Сравниваем танки

Кстати, злобный персонаж взъелся специально на танки КВ и утверждал, что воевать на них было попросту нельзя из-за плохой трансмисии, и ему кроме одного легендарного боя КВ (Колобанов) ничего об успешном использовании КВ в боях не известно.

Я попробовал кое-что поискать и систематизировать. Вот результаты:

23 июня 1941 32 тд 49  КВ, 173 Т-34 всего 375 танков. Каменки-Струмиловой подо Львовом подбиты 18 танков противника и уничтожено 5 п/т орудий, наши потери 11 танков.

26 июня 1941 подразделения 43 тд имея впереди КВ и Т-34 за четыре часа боя у Дубно отбросили 11 немецкую тд на 30 км.

9 июля 1941 14тд полковника Васильева в районе Лиозно успешно отражен натиск 12 немецкой тд, особенно эффективен был огонь КВ-2, "их снаряды делали огромные проломы во вражеских машинах" кстати до этого дивизия совершила марш 120 км без потерь.

июль 1941 генерал 8 мк генерала Рябышева ЮЗФ в одном из боев 6 КВ и 4 Т-34 подбили 40 немецких танков, у наших потерь нет.

28 июля 1941 101 тд полковника Михайлова с применением 7 КВ удалось захватить Ярцево, форсировать Вопь и закрепиться на западном берегу.
Воспоминания Рокоссовского: "танки КВ произвели на врага ошеломляющее впечатление".

7 августа 1941 12 тд генерала Костенко 250 КВ и Т-34. Смяли противника у Богуслава, продвижение за день 25 км.

6-7 октября 1941 4 тбр Катукова 49 танков: батальон Т-34 и КВ + батальон БТ-7 под Орлом. Уничтожено 30+43 танка противника, 16 п/т орудий, до 500 солдат и офицеров. У нас потеряно безвозвратно два танка, 4 эвакуированы в тыл для ремонта.

Конец октября 1941, 28 тбр полковника Малыгина 4 КВ, 11 Т-34 + батальон Т-60. Бой за село Рождествено. Уничтожено 24 танка противника, 2 бтр, у нас потерь нет.

В качестве приложения - выдержки из "Доклада об основных недочетах в воинских частях и соединениях за период военных действий с белофиннами" нач-ку ОО ГУГБ НКВД СССР 5 апреля 1940:

Цитата...Весьма положительно показали себя в этом отношении новые танки - КВ и СМК с 75-мм бронью... опыт удачного конструирования новых танков КВ и СМК

.

А теперь - кое-что о боевых качествах Т-26 по материалам доклада о действиях 114 танкового полка 57-й танковой дивизии

Цитата: Командир 114 тп БичукФактически полк был вооружен танками Т-26 по штатной численности...  ри всех... недочетах в использовании наших танков, все же всякое появление наших танков и их огонь деморализовали противника, с уничтожением огневых точек противника вплоть до артиллерийской батареи, что вполне давало возможность нашей пехоте овладевать определенными рубежами, занятыми противником. Танки, как правило, действовали атакой и контратакой против противника, но, кроме того, организовывалась и танковая неподвижная оборона, которая давала хорошие результаты, так, например, 1.7.41 года под действием ружейно-пулеметного и артиллерийского огня противника пехота и артиллерия 109-й мотострелковой дивизии откатилась назад, мною была организована наспех танковая оборона... эта оборона не только отразила атаку пехоты и танков противника, но противник не решался наступать... до 2.7.41... в 20.30 двенадцать наших... танков и одна артиллерийская батарея 76-мм пушек отразили атаку 42 танков противника, поддерживаемых артиллерией и пехотой, при этом потерь наших танков не было. В процессе боя было установлено, что наша 45-мм пушка легко пробивает броню бронемашин, легких танков и танкеток противника.
Вывод: 1) Массированное использование танков Т-26... даже при сильном насыщении огневыми средствами противника вполне применимо... Т-26... дают хороший результат в засаде... Во всех случаях наши танки... могут использоваться в качестве ПТО (танки Т-26)

После жарких словесных баталий на ветке, где основным рефреном (совсем недавно) было: почему "могучий" Тигр не оправдал надежд, и почему лучшим танком войны все-таки стал Т-34, сделал для себя следующий вывод.

Любой танк, даже самый мега-юбер-пупер, будет малоэффективен, если не проработана концепция его применения в условиях различных типов боевых действий с учетом взаимодействия с остальными родами войск.

Соответственно, его эксплуатационные характеристики, как то: ремонтопригодность, запас хода, типы и унификация применяемых боеприпасов, стоимость и технологичность в производстве и т.д. являются не менее, а если не более важными характеристиками, чем толщина брони и калибр пушки.

Особенно важно учитывать подготовку экипажей и командования в применении танков, основная причина наших поражений первого периода войны, не технические характеристики Т-26, БТ и первых Т-34 и КВ, а именно ошибки командования и недостаточная квалификация экипажей.

Особенно это заметно, если сравнивать технические характеристики советских и немецких танков начала войны. Но если мы, во время войны сделали правильные выводы из сложившейся ситуации и пошли по пути модернизации существующих систем и повышению уровня подготовки специалистов, то немцы стали лепить "юбер-танки". В итоге потеряли все. Хотя, нужно признать, уровень немецких солдат, как специалистов, был очень высок практически до самого конца войны. Но когда танк невозможно оперативно доставить к полю боя, опытнейшие механик-водитель и наводчик бессильны.

Сейчас у нас, КМК, продолжается все та же линия - разрабатывать и производить новые танки с учетом всех необходимых факторов, как эксплуатационных, так и взаимодействия с другими родами войск. Плюс принцип: "необходимо / достаточно".

Ну, а говорить о новых разрабатываемых (паче таковые будут) "буржуйских" танках нужно, опять же, продумывая, как их применение будет согласовываться с остальным.

Танковый биатлон. О нашем национальном виде спорта

http://www.odnako.org/blogs/show_26354/

Класс! Статья достаточно взвешено написана по поводу боевого применения танков, кмк...
Несколько лет назад (если память не изменяет) - слышал что как-то в Гейропе наши танкисты соревновались с натовскими, вроде как победили (в 90ые чтоли), так их удивило отсутствие подготовки "у них" по стрельбе в движении... наверное "у них" упор делает на пт-режим... что входит в противоречие с:
"...Во-первых, выживаемость танка на поле боя зависит от его подвижности. Стоит сказать, что даже при нынешнем уровне развития дистанционных средств поражения (таких как артиллерия и управляемое авиационное оружие) от обнаружения цели (танка) до применения по нему оружия проходит некоторое время. Тогда как танк — один из самых подвижных видов боевой техники, причём даже на труднопроходимой местности. И активное маневрирование на местности танковых подразделений серьёзно затрудняет наведение на них тех средств поражения, которые не являются средствами прямой видимости (артиллерии и авиации)..."
даже Сталин помнится требовал в ВОВ стрельбу с хода даже при низкой точности, хотя о стабилизаторов наводки тогда не было...

Цитата: FETFRUMOS от 21.06.2013 10:19:55
Танковый биатлон. О нашем национальном виде спорта

http://www.odnako.org/blogs/show_26354/

Класс! Статья достаточно взвешено написана по поводу боевого применения танков, кмк...
Несколько лет назад (если память не изменяет) - слышал что как-то в Гейропе наши танкисты соревновались с натовскими, вроде как победили (в 90ые чтоли), так их удивило отсутствие подготовки "у них" по стрельбе в движении... наверное "у них" упор делает на пт-режим... что входит в противоречие с:
"...Во-первых, выживаемость танка на поле боя зависит от его подвижности. Стоит сказать, что даже при нынешнем уровне развития дистанционных средств поражения (таких как артиллерия и управляемое авиационное оружие) от обнаружения цели (танка) до применения по нему оружия проходит некоторое время. Тогда как танк — один из самых подвижных видов боевой техники, причём даже на труднопроходимой местности. И активное маневрирование на местности танковых подразделений серьёзно затрудняет наведение на них тех средств поражения, которые не являются средствами прямой видимости (артиллерии и авиации)..."
даже Сталин помнится требовал в ВОВ стрельбу с хода даже при низкой точности, хотя о стабилизаторов наводки тогда не было...

В начале 80-ых был на ремзаводе в Слуцке, там испытателем дед работал, он на т-34 до Берлина дошёл. Рассказывал, что наводили через ствол на короткой, когда прицелы не действовали, и попадали! Деду склонен верить, колодки - во всю грудь! А как он водил! Танцевал! После него я сам заболел вождением.

Цитата: marrakesh от 21.06.2013 10:51:31
В начале 80-ых был на ремзаводе в Слуцке, там испытателем дед работал, он на т-34 до Берлина дошёл. Рассказывал, что наводили через ствол на короткой, когда прицелы не действовали, и попадали! Деду склонен верить, колодки - во всю грудь! А как он водил! Танцевал! После него я сам заболел вождением.

Драбкин:
"...у нас командир машины был как работник цирка. Правой рукой он поворачивал башню, левой рукой пушку. Стоишь фактически на левой ноге, а правая на ножном механическом спуске, и кроме того, ей же тыкаешь механика-водителя — вправо, влево, по голове — короткая. Идешь, тебя вот так [15] трясет: кусочек неба, кусочек земли. А механический спуск — это же система рычагов. Пока эти рычаги сработают — цель уже ушла. А у немцев все было электрическое! К тому же «тигр» мог пробить нашу «тридцатьчетверку» с дистанции полтора километра. А у нас же стояла 76-мм пушка. Мы могли поражать немецкие танки типа «тигр» на расстоянии 400–500 метров. Я шел, маневрируя туда-сюда этаким зигзагом: мы с механиком-водителем эту систему еще раньше отрабатывали. Когда я подошел на близкое расстояние, механику по голове: «Короткая!» «Тигр» начал разворачиваться — хотел уходить — и подставил нам борт! Я произвел выстрел, вижу, что мой снаряд попал, немецкий танк загорелся..."

начало 1944год, а пушка все еще 76мм... ((((.. чуть позже пишет что получили Т34-85 так на расстоянии 1700м Тигра в лоб пробивал на показных стрельбах перед Жуковым... что-то сомнительно как-то... может куда-то в ослабленные зоны попадал?

http://militera.lib.…y6/01.html

еще по стрельбе:

Наблюдение ведут командир машины и заряжающий. У них смотровые щели, а на «восьмидесятипятках» появились перископические прицелы. Потом я уже вижу, какая цель, и командую заряжающему, каким заряжать — бронебойным или фугасным. Стрельбу вели и с короткой остановки, и с ходу. Но с ходу шанс на попадание — ноль, так что в основном с короткой остановки.

просьба

кто знает  (лучше помесячно) куда уходила (только не ищите в танковой броне - не было, проверил) продукция "Норникеля" с 1942 (первая пром. плавка)
доп. в англ вики про Норникель указано производство никеля 1943=4000, 1945=10000

ответы лучше давать на ветке
Форум > Пользовательский раздел > Мировая Закулиса или Театр Теней

БТР-3РК успешно отстрелялся

Василий Чобиток

20 июня на Гончаровском полигоне прошёл очередной этап испытаний стрельбой БТР-3РК. Данная модификация БТР-3 представляет собой подвижный противотанковый комплекс, вооруженный четырьмя ПУ ПТРК "Барьер" с возимым запасом ракет и 12,7-мм пулемётом НСВТ.

При выезде на испытания БТР был "атакован" Дэу Ланос с невнимательным водителем за рулём - на броне поцарапана свежая краска.

Во время испытаний произведены пуски двух ракет. Мишень на дистанции 3600 м поражена с отклонением точки попадания не дальше 0.5 м от центра цели. Штатно отработал очередями и пулемёт НСВТ.

Эта машина вместе с БТР-3Е готовится для поставки в Таиланд.

http://www.youtube.c…9BLvQrvA6I

http://www.youtube.c…WHv0le1IbY

http://armor.kiev.ua…qus_thread

"Бумеранг" и "Курганец" по-индийски откладываются на неопределенный срок

Планы по модернизации индийских БМП-2 могут значительно отсрочить создание в Индии колесной и гусеничной боевых машин пехоты, которые по идеологии близки российскому "Бумерангу" и "Курганцу-25".

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-5106.htm

Фоторепортаж c Киевского бронетанкового завода
Чобиток В. В.



На Киевском бронетанковом заводе завершается подготовка к передаче заказчику очередной партии БТР-3Е1. В скором времени эти машины будут приниматься представителями Таиланда.

Пока машины не покинули завод, руководство предприятия любезно предоставило возможность провести небольшую фотосессию. В кадр попали БТР-3Е на разных стадиях готовности.

В советские времена основной продукцией Киевского БТРЗ были капитально отремонтированные танки семейства Т-72. Сейчас эти машины не только ремонтируются, но и проходят глубокую модернизацию. На выходе из сборочного цеха отсняты несколько модернизированных Т-72Б с новой динамической защитой украинского производства, а также измененным МТО - двигатель заменен на 5ТДФ-М с вентиляторной системой охлаждения, установлен дизельный агрегат, позволяющий запитывать электро-агрегаты и системы машины при неработающем основном двигателе.

http://armor.kiev.ua…btr3/btrz/

Как выглядит перспективная БМП "Курганец-25"?



Одной из самых ожидаемых отечественных броненовинок текущего года является перспективная боевая машина пехоты, созданная на базе унифицированной платформы, получившей название "Курганец-25".

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-5108.htm

Цитата: Дриг от 22.06.2013 14:06:43
Как выглядит перспективная БМП "Курганец-25"?



Одной из самых ожидаемых отечественных броненовинок текущего года является перспективная боевая машина пехоты, созданная на базе унифицированной платформы, получившей название "Курганец-25".

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-5108.htm

Авторы рисунков "так видят"(с) среднюю БМП  "Курганец-25".

Ну, что я скажу. Корпус нарисован весьма точно (ну так его и видели уже все). А нахрен башню от БМП-2М "Бережок" влепили - я х.з. "Курганец" рассчитан на НЕОБИТАЕМЫЙ башенный боевой модуль.  С известной уже пушкой. Ну и тип ПТРК тоже несложно установить (потому, поди, и "Бережок" нарисовали).

Цитата: BlackShark от 22.06.2013 16:19:51
Авторы рисунков "так видят"(с) среднюю БМП  "Курганец-25".

Ну, что я скажу. Корпус нарисован весьма точно (ну так его и видели уже все). А нахрен башню от БМП-2М "Бережок" влепили - я х.з. "Курганец" рассчитан на НЕОБИТАЕМЫЙ башенный боевой модуль.  С известной уже пушкой. Ну и тип ПТРК тоже несложно установить (потому, поди, и "Бережок" нарисовали).

Боевой модуль такой же как на рисунке "Бумеранга"



А поскольку все модули унифицированные, то почему бы и нет.

Цитата: Дриг от 22.06.2013 17:02:11
Боевой модуль такой же как на рисунке "Бумеранга"



А поскольку все модули унифицированные, то почему бы и нет.

Во-первых, явно не такой же. Выглядит именно как "двоечный". Может, так нарисовали очень похоже - он явно более плоский, чем тот, что на "Бумеранге". Во-вторых, это уже гусеничный БТР получится тогда

Или БРМ.

Цитата: Дриг от 22.06.2013 14:06:43
Как выглядит перспективная БМП "Курганец-25"?



Одной из самых ожидаемых отечественных броненовинок текущего года является перспективная боевая машина пехоты, созданная на базе унифицированной платформы, получившей название "Курганец-25".

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-5108.htm

Раз все вооружение, прицелы и боеприпасы находятся в БМ, то ИМХО башню нужно делать побольше и так 45мм снаряды погабаритнее, а в такую башенку штук 50 влезет .
Странно здесь и антенну и мортирки КАЗ вкруговую показали, а на Армате, что постеснялись ?

Цитата: Dima1 от 23.06.2013 20:01:03
Раз все вооружение, прицелы и боеприпасы находятся в БМ, то ИМХО башню нужно делать побольше и так 45мм снаряды погабаритнее, а в такую башенку штук 50 влезет .

Так на 45-мм варианте башня другая, побольше. А на БТР "Бумеранг" башня БТРная, с 30мм.

Цитата
Странно здесь и антенну и мортирки КАЗ вкруговую показали, а на Армате, что постеснялись ?

Если про "провокацию" от Хлопотова - то там они показаны. Если про тот макет - то там и ДЗ "условно не показана", и все прочее.

Цитата: BlackShark от 23.06.2013 21:07:27
Так на 45-мм варианте башня другая, побольше. А на БТР "Бумеранг" башня БТРная, с 30мм.
Если про "провокацию" от Хлопотова - то там они показаны. Если про тот макет - то там и ДЗ "условно не показана", и все прочее.

В "провокации"  КАЗ без антенн и защищает только перед (180 градусов) , а на Курганце вокруг (360), как то не логично, танк слабее защищен  .

Цитата: Dima1 от 24.06.2013 01:26:19
В "провокации"  КАЗ без антенн и защищает только перед (180 градусов)  а на Курганце вокруг (360), как то не логично, танк слабее защищен  .

С чего Вы взяли, что в "провокации" все нарисовано верно? Если бы так было - авторы модели бы уже под следствием были бы.

Новое издание стандарта STANAG 4569.
bmpd.livejournal.
 "Как сообщает журнал "International Defence Review", Агентство НАТО по стандартам (NATO Standardization Agency) выпустило новую версию стандарта "Уровни защиты для пассажиров бронированных машин" ('Protection levels for occupants of armoured vehicles'), обозначенного как STANAG 4569 (Edition 2).
 Новое издание стандарта STANAG 4569 вводит не пять, как ранее, а шесть уровней баллистической защиты. Новый шестой уровень (Level 6) стандарта предусматривает защиту от 30-мм бронебойных стальных снарядов автоматической пушки "русского образца" (видимо, 2А42) и 30-мм бронебойных подкалиберных снарядов (APDS) с вольфрамовыми сердечниками двух типов автоматических пушек "западного образца".
 Пятый уровень дополнен требованиями к защите от 25-мм подкалиберных снарядов с оперением и отделяющимся поддоном (APFSDS) в дополнение к прежнему требованию по защите от 25-мм подкалиберных снарядов (APDS).
 Требования по противоминной и противовзрывной защите в новой версии STANAG 4569 остались практически неизменными. Высшим уровнем такой защиты остается Level 4 с требованиями выдерживать подрыв заряда в 10 кг ВВ под днищем или под одним из колес транспортного средства.
 Журнал в связи с этим критикует новое издание стандарта STANAG 4569 как несоответствующее современным требованиям. В частности, в стандарте игнорируется наличие сейчас на вооружении на Западе 30-мм снарядов APFSDS, а также 30-мм снарядов APDS к пушке 2А42, не говоря уже о требованиях к защите от снарядов уже широко внедряемых на бронетехнику 35-мм и 40-мм автоматических пушек. Точно также, по мнению журнала, необходимо повышение и требований по взрывозащищенности. В связи с этим отмечается, что, возможно, в части взрывозащищенности усовершенствованные требования будут прописаны в подготовленных технических условиях Allied Engineering Publication AEP-55 Vol.3, которые связаны со STANAG 4569 (Edition 2) и охватывают процедуры оценки защиты бронетехники от самодельных взрывных устройств. Однако документ AEP-55 Vol.3 в настоящее время засекречен.

Уровни баллистической защиты в новой редакции стандарта НАТО STANAG 4569 (Edition 2)."

Цитата: donartrus от 24.06.2013 08:47:55
Новое издание стандарта STANAG 4569.

У нас ГОСТ Р 50744-95 по средствам индивидуальной бронезащиты тоже изменяется. Вводятся новые таблицы, классы защиты именуются теперь иначе. Несколько непривычно, на мой взгляд, кстати, сделано. Курить документ - тут: http://vsegost.com/C…html#52425