Сравниваем танки

21,681,740 47,608
 

Фильтр
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,920.28
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,243
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №486533
Цитата: oleg27 от 08.11.2012 21:54:20
К вам лично претензий то нет)))) Извините, если вас случайно оскорбил.

Какой именно стереодальномер стоял на Т95 я не знаю, но это в принципе не важно , так как существует лишь два возможных варианта:
- стереодальномер работающий по принципу перелома изображения (пример ДСП-30 http://www.russianar…5151;image)

- либо по принципу объемной метки (ДС-1 например)
 Оба принципа отработаны еще со времен первой мировой ( инверт и кондисенс вроде называли) и известную проблему (когда надо померить дальность выще тысячи метров дальномером с метровой базой ошибка добегает до 30 процентов) не решали. Подробнее найдете здесь:
http://cyberleninka.…odalnomera

Физика как известестно не бывает "демократической", или "арийской".Она как-бы одна на всехВеселыйВеселыйВеселыйВеселыйВеселыйВеселый





Я не знаю, что там было встроено в "Оптар", но сделать активный дальномер на нелазерном источнике принципиально можно.
Излучается специальным прожектором хитро модулированный во времени узкий луч, принимается отраженный от цели, и по "выбегу модуляции" меряется дальность.  Принцип известен давно, реализация сопряжена с головной болью. "Узкий" луч выходит достаточно широким (да и сильно расходящимся), чтоб помехи типа листвы, пыли и прочих пакостей очень сильно влияли на качество измерения дальности..

Короче головная боль и затраты на доведение готового изделия перевешивают полезный выхлоп. Проще совершенствовать традиционные схемы оптически пассивных дальномеров. А как только в производстве появился надежный и компактный лазер, то все и перешли на привычный ныне активный принцип измерения дальности..
Отредактировано: BlackShark - 09 ноя 2012 03:49:47
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.39 / 7
  • АУ
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +239.61
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,222
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №486533
Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:161. Масса более 50т. Большой резерв грузоподъемности платформы
Если учесть, что одновременно в войсках будут и танки на базе "Арматы", и Т-90/72 (модернизированные), то это чем-то похоже на ИС-2 и Т-34 в Великую Отечественную. Интересно, в тактике совместного использования  тоже будет схожесть? И вообще, они будут в одних и тех же бригадах, или будут отдельные "супертяжелые" на "армате" и просто тяжелые - на Т-90?
  • +0.52 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №486533
Цитата: хвилолог от 09.11.2012 04:44:03
И вообще, они будут в одних и тех же бригадах, или будут отдельные "супертяжелые" на "армате" и просто тяжелые - на Т-90?



Нет, они будут в разных бригадах.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 5
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,463
Читатели: 1
Тред №487107
Дискуссия   138 3
Мураховский сегодня выложил на Отваге








http://otvaga2004.my…15#p212284
  • +2.53 / 13
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Дискуссия: Тред №487107
Цитата: Senator_fb1490 от 09.11.2012 11:22:13
Мураховский сегодня выложил на Отваге


На последних двух снимках - это прикол, обман зрения или что?...
И водометы понравились, ну прям МистральУлыбающийся
  • +0.66 / 4
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №487107
Цитата: Senator_fb1490 от 09.11.2012 11:22:13
Мураховский сегодня выложил на Отваге

http://otvaga2004.my…15#p212284



а верхних два  - это что?

А на нижних видать - БТР служит носителем для того роботенкаУлыбающийся.

А модуль все-таки 30-мм, т.е. не так страшно все для БТР выходит или опять таки один из вариантов?
  • +0.66 / 4
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №486533
Цитата: хвилолог от 09.11.2012 04:44:03
Если учесть, что одновременно в войсках будут и танки на базе "Арматы", и Т-90/72 (модернизированные), то это чем-то похоже на ИС-2 и Т-34 в Великую Отечественную. Интересно, в тактике совместного использования  тоже будет схожесть? И вообще, они будут в одних и тех же бригадах, или будут отдельные "супертяжелые" на "армате" и просто тяжелые - на Т-90?



Ну была речь, что Армата будет в тяжелых, а Т-72/90 в средних, причем возможно (но не точно) в средних колесных откажутся от гусеничных танков в пользу колесных. ИМХО
  • +0.86 / 6
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №487211
Дискуссия   106 0
В войсках ждут лучшую в мире боевую машину для десанта БМД-4М



Модернизированный вариант боевой машины десанта четвертого поколения имеет очень трудную судьбу. По хитросплетениям развития ситуации вокруг нее может сравниться  только то, что происходило с перспективным российским танком Объект 195. Но после недавних событий в оборонном ведомстве у БМД-4М, возможно, появится шанс наконец попасть в войска, где ее давно уже заждались.

http://vestnik-rm.ru/news-4-2992.htm
  • +1.04 / 12
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,463
Читатели: 1
Тред №487286
Дискуссия   74 0
Цитата: Zloy_Alex
Много одинаковых деталей по бокам, это для быстрой замены поврежденых?




Угумс, народ думает что вся конструкция модульная.
  • +1.09 / 5
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,463
Читатели: 1
Тред №487288
Дискуссия   221 6
Курганцы







http://otvaga2004.my…9&p=17
  • +4.41 / 21
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Тред №487294
Дискуссия   94 0
Народ кто в теме подскажите:
зашла речь о противоосколочном подбое на ранних версиях Т-80 и Т-90 - был или не был. И как давно он стал применяться.
И вот эта цитата про Т-90М: "а в боевом отделении предусмотрены также противоосколочные экраны для защиты экипажа от вторичных осколков" - это подбой и есть или что-то другое?
  • +0.66 / 4
  • АУ
Ever
 
Слушатель
Карма: +30.78
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 88
Читатели: 0
Тред №487297
Дискуссия   99 0
А что это за модуль вооружения у Курганца? Бахча ведь, это просто был такой вариант, или хотят делать параллельно с 45мм/навесные ракеты еще и 100+30? А отверстия по бортам это не КАЗ случайно? (Хотя по поводу КАЗ ничего слышно не было, скорее крепления навесной брони).
Отредактировано: Ever - 09 ноя 2012 19:21:02
  • +0.52 / 2
  • АУ
partizan!
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +102.68
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 157
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №487288
Цитата: Senator_fb1490 от 09.11.2012 18:55:26
Курганцы



http://otvaga2004.my…9&p=17


Чего то я недопонял, механизированная в боеукладка в нише башни?????
partizan-dm.livejournal.com
  • +0.65 / 4
  • АУ
conKORD
 
russia
Слушатель
Карма: +57.32
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 104
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №487288
Цитата: Senator_fb1490 от 09.11.2012 18:55:26
Курганцы


Чего-то я не понял, а как обеспечивается обзор мехвода вперед-вниз? Через перископы он увидит землю метров через 10 от носа машины, не ближе.

EDIT:
А в остальном компоновка мне нравится. Особенно просторное однообъемное отделение для экипажа, очень хорошо защищенное в лобовой проекции.
Отредактировано: conKORD - 09 ноя 2012 19:46:20
  • +0.57 / 4
  • АУ
pesec
 
24 года
Слушатель
Карма: +26.15
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 124
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №486533
Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
Что можно - я уже рассказывал в этой ветке и в основной. И фото макетика, на который может быть во-многом похожа "Армата" через год - тут были и обсуждались.



Ищите и обсуждения...

А кратко:

1. Масса более 50т. Большой резерв грузоподъемности платформы


А давайте Вы нам просто скажете несущую способность шасси?Веселый
Но я думаю около 30-35 тонн.
http://bmpd.livejournal.com/351155.html
Модель создаваемой по теме "Коалиция-СВ-О" перспективной 152-мм самоходной гаубицы 2С35 на базе тяжелой гусеничной платформы "Армата"
Но на мой взгляд защита носового габарита должна быть как на Абрамсе.
http://smg.beta.phot…s.jpg.html

Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
2. Компоновка об.195 - необитаемое БО, выносное вооружение, капсула с отделением управления впереди, МТО в корме.


И это МТО длинней, чем МТО Т-72/90. И двигатель установлен продольно?

Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
3. Бронезащита даже сильней, чем у об.195 может быть. КАЗ и все такое прочее. Новая ВДЗ. Отличная защита бортов, днища, крыши (особенно).


Потому что необитаемая башня значительную часть крыши закрывает. У нее габариты длинны ширины сравнимы с башней МС?

Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
4. СУО новая с многоканальными прицелами и прицелами-дублерами, ТИУС, ПТК АСУтб и много чего еще.


http://www.vomz.ru/i…mp;lang=ru,
Продолжатся работы по разработке и изготовлению опытных образцов ПНМ, ПКП и ПН по теме «Армата». Будут проведены испытания на объекте МТТД по теме «Тайфун».

Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
5. Ходовая новая, с использованием адаптивных технологий от 195го, но катки новые и их 7 пар опорных.


Ну, то что на минимум добавят каток, из-за компоновки это ослу было понятно. Хотя мне кажется катки вроде меньше чем, у 72/90 - 750, скорее как Т-80 - 670 мм.

Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
6. Двигатель  А-85-3.


Я знаю его ГИ были до 10 года, а когда конкретнее в 8 или 9 году?

Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
На базе платформы создаются БРЭМ, ТБМП с 45мм АП в необитаемой башне и т.п.


Мм, это ведь калбир телескопа? Он так крут, я имею не статью Хлопотова, а вообще какие-нибудь вменяемые испытания, которые были у нас?

Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
На экспорт пойдет. Например, Индия интересуется. А внутренний вариант 90АМ - его решения могут для модернизации Т-72/90 быть использованы.


УВЗ хочет продать новые мафынки, с передачей лицензии, а индуи хотя тупо купить лицензию, естественно подешевле.

P,S,
Если в курсе, поделитесь, правда что хохлы из-за нищебродства пшекам и китаезам что-то сливали по танкам?
Отредактировано: pesec - 09 ноя 2012 19:53:07
  • +0.80 / 6
  • АУ
partizan!
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +102.68
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 157
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №487288
Цитата: conKORD от 09.11.2012 19:42:16
Чего-то я не понял, а как обеспечивается обзор мехвода вперед-вниз? Через перископы он увидит землю метров через 10 от носа машины, не ближе.

EDIT:
А в остальном компоновка мне нравится. Особенно просторное однообъемное отделение для экипажа, очень хорошо защищенное в лобовой проекции.


моделька БМП-3 с двигателем в носовой части корпуса и семь катков
http://model16.ru/av…%BF-3.html
Отредактировано: partizan! - 09 ноя 2012 20:05:44
partizan-dm.livejournal.com
  • +0.57 / 4
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №486533
Цитата: BlackShark от 08.11.2012 17:57:16
Что можно - я уже рассказывал в этой ветке и в основной. И фото макетика, на который может быть во-многом похожа "Армата" через год - тут были и обсуждались.

Ищите и обсуждения...

А кратко:

1. Масса более 50т. Большой резерв грузоподъемности платформы
2. Компоновка об.195 - необитаемое БО, выносное вооружение, капсула с отделением управления впереди, МТО в корме.
3. Бронезащита даже сильней, чем у об.195 может быть. КАЗ и все такое прочее. Новая ВДЗ. Отличная защита бортов, днища, крыши (особенно).
4. СУО новая с многоканальными прицелами и прицелами-дублерами, ТИУС, ПТК АСУтб и много чего еще.
5. Ходовая новая, с использованием адаптивных технологий от 195го, но катки новые и их 7 пар опорных.
6. Двигатель  А-85-3.

На базе платформы создаются БРЭМ, ТБМП с 45мм АП в необитаемой башне и т.п.

На экспорт пойдет. Например, Индия интересуется. А внутренний вариант 90АМ - его решения могут для модернизации Т-72/90 быть использованы.


Ув БШ, большое спасибо. Думал, вы "пошлёте" спросившего камрада за такие вопросы.

Очень хотелось бы ещё послушать ваши размышления о новых особенностях применения танков, которые на ваш взгляд будут актуальны лет через 10, когда "Армата" будет многочисленна. Может быть ссылочки какие-то интересные, на ваш взгляд.

В рамках допустимого, разумеется.Подмигивающий Если "совсем секретно", можете послать. Не обижусьУлыбающийся
  • +1.18 / 5
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.51
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,731
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №487288
Цитата: Senator_fb1490 от 09.11.2012 18:55:26
Курганцы
http://otvaga2004.my…9&p=17


Там ещё есть.
Подвижный разведпункт на Курганце и Бумеранге:







Арктика:

Отредактировано: donartrus - 12 ноя 2012 09:38:24
  • +1.04 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №487288
Цитата: Senator_fb1490 от 09.11.2012 18:55:26
Курганцы







http://otvaga2004.my…9&p=17



Не совсем это "Курганцы-25". А на самом сайте вообще БМП-3 написано (с переднемоторной компоновкой и шасси удлиненным). То есть шасси-то похоже. Башня - переделанная "Бахча-У", воткнута в рамках рассмотрения. То есть родство с "Курганцем-25" есть, т.к. тот происходит от "Курганца", а тот, частично, от "китайской" БМП, которая суть "трешка" с переднемоторной компоновкой. То есть это достаточно ранний вариант по теме.  :) Ну никто крайних не выложит... пока...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.06 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №487288
Цитата: donartrus от 09.11.2012 21:19:11
Там ещё есть.
Подвижный разведпункт на Курганце и Бумеранге:





Арктика:





ПРП на "Курганце-25" и "Бумеранге" вполне смахивают...

А вот по ОКР "Арктика" какой-то сюр. Первого варианта я даже не видел.  :) Но я далек от нее
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 11
 
Василиск