные планы?
Ранее.
http://ria.ru/arms_n…37280.html
08/08/2012

МОСКВА, 8 авг - РИА Новости. Новейший российский танк на платформе "Армата" может поступить на испытания в российское военное ведомство почти на год раньше срока, сообщил в среду журналистам первый заместитель министра обороны РФ Александр Сухоруков.

""Уралвагонзавод" говорит, что они на 10 месяцев раньше представят нам образец для проведения испытаний нового танка в рамках опытно-конструкторской работы "Армата", - сказал он.

Он что-то криво высказался просто. Опытные образцы - в будущем году. Первая партия в войска - 2015  и сразу же массовая серия. В интервью письменном он примерно это и сказал. Которое РИА было. А "Военный совет" - там обстановка угнетаюше действует, видно, задыхаются от либерального амбре в студии товарищи генералы и полковники.  :D Все что-то да ляпают. Вон, мой бывший шеф, генерал Шеремет, тогда там же про 80тыс. КР ляпнул, хотя под носом лежала справка, где значилось, что это ВСЕ виды ВТО столько насчитывают, с учетом, скажем, бомб. Шевченко только более-менее безошибочно отговорился там на моей памяти...

Цитата: pro-Horror-off от 01.10.2012 20:47:18
Правда, бронирование чуть лучше -  570 мм (Т-72 - 500 мм)

Это что за цифры? Толщина физическая в башне? Приведенная толщина ВЛД? Эквивалент по БКС? По БПС? Т.к. не вижу ни одного совпадения...

Цитата: xab_ от 01.10.2012 09:29:15
Ну опять двадцать пять.
Урановые сердечники не лучше, они дешевле, поскольку делаются из отходов обогащения урана.

Дешевле, чем сам танк?
А по мне, так лучше сделать снаряд в 10 раз дороже обычного, с гарантированной надежностью попадания в танк противника, чем по многу раз стрелять  устаревшими болванками. Или вы хотите сказать, что у противника будут сердечники из урана вечно, раз они дешевые и пробивают старую броню?
Нет. Новая броня - значит нужен для неё новый снаряд.
Появится нано-броня, понадобится сердечник из нано-вольфрама или нано-урана.
И старую броню нано-сердечник пробьет с большей гарантией.

Цитата: BlackShark от 01.10.2012 20:48:46
Он что-то криво высказался просто. Опытные образцы - в будущем году. Первая партия в войска - 2015  и сразу же массовая серия. В интервью письменном он примерно это и сказал. Которое РИА было. А "Военный совет" - там обстановка угнетаюше действует, видно, задыхаются от либерального амбре в студии товарищи генералы и полковники.  :D Все что-то да ляпают.

Пусть тогда, как Брежнев, когда сдал в последние годы, читают только по бумажке.  :)

Цитата: pro-Horror-off от 01.10.2012 20:47:18
Лучше бы Вестник Мордовии рассказал бы о попытке клонированиея Т-72 румынами и создании TR-125
Прежде всего, - там было четыре человека экипаж, четвертый - заражающий, т.к автомата заряжания (АЗ) не было.  

Ну, у румынов скорее всего да, первое место. Но у польских панов с PT-91 не вышел каменный цветок, они на Лео собираются пересаживаться. На мой взгляд самая приличная модернизация у чехов - T-72M4CZ(тоже продают) смело сравнится с нашими крайними модернизациями Т-72.

Цитата: pesec от 01.10.2012 22:13:45
Пусть тогда, как Брежнев, когда сдал в последние годы, читают только по бумажке.  :)
Ну, у румынов скорее всего да, первое место. Но у польских панов с PT-91 не вышел каменный цветок, они на Лео собираются пересаживаться. На мой взгляд самая приличная модернизация у чехов - T-72M4CZ(тоже продают) смело сравнится с нашими крайними модернизациями Т-72.

И чешский, и словацкая "Модерна" обладают кучей своих недостатков. Довольно сомнительная ДЗ (мягко скажем). То, что само орудие и приводы стабилизатора никто не менял (как скажется на точности - и так понятно). Чешский танк стоит дороже нового Т-90А1. И даже А2 с ПТК АСУтб, наверное. Будучи всего лишь модернизацией.

И так далее... Но вообще, если сравнивать из всех "паразитных" модернизаций - чешская одна из наиболее приличных, если цену и прочее не смотреть.

А насчет наших крайних модернизаций - то вряд ли сравнить можно с тем вариантом "Рогатки", который сейчас в войска пойдет.

С СР интересная табличка

Цитата: tataryn от 02.10.2012 01:25:42С СР интересная табличка

Но для справедливости

Василий Фофанов
Я подозреваю что источник - это диссер Растопшина который насколько я понимаю имеется в распоряжении Андрея.

Цитата: Senya от 02.10.2012 08:02:51
Но для справедливости

Василий Фофанов
Я подозреваю что источник - это диссер Растопшина который насколько я понимаю имеется в распоряжении Андрея.

Как бы это не вообще табличка, состряпанная Растопшиным. Они же теперь с одного голоса поют.  :D

Странно выглядит потому что.

Цитата: pro-Horror-off от 01.10.2012 02:34:00
Вон колесные танки ЮАР Rooikat 105 славно по саване негров гоняли.Автономность, мобильность, миностойкость. А она - саванна, как казахские степи. Или БМП Ratel , бронеавтомобиль Eland, или САУ G-6. Обо всем можно говрить только в превосходных тонах.Вон как оперативно ВПП  ангольского аэродрома в  Куито Куанавале всвое время разбабахали и быстро смотались. Южноафриканцы вообще обзывают G-6 "победителем коммунизма в африке"

Кстати, гусеничная техника юаровцами также использовалась -  модернизированные танки Olifant Mk.IA (вес - 53 тонны, более мощный двигатель, 105-мм британская пушка L7A1 и другие улучшения). Однако,в  отличии от САУ G-6 или танка  Rooikat 105 показали себя в войне - совсем плохо
Первая атака 13 января 1988 года на Куито Куанавале закончилось их полным избиением. По собственной глупости правда - в регионе шли дожди и юаровцы думали. что кубинская авиация не летает  но их встретили  поднятые Менонге кубинские  и МиГ-23МЛ и МиГ-21бис, с 1 тонной бомб каждый. И танковые засады на Т-55. Кубинские пилоты совершили 22 вылетов, высыпали 32 тонн бомб,уничтожив танки Olifants, бронированные автомобили Elands и других транспортные средства. Всего в том избиении  от  огня, Т-55 бомб МиГ-21бис и МиГ-23МЛ достоверно уничтожено 7 Olifant.

Реванш юаровцы пытались совершить 14 февраля 1988 года, когда 3 их бата и 6 батов УНИТА при поддержке 100 единиц бронетехники, в т.ч. 40  Olifant атаковали 59 ангольскую бригаду. Негры бежали сверкая пятками и спасать положение кинули кубинцев  - на  8 Т-55 под командованием подполковника Эктора Агилара.

кубинцы остановили это наступление, уничтожив 10 Olifant и 4 бронемашины, и потеряв 6 T-55 (3 от огня противотанковых гранатаметов, и 3 уничтожены огнем Olifant). Остальные Olifant отступили.  23 марта Olifant поддерживает последнюю атаку на Куито Куанавале, которая заканчивает  другой катастрофой, когда юаровцы потеряли 3 Olifant в минных полях и под артиллерийским огнем.
Южноафриканские источники признают только потерю 20 Olifant в течение их операций в Анголе (1987-88). Кубинцы же считают, что в четырех нападениях на Куито Куанавале южноафриканцы потеряли 24 Olifans, и занчительнавя часть ушла в ремонт или разобрана на запчасти.

Кубинцы называли  их шумными повозками, которые легко обнаружить




А для охоты на G-6 и  G-5 кубинцы даже создавали специальные группы  на МиГ-23МЛ. Пару G-5 удалось разбомбить, а G-6 нет

Цитата: tataryn от 02.10.2012 01:25:42
С СР интересная табличка

Судя по виду таблицы, этому диссеру лет сорок. И насколько актуальны, содержащиеся в ней данные на сегодняшний момент?