Цитата: 219A от 04.04.2009 23:18:37
2. Тут утверждал участник Урсус, что это все не существует и все это лож (про ВТУ и отставание отечественных танков).
Цитата: ursus от 04.04.2009 23:24:14
Я говорил ТОЛЬКО о ваших с Баурисом лживых интетрепациях.
Цитата: ursus от 05.04.2009 02:02:59
Какой материал? Вы не приводили никакого материала, сославшись на компиляцию, в которой даже год конференции перевран.
Цитата: ursus от 05.04.2009 02:02:59
Я вам давал выкопировку из статьи Полонского, в которой он заявляет прямо противоположное.
Цитата: 219A от 05.04.2009 02:25:59
А вы сами эту статью читали - http://www.be-and-co…060724.pdf
Черным по белому же написали там - КВТУ танка Т-90 - 1,5 у "Абрамса" 2,2. У БМП-2 - 1, у М2А2 - 1,87.
Цитата: 219A от 05.04.2009 02:25:59По поводу КВТУ, у нас уже были выясняловки. Простой пример танк Т-72SIM-1, имел самый высокий КВТУ на Кавказе. В итоге, Т-62, которым КВТУ даже не придумали, успешно сражались и выходили победителями в ЮО. КВТУ это индекс, выковырянный из носа, чтоб втереть потенциальным покупателям, о перспективе не зря потратить бабло.
А вы сами эту статью читали - http://www.be-and-co…060724.pdf
Черным по белому же написали там - КВТУ танка Т-90 - 1,5 у "Абрамса" 2,2. У БМП-2 - 1, у М2А2 - 1,87.
Цитата: 219A от 05.04.2009 02:25:59
А вы сами эту статью читали - http://www.be-and-co…060724.pdf
Черным по белому же написали там - КВТУ танка Т-90 - 1,5 у "Абрамса" 2,2. У БМП-2 - 1, у М2А2 - 1,87.
Цитата: ursus от 05.04.2009 03:44:24
Что до слов Полонского - то он НИЧЕГО не говорил о танках. Он говорил о парках.
Цитата: 219A от 05.04.2009 02:25:59А вы сами эту статью читали - http://www.be-and-co…060724.pdf
ЦитатаВ США, например, разработка перспективного танка находится на этапе технической осуществимости концепции. Согласно требованиям, разработанным специалистами американского бронетанкового центра в Форт-Нокс (штат Кентукки), танк должен обладать следующими характеристиками; иметь боевую массу не более 50 т, экипаж -2-3 человека, обладать способностью поражать цели на дальностях до 8 км, иметь активные и пассивные системы защиты, способные противодействовать всем видам современных и перспективных противотанковых средств, обладать повышенной скрытностью на поле боя, эффективно вести боевые действия на любых театрах военных действий (ТВД1, в различных климатических и погодных условиях при применении как обычных, так и ядерных средств поражения.Есть на Западе хоть один современный танк, удовлетворяющий этим требованиям? Нету. В России несколько сот как минимум, за исключением активных средств защиты, которе не ставятся из-за дороговизны.
Цитатакоэффициент военно-технического уровня танка Т-90 - 1,5, а у танка М1А2 - 2,2Сколько там сейчас у американцев М1А2?
ЦитатаПервый М1A2 был переоборудован из М1А1 в сентябре 1990 г.; в испытаниях задействовали десять машин, переоборудованных из М1А1. Ограниченное серийное производство М1А2 началось в ноябре 1992 г., по май 1993 г. изготовили 67 машин (по другим данным 62). Всего для армии США было заказано 3000 танков М1А2, однако в связи с изменением политической ситуации в мире заказ аннулировали. В вариант M1A2 переоборудывается часть парка М1А1 (предусмотрено модернизировать в М1А2 998 танков М1А1).Причем цифра дана для Т-90, ровесника М1А2, а не для современных Т-90А.
http://www.army-guid…prodID=429
Цитата- по танкам; в Вооруженных Силах РФ -около 5% (типа Т-90 и Т-80У1, в странах НАТО -более40%;Превосходство 1.2 при этом соотношении означает качественное равенство новейших западных танков российским, равно как и старых западных старым российским, при нашем подавляющем количественном превосходстве.
- по БМП; в ВС РФ - лишь 2% (БМП-3), в странах НАТО - около 80%.
При этом отечественный танковый парк в 1,2-1,9 раза уступает по военно-техническому уровню танковым паркам наиболее развитых зарубежных государств.
ЦитатаВ составе парка БТВТ России свыше 60% танков и БМП и около 40% БТР эксплуатируются в войсках более 10 лет.Эту песню мы уже разбирали. Сколько лет самому молодому Абрамсу или Леопарду-2?
ЦитатаКоэффициент военно-технического уровня ...БМП-2 -Т.е. модернизировав старую БМП-2 мы уже превзойдем американцев, про БМП-3 и говорить нечего.
1,0, а у американской БМП М2А2 - 1,87...Предлагаемая программа модернизации БМП-2 позволит повысить ее боевые свойства почти в 2 раза
ЦитатаОснащение образцов БТВТ интегрированными ИУС даст существенный скачок в повышении боевой эффективности в 1,5-2,0 раза. Это подтверждают результаты реализации этого направления в современных зарубежных танках «Абраме» М1А2 (США) и «Леклерк» (Франция).Т.е. после переоснащения Т-90 сразу превосходит лучшие западные танки, у которых это направление модернизации уже исчерпано.
Цитата: Ratibor от 05.04.2009 02:37:16
А Вы растолкуйте нам, невежам, как вычисляется этот Коефициент Военно-Технического Уровня?
И вообще - что он значит? ;)
Цитата: al_mt от 05.04.2009 23:00:08
Берётся набор определённых тактических ситуаций, и разыгрываются на карте. Не знаю, что использует ГАБТУ и/или НИИ 38, но могу предположить:
1. Встречный бой против Т-55
2. Мы попали в засаду
3. Мы сидим в засаде
4. На нас наехало превосходящими силами, включая авиацию.
И рассчитываем соотношение потерь для эталона и для исследуемого пепелаца.
Цитата: 219A от 01.04.2009 20:41:13
Я из книги "танки 60" привел ссылку, то есть Ratibor привел. Вам книгу может по почте прислать задаром?
Источник более поздний - Конференция «Броня 2002». Доклад "ОСНОВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ПАРКА
БРОНЕТАНКОВОГО ВООРУЖЕНИЯ И ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ И НАПРАВЛЕНИЯ ЕГО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ НА СРЕДНЕСРОЧНУЮ ПЕРСПЕКТИВУ".
А.И. Адамчук, председатель НТК БТВТ ГАБТУ МО РФ (г. Москва)
Цитата: ПешеходУгу. Так и есть на самом деле. Только вот эта формула "берём параметры, подставляем, вуаля..." она не с потолка берётся. А на основе вот такого моделирования. Обычно набирают статистику (в т.ч. "виртуальную") и регрессным анализом её (можно более лучше, но сложнее и могут быть траблы).
Все оценки технического уровня, с котрыми мне довелось встречаться, практически не требовали проведения каких-либо тестов. Только перечень характеристик и оценка ее по n-бальной шкале. Потом все это суммировалось с соответствующими весовыми коэффициентами, делилось на значение образца-эталона и вуаля...
В целом вполне себе система, однако только в том случае, ежели список характеристик грамотный и коэффициенты правильные. Так что можно насчитать любое наперед заданное число, была бы грамотно поставлена задача
Без приведенной методики, париться насчет оценок неразумно. Может там характеристики обитаемости идут с весом стопитсоттысяч...
Цитата: Пешеход
Все оценки технического уровня, с котрыми мне довелось встречаться, практически не требовали проведения каких-либо тестов. Только перечень характеристик и оценка ее по n-бальной шкале. Потом все это суммировалось с соответствующими весовыми коэффициентами, делилось на значение образца-эталона и вуаля...
В целом вполне себе система, однако только в том случае, ежели список характеристик грамотный и коэффициенты правильные. Так что можно насчитать любое наперед заданное число, была бы грамотно поставлена задача
Без приведенной методики, париться насчет оценок неразумно. Может там характеристики обитаемости идут с весом стопитсоттысяч...
Цитата: 219A от 06.04.2009 20:23:23
На что вы намекаете? В отечественных НИИ сидят безграмотные люди?