Сравниваем танки

Цитата: Apakc от 07.04.2013 14:17:48
..... Вот как так можно писать подобные статейки?  ???

Кто-то явно путает наставление по боевому применению с инструкцией по технике безопасности. Как в хрестоматийном случае с 200 м радиуса умерщвления всего и вся гранатой Ф-1.
Разбор  тут http://army.armor.ki…tarif.html

Продублирую и здесь. Так как очень рад.

Так ругаемый многими ( в том числе и мной) косячок исправили.

Картинка с С.Р.


http://www.ntv.ru/novosti/551517/

Цитата: Кваки
Луну убрали? ДЗ поставят??

Стоит уже.

Двигатель для "Арматы"

Еще совсем недавно считалось, что танки ближайшего будущего должны будут иметь двигатели большой мощности. Некоторые из конструкторов даже утверждали, что мощность моторов должна быть повышена до 1800 -2000 л.с.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4377.htm

И коммент от Хлопотова

Gur Khan: на самом деле все гораздо интереснее, чем представляют это себе журналисты. Указанный двигатель имеет три номинала форсировки: 1200л.с., 1350л.с. и 1500л.с. В последнем случае гарантийный ресурс составляет 400 часов (на 1000-сильном В-92С2 - 300 часов), а вот на первом номинале, могу конечно соврать, но если мне не изменяет память, то что то около 12000 часов. Что весьма впечатляет и дает ощутимый выигрыш при эксплуатации в мирное время. При этом в т.н. "угрожаемый период" и тем паче в условиях боевых действий, электроника ИУСа перестраивается на максимальную мощность, что при массе танка до 50 тонн, дает превосходные показатели по удельной мощности - порядка 30л.с. на тонну массы танка (Т-80У что-то около 27л.с./т, у Абрамса около 25 л.с./т) . При этом, на танке использована адаптивная подвеска, позволяющая раскрыть боевой машине весь свой скоростной потенциал.
Украина очень любит хвастать удельными габаритными показателями своих дизелей серии 6ТД. И впрочем, вполне заслуженно, но вот российский дизель А85-3 их уверенно опережает. Что бы не быть голословным, отметим следующие параметры:
Габаритная мощность: у А85-3 1379 кВт./м3, а у 6ТД-2 - только 993кВт./м3
Удельная масса: у  А85-3 1,32 кг/кВт, а у 6ТД-2 пусть немного, но все же больше 1,33 кг/кВт
Да, русский дизель на 275кг тяжелее украинского, да у него больше литраж и соответственно хуже литровые удельные показатели. Но большой литраж - это не недостаток, а большое благо, дающее и бОльший крутящий момент и бОльший ресурс (надежность). При этом расход топлива у них практически одинаков, при существенно меньшем расходе масла у А85-3. Не зря столько лет в России бились над его доводкой! Добавлю, что двигатель А85-3 является топовой моделью в унифицированном семействе. Так, на БМП "Курганец" устанавливается его "обрезанная" версия 2В-06-3В. Все работы по дизелям типа 2В идут по строго графику и к концу апреля 2014 года ЧТЗ должен поставить на "Уралвагонзавод" для установки в опытные машины уже десятый экземпляр двигателя. Заметим так же, что 10, это как бы не слишком большое число. Но это реальная потребность для опытного производства - больше пока не требуется - с одной стороны, а с другой, показатель отработанности и надежности. Вспомним все те же  5ТДФ и 6ТД - для их отработки понадобилось изготовление нескольких сотен, если не тысяч, экземпляров, и времени на их отработку ушло куда больше чем для отработки 2В (и это при полноценном финансировании времен СССР, когда деньги в Харьков лились рекой).

Цитата: Зам.Ком.ПоМор.Де
Странные выводы сделал автор Константин Богданов, если не сказать больше .Что думают по этому поводу более продвинутые форумчане ?

хм, как показательный пример той американской компании видео сделанное с беспилотника где показывалось две колонны техники идущие по параллельным улицам, одна американская в центр города, а другая иракская из города

ишаки с золотом очень мощное оружие

А также не стоит забывать тот факт, что те  чеченцы это плоть от плоти советская(русская) армия обученная по нашим уставам, выращенная в нашем менталитете, вооруженная нашим оружием, и это совершенно не иракская армия по обученности, вооружению и моральному духу на тот момент

ИМХО сравнение сильно не корректное, притянутое за уши, с одной конкретной целью, и без достойного анализа

Цитата: Дриг от 07.04.2013 23:55:09
В последнем случае гарантийный ресурс составляет 400 часов (на 1000-сильном В-92С2 - 300 часов), а вот на первом номинале, могу конечно соврать, но если мне не изменяет память, то что то около 12000 часов. Что весьма впечатляет и дает ощутимый выигрыш при эксплуатации в мирное время. При этом в т.н. "угрожаемый период" и тем паче в условиях боевых действий, электроника ИУСа перестраивается на максимальную мощность...

Надеюсь, эта самая "перестройка ИУС" будет осуществляться нажатием пары кнопок. Интересна также цифра ресурса на промежуточной форсировке в 1350, если примерно 6000, то есть ли смысл в режиме 1200? Что 12000, что 6000 - одинаково запредельные цифры.

Цитата: Дриг от 07.04.2013 20:32:56
Продублирую и здесь. Так как очень рад.

Так ругаемый многими ( в том числе и мной) косячок исправили.

Картинка с С.Р.


http://www.ntv.ru/novosti/551517/

Я ж говорил, что и исправят, и что все упиралось, как обычно, в согласования. Плюс смена руководства и сопутствующий этому  тарарам. Ожидаются и иные изменения.

Цитата: Ever от 08.04.2013 10:25:50
Надеюсь, эта самая "перестройка ИУС" будет осуществляться нажатием пары кнопок. Интересна также цифра ресурса на промежуточной форсировке в 1350, если примерно 6000, то есть ли смысл в режиме 1200? Что 12000, что 6000 - одинаково запредельные цифры.

А я надеюсь, что нет. Если парой нажатий кнопок с пульта в машине, то ну его нафиг. Умельцев, кои для решения задач проверки готовы запороть машину, у нас в армии всегда хватало. А потом зампотеху с командиром разгребать (в том числе и из своего кармана). А большой ресурс мотора  - это очень хорошо. Капиталить движок сложнее, чем капиталить саму машину. И иметь запас движков с уничтоженных, но с не убитым мотором машин, гораздо проще. Вообще в ремонт идут машины как правило из-за того, что сыпется мотор с его системами. И только после этого идёт трансмиссия.

Цитата: Fomor.Perm
(простите не удержался)
будут раздавать модуль "подкрученный регулятор оборотов двигателя"?  :P

Думаю, что все будет проще - будет переключатель режимов под специальный ключ, который будет у зампотеха подразделения на цепочке болтаться. В час "Ч"-1 зампотехи пробегутся по стоянкам и, согласно приказам, вставят и повернут в нужное положение ключи.
Ну, или выдадут экипажам, или самолично введут, спец-пароли в ТИУС, если все будет сделано предельно электронно..

Цитата: Fomor.Perm
мне вот только одно интересно. Как можно учиться водить машину с 1500 л.с. на машине, где 1200? Не будет ли слишком резким переход? Кто что думает?

Я когда пересел с ИМР на ИМР-2 (а там мощность ЕМНИП 560 и 840 соответственно) ощутил крылья у машины. Проблем не было. То есть если есть хорошая водительская практика переход произойдёт естественно и быстро.

Цитата: Fomor.Perm
я вижу единственный способ так поднять мощность - нарастить количество смеси за счёт наддува. Интересно, а пики крутящего момента относительно оборотов не поплывут?

А ещё изменить углы впрыска, углы перекрытия клапанов, количества топлива. Кстати вдувается нагнетателем таки не смесь, а чистый воздух.  ;)

Цитата: marrakesh
Можно пойти в обратную сторону: замутить (сконструировать) двигатель изначально высокой мощности и потом провести ряд работ по дефорсированию. Тогда всё можно решить на уровне ограничения хода рейки ТНВД.

Все уже украдено придумано до нас. Авиация, 20-30-е годы 20 века. Называлось "переразмеренный двигатель", использовалось для повышения высотности - пока не освоили наддув.

И не уверен, что там есть классический ТНВД с рейкой.

Цитата: pro-Horror-off от 07.04.2013 10:15:58
Американцы продолжают усилия по внедрению танкового снаряда-универсала AMP (Advanced Multi-Purpose)

Военная мысль возвращается к идеям 100летней давности? Что-то такое мудрили перед ПМВ.
http://ser-sarajkin.…nel008.htm

Цитата: сапёрный танк от 08.04.2013 12:27:09
А я надеюсь, что нет. Если парой нажатий кнопок с пульта в машине, то ну его нафиг. Умельцев, кои для решения задач проверки готовы запороть машину, у нас в армии всегда хватало. А потом зампотеху с командиром разгребать (в том числе и из своего кармана). А большой ресурс мотора  - это очень хорошо. Капиталить движок сложнее, чем капиталить саму машину. И иметь запас движков с уничтоженных, но с не убитым мотором машин, гораздо проще. Вообще в ремонт идут машины как правило из-за того, что сыпется мотор с его системами. И только после этого идёт трансмиссия.

А я думал, что в армии достаточно отдать приказ, и к 'подкрученному регулятору' никто и близко не подойдет

Цитата: GeorgV от 10.04.2013 08:13:22
А я думал, что в армии достаточно отдать приказ, и к 'подкрученному регулятору' никто и близко не подойдет

Хм, у Т-34, насколько я помню, был ограничитель оборотов двигателя - не выше 2000 об/мин, чтоб сократить преждевременный износ двигателя. Ограничитель пломбировался, но в боевой обстановке танкисты пломбы частенько снимали - если не ясно, выйдешь ты живым из боя или нет, то будешь ли ты думать о ресурсе движка и целостности пломб? А так дополнительная мощность - лишний шанс в бою.

Цитата: Apakc от 07.04.2013 14:17:48
ох уж эти сказочки! ох уж эти сказочники! (с)
В той же самой приведенной мурзилке "площадь пражения при дистанционном подрыве - 500 м2". Вот как так можно писать подобные статейки?  ???

500 квадратов? У 125мм ОФС 338-400 квадратов приведенная площадь поражения. ИМХО, завысили раза в 1.5.  Это минимум. Т.к. убогий кумулятивно-осколочный, к которому добавили дистанционный взрыватель, не может быть и близко сравним по осколочному-действию с нормальным ОФС и СГПЭ. И по кумулятивному - с БКСом нормальным. Я про тандемные и "тройные" БКС молчу вообще.

Это аксиома - универсальный снаряд хуже во всем специализированных. Но он - один. Это единственный плюс.

На базе "Арматы" должен быть создан учебный танк



Основной боевой танк из семейства "Армата" по своим тактико-техническим характеристикам должен превзойти все боевые машины мира. Тем самым произойдет, наконец, качественный скачок, который отечественные танкисты ждут уже лет 20.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4409.htm

Цитата: BlackShark от 10.04.2013 12:24:08
500 квадратов?.........

Почему они не могут создать нормальный ОФС? Я понимаю, во времена Холодной войны танки были ориентированы против танков и он не особо-то был нужен, но сейчас? Неужели Ирак ничему не научил? Не знаете, Шарк, в чем кроется секрет? Я лично, не верю, что они настолько глупы.

Цитата: Николаич от 10.04.2013 08:15:58
Хм, у Т-34, насколько я помню, был ограничитель оборотов двигателя - не выше 2000 об/мин, чтоб сократить преждевременный износ двигателя. Ограничитель пломбировался, но в боевой обстановке танкисты пломбы частенько снимали - если не ясно, выйдешь ты живым из боя или нет, то будешь ли ты думать о ресурсе движка и целостности пломб? А так дополнительная мощность - лишний шанс в бою.

Так я не про боевую ситуацию.

Цитата: pro-Horror-off
Давняя история. В России нашли в болоте STuG III
http://www.liveleak.…1365428724

Сейчас  вроде перевезли в Саратов
...........\\\\\\\\\\\\\\\\\\...............



................\\\\\\\\\\\\\\\\\\...............

см.также
http://panzer35.ru/forum/22-3225-1

Обратите внимание на уширенные гусянки, по типу болотохода. Опыт войны в России, однако.