Сравниваем танки

21,808,816 47,905
 

Фильтр
219A
 
Слушатель
Карма: -6.66
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 156
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №100220
Дискуссия   148 0
Цитата: AndreyK
Что означает - среднесрочная перспектива?



В данном случае 2005-2025 гг.
  • -0.08 / 1
  • АУ
219A
 
Слушатель
Карма: -6.66
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 156
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №100238
Дискуссия   348 21
Цитата: AndreyK
В 2002 среднесрочная перспектива от 3 до 23 лет?Подмигивающий Это даже не смешно ???
ПМСМ Это была борьба за бюджеты. (...Или сам, или хан или ишак...(с)-С.Соловьев)
_______________________
Как изменилось финансировние лобируемых этим НИИ тем за 7лет? И что они освоили к началу переода?




Так писалось в статье.
Борьба за бюджеты? А может констатация фактов?
К 2005 году должно было быть готово производство перспективного танка и быть модернизирован весь танковый парк на основных стратегических направлениях и в частях постоянной готовности. Это сделано? Нет такого и близко.
  • -0.08 / 1
  • АУ
219A
 
Слушатель
Карма: -6.66
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 156
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №100188
Цитата: ursus от 06.04.2009 20:49:38
Бывает всякое. И растопшины и шурыгины. При тов. Сталине именовались "перерожденцами". Грели местечко в каком-нибудь "фонде".



Значит вы считаете председателя НТК ГАБТУ и бывшего начальника ГАБТУ перерожденцами? Если так - то дело плохо.
  • -0.08 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,791.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,853
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Дискуссия: Тред №100238
Цитата: 219A от 06.04.2009 22:45:59Борьба за бюджеты? А может констатация фактов?
К 2005 году должно было быть готово производство перспективного танка и быть модернизирован весь танковый парк на основных стратегических направлениях и в частях постоянной готовности. Это сделано? Нет такого и близко.
В 2002 еще не знали, что немцы с французами порежут свои танковые парки, американцы изведут свой в непрерывных войнах, и при этом никто кроме России даже не почешется производить современные ОБТ. Ну и в этой ветке еще не было, могу напомнить и здесь - в начале 2005-го все еще были в сомнениях, удастся ли России выплатить проценты по кредитам. "Десять жирных лет" существуют только в ограниченном количестве особо оторванных от реальности мозгов. А как только ситуация хоть чуть-чуть выправилась, пошла движуха. За те же три года подготовлено производство перспективного танка, а число новых и модернизированных машин  в частях постоянной готовности больше, чем в частях постоянной готовности у всех наших европейских соседей вместе взятых.
Отредактировано: Senya - 06 апр 2009 23:05:23
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.08 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +110.85
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,090
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №100238
Цитата: 219A от 06.04.2009 22:45:59
Так писалось в статье.
Борьба за бюджеты? А может констатация фактов?
К 2005 году должно было быть готово производство перспективного танка и быть модернизирован весь танковый парк на основных стратегических направлениях и в частях постоянной готовности. Это сделано? Нет такого и близко.



Чтоб в 2005 году было возможно модернизировать весь танковый парк?Целующий Это из области фантастики, да и как показала жизнь в этом небыло необходимости. (Сколько лет жизни России предсказывал доклад ЦРУ в 2000г.? Вот то-то, а Вы в 2005г все модернизировать, были задачи в 2002г. важнее - ВЫЖИТЬ И НАЧАТЬ ЖИТЬ)
А констатация фактов всегда затачивается под чьи-то интересы.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 1
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: +12.48
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №100238
Цитата: 219A от 06.04.2009 22:45:59
Так писалось в статье.
Борьба за бюджеты? А может констатация фактов?
К 2005 году должно было быть готово производство перспективного танка и быть модернизирован весь танковый парк на основных стратегических направлениях и в частях постоянной готовности. Это сделано? Нет такого и близко.




Совсем башкой не дружит.
Вот все они такие - пальцы гнут, критикуют, советы пачками, требования...
А спроси - за какие шиши- только бельмы топорщат.
Хотя обычно - каждый фуфел, в зависимости от специализации, сдвигает весь военный бюдже то на РВСН, то на космос, то на РЛС, то на авиацию и вопит- "смотрите, ничего не сделано!"

В 2005 РВСН н нужно было модернезировать?
Зарплаты платить офицерам? Квартиры подгонять? Или они в боевом отсеке нового танка жить должны?

Так, в конце 2002 года один баррель нефти ОПЕК впервые стал стоить дороже 30 долларов, в 2004 году он преодолел рубеж в 40 долларов, в 2005 году – сначала 50, а затем 60 долларов, а в 2006 году – 70 долларов.

Напоминаю жителям параллельных миров, что надысь был 2008 год. Совсем недавно.
Отредактировано: ursus - 07 апр 2009 00:37:11
  • +0.08 / 1
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: +12.48
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №100188
Цитата: 219A от 06.04.2009 22:47:12
Значит вы считаете председателя НТК ГАБТУ и бывшего начальника ГАБТУ перерожденцами? Если так - то дело плохо.



А при чём тут они? Ты не понял мои комментарии статьи Полонского?

К составителям "рейтинга" где Абрашка выше Т-90 - можешь отнести этот термин. Не возражаю.
Отредактировано: ursus - 07 апр 2009 12:34:37
  • +0.08 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №100273
Дискуссия   256 2
Положим, КВТУ иногда (правда, в десятых долях) устанавливался "волюнтаристским путем", дабы пресечь "холивар" среди ответственных товарищей. Карцев примерно о таком пишет...

Люди, хорош долбиться бейсбольными битами вокруг одного и того же. Спокойней!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.08 / 1
  • АУ
Pachinert
 
47 лет
Слушатель
Карма: +4.72
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 273
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №100238
Цитата: ursus от 06.04.2009 23:57:52
... советы пачками, требования...



Ну интересно же иногда помечтать...
Например, взять - и переделать все оставшиеся Т-55 (не АД) в БТР-Т!Подмигивающий
Взять - и домодернизировать все оставшиеся Т-62 + к этому нормальную 125 мм дуру поставить вместо 115 мм! (ну и КУВ соотвествующий)Подмигивающий
Тэкс, что еще там у нас осталось?Улыбающийся Ах да, где деньги найти на все это? Ну что за неприличные вопросы!Веселый

З.Ы. Камрады, не ругайтесь.
  • +0.08 / 1
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №100337
Дискуссия   138 0
Цитата: Пешеход
Я сам полжизни просидел в отечественном НИИ. И люди там бывают разные. Особенно на должностях, связанных с составлением всякого рода методик. Где-то туда ссылали самых бесполезных. И с результатом их труда приходилось сталкиваться. До сих пор помнится одна история с оценкой технологичности изделия, в которой одним из решающих факторов было применение полимерных материалов. Это для антенно-фидерных то систем! И снимаю шляпу перед нашими конструкторами, которые из этой ж@пы с честью выпутались.

Расскажите! Расскажите! Поставили пластиковые болты?
  • +0.08 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №100238
Цитата: Апокаляпсус от 07.04.2009 10:19:33
Ну интересно же иногда помечтать...
Например, взять - и переделать все оставшиеся Т-55 (не АД) в БТР-Т!Подмигивающий
Взять - и домодернизировать все оставшиеся Т-62 + к этому нормальную 125 мм дуру поставить вместо 115 мм! (ну и КУВ соотвествующий)Подмигивающий
Тэкс, что еще там у нас осталось?Улыбающийся Ах да, где деньги найти на все это? Ну что за неприличные вопросы!Веселый

З.Ы. Камрады, не ругайтесь.




Кроме БТР-Т, куды потом эти отмодернизированные (за немалые деньги) Т-55/62 девать? В боевых бригадах им не место, там будут одни Т-95/90А в итоге, на БХВТ и ЦБРТ всяких Т-72/80 столько, что аж режут, не нужно столько...

В Африку продать? Там вообще берут чего попроще, вон, у хохлов покупают Т-64 и ставят на них башни Т-55(!), увешивая старым "Контактом". Наш украинский камрад не даст соврать...

Им этого хватает. Куда им модернизированные под новую СУО , броню, пушку Т-62? Короче, с этим проблемы. Вот можно каких сирийцев уболтать на модернизацию их парка, но у них пока денег нет, они Т-72 с нашей помощью с пятого на десятое модернизируют...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.08 / 1
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №100363
Дискуссия   140 0
Вообще складывается впечатление, что "дляпапуасная" техника должна иметь на пульте две кнопки "Пуск" и "Стоп" (вторая - бутафорская, согласно известному роману, ибо нефик...)
  • +0.08 / 1
  • АУ
Pachinert
 
47 лет
Слушатель
Карма: +4.72
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 273
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №100238
Цитата: BlackShark от 07.04.2009 12:26:19
...куды потом эти отмодернизированные (за немалые деньги) Т-55/62 девать? В боевых бригадах им не место, там будут одни Т-95/90А в итоге, на БХВТ и ЦБРТ всяких Т-72/80 столько, что аж режут, не нужно столько...

В Африку продать? Там вообще берут чего попроще
...

Им этого хватает. Куда им модернизированные под новую СУО , броню, пушку Т-62? Короче, с этим проблемы. Вот можно каких сирийцев уболтать на модернизацию их парка, но у них пока денег нет...



Как всегда - любые мечты разбиваются о жестокую реальность.Улыбающийся
  • +0.08 / 1
  • АУ
Amiro
 
Слушатель
Карма: -9.84
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №100238
Цитата: BlackShark от 07.04.2009 12:26:19
В Африку продать? Там вообще берут чего попроще, вон, у хохлов покупают Т-64 и ставят на них башни Т-55(!), увешивая старым "Контактом".



Сей девайс видел, но не знал что это ещё куда-то поставляют.  Это какие африканские товарищи используют такой танк? Шасси их устраивает?

К вопросу об Т-90А1. Вы утверждали что на Т-90А1 ставится Реликт, а всем известный Хлопотов говорит что сейчас Реликт не ставится на серийных Т-90. Так кому же верить? Ещё он говорил про Т-90М. На нём борта будут защищены по аналогии с БМПТ или что-то ещё придумали?
  • +0.08 / 1
  • АУ
Amiro
 
Слушатель
Карма: -9.84
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №100273
Цитата: BlackShark от 07.04.2009 00:26:26
Положим, КВТУ иногда (правда, в десятых долях) устанавливался "волюнтаристским путем", дабы пресечь "холивар" среди ответственных товарищей. Карцев примерно о таком пишет...



А марка брони, тип наполнителя, техническое совершенство устройств и агрегатов – это всё учитывается в КВТУ? На западе есть свои методики оценки бронетехники типа нашей?
  • +0.08 / 1
  • АУ
ursus_f96a07
 
Слушатель
Карма: +12.48
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №100273
Цитата: Amiro от 07.04.2009 14:23:51
На западе есть свои методики оценки бронетехники типа нашей?



Конечно, есть. С 1941 года. Когда Запад прекратил выпуск танков навсегда, перейдя к выпуску САУ ПТО с поворотной башней. Только по этой оценке фиксируется не относительное, а абсолютное отставание.
Вот когда на Западе появится танк, если появится - тогда можно и сравнивать.
И Абрамс и Леопард - в первую очередь затачиваются под борьбу с танками. Потому там и делается упор на системы обнаружения, поражения и защиту лобовой проекции, как во всех приличных САУ.
Русские/советские танки - машина для захвата и контроля территорий в условиях комбинированного противодействия.
Забвение этого приводит к созданию ОПЛОТов.
  • +0.08 / 1
  • АУ
VladDn
 
dnr
50 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,063
Читатели: 1
Тред №100433
Дискуссия   219 2
БлекШарк, смотрел Ваши ссылки по "Варне" и наткнулся на такую вот "зверюгу"
«изделие» на Яндекс.Фотках
судя по ходовой наш танчик изменили, но назначение определить не могуОбеспокоенный
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).
  • +0.00 / 1
  • АУ
Caoilfhionn
 
Слушатель
Карма: +2.52
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №100440
Дискуссия   201 0
Цитата: VladDn
Еще одна рядом фотка лежала в альбоме вообще не видал подобногоШокированный

Посмотреть на Яндекс.Фотках
конек-горбунок какой то...



Ну как же, известный агрегат...сверхскоростной гусеничный робот.
http://www.howeandhowe.com/
http://www.membrana.…15900.html
  • +0.08 / 1
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +371.92
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,384
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №100433
Цитата: VladDn от 07.04.2009 15:20:07
БлекШарк, смотрел Ваши ссылки по "Варне" и наткнулся на такую вот "зверюгу"
«изделие» на Яндекс.Фотках
судя по ходовой наш танчик изменили, но назначение определить не могуОбеспокоенный



Это какая-то специализированная модификация "Объект-123".
Используется как шасси для САУ, ракетовоз и мобильный радиолокатор ( рубка с 2-х этажный дом) в старых системах ПВО ( по моему 60-70г)
У нас в полку использовались для обучения мехводов.
Полк кстати зенитный, ракетно-артиллерийский.
Отредактировано: Cutlass - 07 апр 2009 16:28:27
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.08 / 1
  • АУ
219A
 
Слушатель
Карма: -6.66
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 156
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №100238
Цитата: Апокаляпсус от 07.04.2009 10:19:33
Например, взять - и переделать все оставшиеся Т-55 (не АД) в БТР-Т!Подмигивающий




А где кроме ниии38 есть эти (точнее этот) Т-55АД ? В частях - нет. Они заграницей.
  • -0.08 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 12